Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Иудаизм
| Иудаизм [сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 17:45  |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, умоляю - только не ругаться, плиссс! я хотела поинтересоваться у вас - как кто относится к иудаизму? как хорошо вы его знаете/не знаете - только не путайте с масонами и евреями. Я спрашиваю именно об иудаизме
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202592 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 17:53  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Божья коровка писал(а) Вск, 30 Август 2009 17:45Девочки, умоляю - только не ругаться, плиссс! я хотела поинтересоваться у вас - как кто относится к иудаизму? как хорошо вы его знаете/не знаете - только не путайте с масонами и евреями. Я спрашиваю именно об иудаизме
Коровка,ты сама то хоть немножко напиши о своем видении....
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202594 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 18:01 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
просто я, по необходимости, много изучала, читала, и читала именно ИХ книги...я ОЧЕНЬ удивлена - там абсолютно православные мысли попадаются, очень глубокие мысли, если по их книгам - хорошая религия!(не соотнося к православию - это будет отдельная тема) только не пойму - если у них все так правильно - почему же они так в реале отличаются от написанного???
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202617 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 21:14 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я очень плохо отношусь. Иудаизм - антихристианская религия.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202618 является ответом на сообщение #202617] |
Вс, 30 Август 2009 21:22 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 30 Август 2009 21:14Я очень плохо отношусь. Иудаизм - антихристианская религия.
А Вы читали что-нибудь или просто такое мнение?
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202620 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 21:26 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Много, чего читала и изучала по этому вопросу. А Вы в чем-то сомневаетесь?
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202622 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 21:37 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
нет, ни в чем не сомневаюсь...просто удивляюсь - как же так,почему такое различие между тем как у них все написано и тем, как они себя ведут...откуда такая злость, невоспитанность... ведь в их книгах все совсем наоборот....
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202624 является ответом на сообщение #202622] |
Вс, 30 Август 2009 21:48 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Божья коровка писал(а) Вск, 30 Август 2009 21:37нет, ни в чем не сомневаюсь...просто удивляюсь - как же так,почему такое различие между тем как у них все написано и тем, как они себя ведут...откуда такая злость, невоспитанность... ведь в их книгах все совсем наоборот....
В их книгих как раз греется ненависть ко всем неевреям, которые для них хуже скота.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202628 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 22:28 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у меня вопрос - а Вы сами читали непостредственно первоисточник, их учебные книги или все эти знания из православных книг?
я знаю православное мнение. просто сейчас читаю их книги, настоящие...и была удивлена - там нет ничего подобного тому, что мы им приписываем...вот и удивляюсь - если у них все хорошо, складно, иногда прямо как цитаты из святых отцов - почему они так к другим людям относятся. Кто-нибудь может мне дать ссылку, где написано, что все люди остальные - нелюди - только из ИХ источников???
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202630 является ответом на сообщение #202622] |
Вс, 30 Август 2009 22:44 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Божья коровка писал(а) Вск, 30 Август 2009 21:37нет, ни в чем не сомневаюсь...просто удивляюсь - как же так,почему такое различие между тем как у них все написано и тем, как они себя ведут...откуда такая злость, невоспитанность... ведь в их книгах все совсем наоборот....
Как не странно, тот же вопрос можно адресовать к людям из других конфессий и к православным в том числе.
Я увлекаюсь иудаизмом, зачитываюсь их притчами... очень много мудрых изречений.
[Обновления: Вс, 30 Август 2009 22:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202631 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 23:01 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я живу в Израиле и захожу в их специализированные магазины, читаю книги, которые читаю обычные религиозники, а именно их мы чаще всего встречаем на улице....наверное, я как-то неправильно задаю вопрос.......наверное, я так и не смогу найти ответ....
