Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Философия - антагонист религии
| Философия - антагонист религии [сообщение #187436] |
Пт, 20 Март 2009 21:51  |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Только что передали по новостям, что в Хабаровске препод-философ отказывался пускать на свои занятия по философии студентов экономического колледжа, также не ставил никому из них зачеты и сказал, что они не сдадут экзамены, объясняя это тем, что верующие студенты, которых была половина, не в состоянии постичь философию, как науку, т.к. религиозное мышление у них мешает правильному пониманию философских идей. Сам же препод - атеист, о чем открыто заявляет. На него подали в суд, уволили. Студенты сдали экзамены другому преподу, совершенно адекватному. У обоих брали интервью. Тот атеист какого-то сектантского вида, себе на уме, лысый.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187445 является ответом на сообщение #187436] |
Пт, 20 Март 2009 22:53  |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Самое главное он совершенно уверен в своей правоте... как будто студентов не экономике учили в колледже, а системе этого препода, вообще какой то ненормальный... он им должен знания дать, насколько я понимаю, а не к своим убеждениям притянуть!!!
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187447 является ответом на сообщение #187445] |
Пт, 20 Март 2009 23:02 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Птн, 20 Март 2009 22:53он им должен знания дать, насколько я понимаю, а не к своим убеждениям притянуть!!!
Естественно, вот об этом же говорил второй, нормальный препод, который продолжил обучение этих студентов. Что ребятам важно дать положенные по программе знания, а верующие они или нет, это уже индивидуальное дело каждого учащегося.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187451 является ответом на сообщение #187447] |
Сб, 21 Март 2009 01:17 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Идиотская тема с совершенно идиотским названием.
Если охота трепаться об идиотах, то так бы и назвали тему: "Каких только дураков на свете не бывает".
А то приплели сюда философию ни с того, ни с сего.
|
|
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187454 является ответом на сообщение #187453] |
Сб, 21 Март 2009 08:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 21 Март 2009 03:29Да так оно и есть. Философия всегда шла вразрез религиозным принципам.
Нина, возможно, ты сильно удивишься, но религия - это философия.
|
|
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187463 является ответом на сообщение #187462] |
Сб, 21 Март 2009 14:46 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Игнат писал(а) Сбт, 21 Март 2009 13:08Философия.,это от мудрствующего ума человеческого,а вера это от Господа Бога.
И много ли философов устоявших в Истине
Вера тоже миру как-то глаголет. Иначе, что такое все богословские труды как не философские?
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187467 является ответом на сообщение #187463] |
Сб, 21 Март 2009 15:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 21 Март 2009 14:46Игнат писал(а) Сбт, 21 Март 2009 13:08Философия.,это от мудрствующего ума человеческого,а вера это от Господа Бога.
И много ли философов устоявших в Истине
Вера тоже миру как-то глаголет. Иначе, что такое все богословские труды как не философские?
В таком случае,если богословские труды -философские,то можно сказать,что Иоанн Златоуст философ?
Как-то дико звучит...
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187468 является ответом на сообщение #187467] |
Сб, 21 Март 2009 15:54 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нашла в инете.
"Подобно философии, религия также исследует первопричины мыслимого (Бог, Брахман), однако в религии делается упор на веру, культ, откровение, а в философии на интеллектуальное постижение.
Тем самым философия дает дополнительную возможность постижения смысла и осмысления мудрости, заложенных в религии. В религии на первом плане вера, в философии — мысль. Религия догматична, а философия антидогматична. В религии есть культ в отличие от философии.
Карл Ясперс писал: «Признаком философской веры, веры мыслящего человека, служит всегда то, что она существует лишь в союзе со знанием. Она хочет знать то, что доступно знанию, и понять самоё себя»
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187470 является ответом на сообщение #187468] |
Сб, 21 Март 2009 16:38 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Сбт, 21 Март 2009 15:54Нашла в инете.
"Подобно философии, религия также исследует первопричины мыслимого (Бог, Брахман), однако в религии делается упор на веру, культ, откровение, а в философии на интеллектуальное постижение.
Тем самым философия дает дополнительную возможность постижения смысла и осмысления мудрости, заложенных в религии. В религии на первом плане вера, в философии — мысль. Религия догматична, а философия антидогматична. В религии есть культ в отличие от философии.