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202632 является ответом на сообщение #202631] |
Вс, 30 Август 2009 23:22 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
В. О. Грушецкий, тщательно изучавший талмуд по редчайшим изданиям* и снабдивший свою книгу подробнейшими ссылками, писал (1903): «Когда мессия придет, — говорит талмуд, -земля будет родить готовые блины, и шерстяную одежду; зерно пшеницы будет в два раза больше самых больших почек быка. Мессия возвратит евреям царскую власть, другие же народы будут им служить, — а все царства будут им принадлежать. Тогда каждый еврей будет иметь 28000 рабов и 310 мiров. Раньше однако ж будет страшная война, во время которой погибнет 2/3 всех народов. Евреи же, в продолжении 7 лет, будут сжигать добытое оружие. Орел синагоги Маймонид не сомневается в будущем владычестве евреев. Евреи тогда завладеют целым мiром. У старых же неприятелей евреев вырастут зубы 62-х аршин длиной. От всех народов мессия примет подарки, — за исключением христиан. Евреи тогда будут очень богаты, ибо сокровища мipa попадут в их руки. Талмуд говорит: «Надо будет 300 ослов, дабы унести ключи от ворот и замков сокровища». Все народы тогда примут еврейскую веру, за исключением христиан; последние же будут поголовно истреблены, ибо берут свое начало (происходят) от диавола»2169.
* В частности, по наиболее почитающемуся евреями т. н. вавилонскому талмуду, напечатанному в Венеции (1520), Aмстердаме (1600) и Кракове (1605). Эти издания, вызвавшие бурю возмущения в западном христианском мире, вынудили жидовский верховный синод, собравшийся в 1631 г. в Польше, принять следующее постановление: «Поэтому мы предписываем под страхом высшего отлучения, ничего не печатать в будущих изданиях мишны и гемары, что имеет отношение, хорошее или дурное, до деяний Иисуса из Назарета. Мы приказываем, следовательно, оставлять белыми места, где вопрос касается Иисуса Назареянина . Кружок, подобный этому О, поставленный на этом месте, будет служить для раввинов и учителей предупреждением, что это место должно быть преподаваемо молодежи исключительно устно. При соблюдении этой предосторожности ученые назаряне (христиане — Сост.) не будут иметь повода нападать на нас по этому вопросу» (Тр. Санхедрин, 59 а. «Тайна крови» у евреев. С.19). Для желающих же изучать жидовские священные книги неевреев готов приговор: «Гой, изучающий закон, повинен смерти». (Цит. по кн.: Бренъе Ф, Евреи и талмуд. С. 62).
[Обновления: Пн, 31 Август 2009 21:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202634 является ответом на сообщение #202631] |
Вс, 30 Август 2009 23:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не читала их книг,но по телеку идет каждую неделю передача и раввин/чи хто тама /,начинает свою проповедь.
Ну читает и читает себе..
Кураев наверно,как и они нас поливает их грязью ,рассказывает,как в их книгах написано,как они обмочили Христа,а в некоторых источниках сказано,что извергли на него семя...
Осипов писал,что пара переезжающая в Израиль на постоянное место жительство первым делом,переступив порого аэрофлота,была проинформирована листовкой о том,какой Христос..../ну дальше я не буду писать/.
Пара была пожилая,не особо то и религиозная,но после такой листовки довольно плотно занялись изучением религий, уверовали в Христа,стали ходить на богослужения,исповедоваться и причащаться.
Я лично знала очень хороших евреев,не знаю,в какого Бога они верят,но то,как они отнеслись ко мне,когда я работала три месяца на море дворником,после восьмого класса,то,что они буквально обогрели меня своей любовью,потому что мне было просто не с кем даже поговорить/рабочие все были старше меня, а с первым отрядом я не общалась,потому что не очень то и общаться хотела/
А с ними у меня было много общих тем для разговоров, я дружила с их детьми,они очень умные и образованные,незлые вовсе....
Не знаю,какое у них отношение к Христу,на эту,как и на другие религиозные темы у нас разговоров не было.
Просто приятные воспоминания остались....
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202635 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 23:29 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо, интересные ссылки!
но так охото прочитать именно в их книгах, а не цитатой....где б добыть?...но, похоже, не найду..слишком узкая темка....
[Обновления: Вс, 30 Август 2009 23:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202636 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 23:32 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Божья Коровка, держись подальше от иудаизма и этих людей, хотя бы в целях собственной безопасности. С ними не обсуждай эти вопросы, потому что они правду никогда не скажут, им запрещено гоям говорить правду.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202637 является ответом на сообщение #202635] |
Вс, 30 Август 2009 23:34 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Божья коровка писал(а) Вск, 30 Август 2009 23:29Спасибо, интересные ссылки!
но так охото прочитать именно в их книгах, а не цитатой....где б добыть?...но, похоже, не найду..слишком узкая темка....
попробую залезть в их ортодоксальный форум...
Коровка
Для желающих же изучать жидовские священные книги неевреев готов приговор: «Гой, изучающий закон, повинен смерти». (Цит. по кн.: Бренъе Ф, Евреи и талмуд. С. 62).
[Обновления: Пн, 31 Август 2009 21:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202639 является ответом на сообщение #202590] |
Вс, 30 Август 2009 23:49 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо, девченки! Знаю - то, что делаю - ОЧЕНЬ опасно!!!!!!!! но- то ли у меня это искушение, то ли когда-нибудь в жизни пригодится(для разговора с ними, если я буду говорить с ними как знающая, возможно, с их стороны будет сдвиг...)
В любом случае - прошу молитв!
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202646 является ответом на сообщение #202636] |
Пн, 31 Август 2009 07:28 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 30 Август 2009 23:32Божья Коровка, держись подальше от иудаизма и этих людей, хотя бы в целях собственной безопасности. С ними не обсуждай эти вопросы, потому что они правду никогда не скажут, им запрещено гоям говорить правду.
Согласна с Ниной,зачем вам это???? лучше святых отцов почитать, изучать их творения,а не эту ересь. И польза будет для спасения вшей же души ИМХО
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202661 является ответом на сообщение #202646] |
Пн, 31 Август 2009 10:29 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Пнд, 31 Август 2009 07:28NVCH писал(а) Вск, 30 Август 2009 23:32Божья Коровка, держись подальше от иудаизма и этих людей, хотя бы в целях собственной безопасности. С ними не обсуждай эти вопросы, потому что они правду никогда не скажут, им запрещено гоям говорить правду.
Согласна с Ниной,зачем вам это???? лучше святых отцов почитать, изучать их творения,а не эту ересь. И польза будет для спасения вшей же души ИМХО+
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202668 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 10:57 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
как к религии. к сожалению иудаисты не приняли Христа как мессию.
как к людям - дружу со многими, замечательные люди
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202674 является ответом на сообщение #202668] |
Пн, 31 Август 2009 11:26 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 10:57как к религии. к сожалению иудаисты не приняли Христа как мессию.
как к людям - дружу со многими, замечательные люди
Пасибки! Девченки, понимаете, просто я настолько близко к ним, хочется врага, та сказать, очень хорошо знать в лицо. Но и относится к ним как к врагам не могу...ЖДУ их обращения, у них, правда, много хорошего, только вот самого главного они никак не поймут..а так, у них (боюсь даже сказать) многому поучиться даже можно...(ну все, свернулась в клубочек, жду бросаемых камней...бедные мои блестящие крылышки....)
|
|
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202680 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 11:37 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Божья Коровка, под Богом все ходим, Который проливает дождь на праведных и неправедных. У Него свой суд. Почему сказано "Люби врага"? Потому что не всяк враг, кто нам представляется врагом.
Здесь очень хорошие статьи об этом
http://etika-prav.ru/news.php?item.44.9
http://etika-prav.ru/news.php?item.183.45
То же в принципе можно сказать и о рядовом иудаисте
[Обновления: Пн, 31 Август 2009 11:42] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202768 является ответом на сообщение #202628] |
Пн, 31 Август 2009 16:26 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Божья коровка писал(а) Вск, 30 Август 2009 22:28у меня вопрос - а Вы сами читали непостредственно первоисточник, их учебные книги или все эти знания из православных книг?
я знаю православное мнение. просто сейчас читаю их книги, настоящие...и была удивлена - там нет ничего подобного тому, что мы им приписываем...вот и удивляюсь - если у них все хорошо, складно, иногда прямо как цитаты из святых отцов - почему они так к другим людям относятся. Кто-нибудь может мне дать ссылку, где написано, что все люди остальные - нелюди - только из ИХ источников???
Обращаю Ваше внимание на официально изданную в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу «Кицур Шульхан Арух», напечатанную уже не одним тиражом. Это сокращённое издание иудейского свода законов «Шулхан арух», составленного несколько столетий назад на основе «Талмуда» и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает откровенное признание (курсив наш):
«Редакционный Совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания..., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть "Кицур Шульхан Арух" в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах – еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов. Впрочем, даже в данном отцензурированном издании мы находим следующие положения:
– В «Законах об идолопоклонстве» говорится, что «фигура из двух перекрещенных палок, которой поклоняются, запрещена к использованию» – то есть христианство причисляется к идолопоклонству и все предписания об отношении к идолопоклонникам («акумам») подразумевают в России (стране с преобладающим православным вероисповеданием) прежде всего православных христиан (с. 389).
– Предписание при виде «идолопоклонского дома» (то есть храма) произносить ему проклятие: «Дом гордых выкорчует Б-г», а при виде разрушенного храма восклицать: «Б-г возмездия проявился!». Мало того, далее предлагается такой вариант этого предписания: «некоторые полагают, что речь идёт о домах неевреев, живущих в мире, спокойствии и богатстве» (сс. 389-390).
– Приравнивание нееврея к экскрементам (сс. 47 и 48).
– Запрещение обучать неевреев ремеслу (с. 390).
– «Еврейке не следует помогать нееврейке при родах», кроме как в случае, «чтобы не вызывать вражды к нам... но только за плату» (с. 390).
– «Если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца» (с. 405).
– При денежных расчётах «если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой» (с. 406).
– «Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идёт ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и неважно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество» (с. 408) – настоятельно просим заметить: это касается предписанного евреям поведения на следствии и суде.
– Разумеется, в числе 13 главных принципов иудаизма требуется ожидание еврейского всемирного правителя, который поставит евреев господствовать над прочими народами мира: «Безоговорочно верю в приход Машиаха, и, хотя он задерживается, я всё же каждый день буду ждать его» (с. 485). – В учении Православной Церкви этот ожидаемый правитель мира отождествляется с антихристом, о котором предупреждали Иисус Христос (Ин. 5:43), апостол Павел (2 Фес. 2:8), святые отцы Церкви. Это важная и неотъемлемая часть православного учения о завершении истории.
Во вступлении к этой книге глава исполкома КЕРООР Коган пишет, что «Талмуд – непревзойденный памятник еврейского гения», а данная выжимка его морали, "Кицур Шульхан Арух" – «хрестоматия еврейской цивилизации нашего времени... Эта книга вам совершенно необходима. Вы можете поступать так, как в ней написано, и быть уверенными, что выполнили волю Вс-вышнего».
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202771 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 16:30 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка, спаси Господи!!! я читала Шулхан Арух(накрытый стол) не один раз, одно время была даже настольной книгой, тока такого не увидела там....странно - покопаюсь есчо, может пропустила по уловкам хвостатика?
Еще раз -спасибо!
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202777 является ответом на сообщение #202668] |
Пн, 31 Август 2009 16:41 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 10:57как к религии. к сожалению иудаисты не приняли Христа как мессию.
как к людям - дружу со многими, замечательные люди
Иоанн Златоуст в "Слове против Иудеев" очень ёмко и точно сказал об этих жалких....
Впрочем и для некоторых либеральных православных и христианских сионистов, Святой Златоуст является антисемитом и экстримистом.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202779 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 16:46 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вы даже не представляете - от некоторых ортодоксов веет просто чем-то жутким...проходишь мимо и все внутрь падает, страшной холодностью веет, ненавистью сильнейшей...аж дыхание замирает..жаль, а начиналось так хорошо....как далеко они ушли от Авраама....
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202782 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 16:56 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рекомендую для понимания иудейского вопроса прочесть труд И.И.Лютостанского(1835-1915)"Талмуд и евреи"в двух томах.
Ф.Бренье "Евреи и Талмуд",что бы понять еврея,надо,хотя бы вкратце,ознакомиться с его историей и его мировоззрением,чему вполне удовлетворяет эта книга,кратко,зжато излагающая,по неоспоримым документам,всю сущность еврейской истории от пленения Вавилонского,и сущность еврейского мировоззрения,по его Священным книгам.
|
|
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202796 является ответом на сообщение #202777] |
Пн, 31 Август 2009 17:23 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Глебка писал(а) Пнд, 31 Август 2009 16:41Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 10:57как к религии. к сожалению иудаисты не приняли Христа как мессию.
как к людям - дружу со многими, замечательные люди
Иоанн Златоуст в "Слове против Иудеев" очень ёмко и точно сказал об этих жалких....
Впрочем и для некоторых либеральных православных и христианских сионистов, Святой Златоуст является антисемитом и экстримистом.
Глебка, а здесь я о сих и не думала писать
[Обновления: Пн, 31 Август 2009 17:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202820 является ответом на сообщение #202796] |
Пн, 31 Август 2009 18:39 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 17:23Глебка писал(а) Пнд, 31 Август 2009 16:41Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 10:57как к религии. к сожалению иудаисты не приняли Христа как мессию.
как к людям - дружу со многими, замечательные люди
Иоанн Златоуст в "Слове против Иудеев" очень ёмко и точно сказал об этих жалких....
Впрочем и для некоторых либеральных православных и христианских сионистов, Святой Златоуст является антисемитом и экстримистом.
Глебка, с "жалкими" я бы поосторожнее...
а здесь я о сих и не думала писать
Это слова Святого Златоуста...
2. Не удивляйтесь, что иудеев я назвал жалкими. Истинно жалки и несчастны они, намеренно отринувшие и бросившие столько благ, с неба пришедших в их руки. Возсияло им утреннее Солнце правды: они отвергли свет Его, и сидят во тьме, а мы, жившие во тьме, привлекли к себе свет и избавились от мрака заблуждения. Они были ветвями святаго корня, но отломились: мы не принадлежали к корню, и принесли плод благочестия. Они с малолетства читали пророков, и распяли Того, о Ком возвещали пророки: мы не слышали божественных глаголов, и Тому, о Ком предсказано в них, воздали поклонение. Вот почему жалки они; ибо тогда как другие восхищали и усвояли себе блага, им (иудеям) ниспосланныя, сами они отвергли их. Они, призванные к усыновлению, ниспали до сродства с псами, а мы, будучи раньше псами, возмогли, по благодати Божией, отложить прежнюю неразумность и возвыситься до почести сынов (Божиих). Из чего это видно? Несть добро отъяти хлеба чадом, и поврещи псом (Матф. XV, 26); так сказал Христос хананейской жене, называя чадами иудеев, а псами язычников. Но смотри, как после изменился порядок: те (иудеи) сделались псами, а мы чадами. Блюдитеся от псов, говорит об них Павел, блюдитеся от злых делателей, блюдитеся от сечения. Мы бо есмы обрезание (Фил. III, 2. 3). Видишь, как бывшие прежде чадами сделались псами? Хочешь узнать, как и мы, бывшие прежде псами, сделались чадами? Елицы же прияша Его, говорит евангелист, даде им область чадом Божиим быти (Иоан. I, 12). Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственнаго спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит (св. Стефан), жестоковыйнии, и необрезаннии сердцы и ушесы, вы присно Духу Святому противитеся (Деян. VII, 51), не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его. И справедливо он назвал их жестоковыйными, потому что они не понесли ига Христова, хотя оно было благо и не заключало в себе ничего тяжкаго и изнурительнаго. Научитеся, говорит (Иисус Христос), от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем; и еще: возмите иго Мое на себе: иго бо Мое благо и бремя Мое легко есть (Матф. XI, 29, 30). Однако же они не понесли (этого ига) по своей жестоковыйности; и не только не понесли, но сокрушили и расторгли его. Понеже от века, сказано, сокрушил еси иго твое, разтерзал еси узы твоя (Иер. II, 20; сн. V, 5 и Псал.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202822 является ответом на сообщение #202820] |
Пн, 31 Август 2009 18:41 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Писала)))
Златоуста не оспорить
И тем не менее))
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202825 является ответом на сообщение #202822] |
Пн, 31 Август 2009 18:52 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 18:41Писала)))
Златоуста не оспорить
И тем не менее))
Златоуст достаточно много написал о иудеях,и это является единственно правильным православным пониманием иудействующих.
Они враги нашей православной веры,и кто этого не понимает,и подходит к ним (иудеям)с других позиций является по крайней мере невеждой.И кто из православных поддерживает иудействующих являет собой жалкое зрелище...
И как с Истиной можно споришь?
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202827 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 18:54 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Слова неофита . Вы контекст поняли хоть-то, прежде чем "праведно энд по-христтиански" судить о "невежестве"?
Аяяй)))
[Обновления: Пн, 31 Август 2009 19:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202828 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 18:56 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я, например, хочу изучать. мне мало читать только цитаты, мне необходимо видеть своими глазами, читать самой.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202839 является ответом на сообщение #202827] |
Пн, 31 Август 2009 19:27 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 31 Август 2009 18:54Слова неофита . Вы контекст поняли хоть-то, прежде чем "праведно энд по-христиански" судить о "невежестве"? Златоуст имел право на суждение об Истине. "А вы-то кто?"(с)
То глупость, то невежество, всем слоны))) Есси б Златоуст оных роздал, разговору б не было)))
Аяяй...)))
Не стОит путать общий смысл иудаизма и отдельно взятых адептов
Вы видать прозорливы,коль сходу определяете человека
Вы спрашиваете,кто я?
Обычный православный,изучающий Святых Отцов и Писание.
За "глупость и невежество" я конечно извиняюсь,т.к. эти слова могли вызвать раздражение и уязвить гордыню человеческую.
Но в отношении "тайны беззакония" у Святых Отцов И Евангелии всё написано.
И то что иудействующие по сути являются "апостолами антихриста" то это факт.
А тот кто иудействующих считает братьями,тот глубоко заблуждается.
|
|
|
|
| Re: Иудаизм [сообщение #202841 является ответом на сообщение #202590] |
Пн, 31 Август 2009 19:28 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Божья Коровка, Николай Сербский замечательные слова сказал:
"О трех предметах не спеши рассуждать: о Боге, пока не утвердишься в вере; о чужих грехах, пока не вспомнишь о своих; и о грядущем дне, пока не увидишь рассвета"
Рассудительность должна обязательно "дружить" с верой сердечной по словам Феофана Затворника о Апостолах и Мироносицах
"Мироносицы и апостолы - образ двух сторон нашей жизни: чувства и рассуждения. Без чувства жизнь не жизнь; без рассуждения - жизнь слепа, много истрачивается, а мало плода здравого дает. Надо сочетать то и другое. Чувство пусть идет вперед и возбуждает; рассуждение же пусть определяет время, место, способ, вообще бытовой строй того, что делать намекает сердце. Внутри сердце идет вперед, а на практике - рассуждение. Когда же чувства станут обученными в рассуждении добра и зла, тогда, может быть, можно будет положиться и на одно сердце; как из живого дерева сами собою идут отростки, цветы и плоды, так и из сердца начинает тогда возникать только добро, разумно влагающееся в течение жизни нашей."
Тогда Бог даст увидеть что нам полезно. "Всё испытывайте, хорошего держитесь"
|
|
|
|
| Страниц (3): [1 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:00:41 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02018 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