Карл Ясперс писал: «Признаком философской веры, веры мыслящего человека, служит всегда то, что она существует лишь в союзе со знанием. Она хочет знать то, что доступно знанию, и понять самоё себя»
мне кажется, что не совсем полные определения. Религия не просто культ. Интеллектуальное постижение в религииникто не отменяет.
Я то считаю, что религию можно назвать философией, а богословские труды - философскими. Иоанн Златоуст - философ, что тут обидного?
Если разобрать первоначальное определение, то "философия" - "любовь к мудрости". А чем религия не любовь к мудрости?
[Обновления: Сб, 21 Март 2009 16:41] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187472 является ответом на сообщение #187436] |
Сб, 21 Март 2009 16:48 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще, ИМХО, человек постигающий мудрость, в первую очередь - философ, а уже потом богослов. Просто богослов... ну, это типа профессии, наверное, ну, не буквально, конечно. Вот Сергей Булгаков - он кто? Я считаю, что он философ-богослов. И это взаимодополняющие понятия, а не противоречащие друг другу.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187473 является ответом на сообщение #187436] |
Сб, 21 Март 2009 18:10 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
От философии происходит множество ересей, и, как правильно тут было замечено, в философии мысль на первом месте, отсюда мудрования, не мудрость, которая дается от Бога, а лукавые мудрования века сего. Ведь, когда человек слишком много говорит, он часто начинает заговариваться, пускай невольно, но мысли, высказанные вслух уводят его от истины, и происхожит это незаметно, вот в чем весь фокус, а лукавый не дремлет, еще больше подзуживает на его дальнейшее отклонение и нормали.
Вера - дар Божий, без всяких мудрований. И если полагаться на Господа, Дух Святый всегда укажет правильный путь и убережет от ошибок, что полностью исключено в философии.
Тогда объясните, кто встает на защиту философии, касаясь конкретного приведенного примера с атеистом-преподом, почему он прогнал верующих студентов?
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187476 является ответом на сообщение #187473] |
Сб, 21 Март 2009 18:29 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Нин, а мне кажется, что философия, как таковая здесь не при чем...
Это его (препода) собственные тараканы...
Меня возмутило то, что он свою "школу" создает на базе совершенно постороннего этому колледжа, то же мне Аристотель нашелся (или еще кто )
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187479 является ответом на сообщение #187476] |
Сб, 21 Март 2009 18:57 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 21 Март 2009 18:29Нин, а мне кажется, что философия, как таковая здесь не при чем...
Это его (препода) собственные тараканы...
Меня возмутило то, что он свою "школу" создает на базе совершенно постороннего этому колледжа, то же мне Аристотель нашелся (или еще кто )
Нет, Галь, не он один такой. У нас в ин-те тоже был философ, семинары вел, тоже был атеистом. Он четко для себя разделил тех, кто придерживался материализма и тех, кто - идеализма. Запросто мог зачморить.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187480 является ответом на сообщение #187467] |
Сб, 21 Март 2009 19:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 21 Март 2009 15:17если богословские труды -философские,то можно сказать,что Иоанн Златоуст философ?
Как-то дико звучит...
Безусловно и именно философские. А какие же ещё?
(Ой, ребята, скока я вас всех знаю, а привыкнуть никак к вам не могу... )
|
|
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187483 является ответом на сообщение #187473] |
Сб, 21 Март 2009 20:29 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 21 Март 2009 18:10От философии происходит множество ересей, и, как правильно тут было замечено, в философии мысль на первом месте, отсюда мудрования, не мудрость, которая дается от Бога, а лукавые мудрования века сего. Ведь, когда человек слишком много говорит, он часто начинает заговариваться, пускай невольно, но мысли, высказанные вслух уводят его от истины, и происхожит это незаметно, вот в чем весь фокус, а лукавый не дремлет, еще больше подзуживает на его дальнейшее отклонение и нормали.
Вера - дар Божий, без всяких мудрований. И если полагаться на Господа, Дух Святый всегда укажет правильный путь и убережет от ошибок, что полностью исключено в философии.
Тогда объясните, кто встает на защиту философии, касаясь конкретного приведенного примера с атеистом-преподом, почему он прогнал верующих студентов?
ох, Нин, ну что ж теперь по одному фанатику всех судить? В этом не философия виновата. В храме есть огрызающиеся люди, священники-пьяницы, так что ж, Бог в этом виноват? Так и с философией. Вот физика, как наука, плоха? Нет, много полезного для жизни людей открыто ею. Философия тоже наука, пожалуй, даже это наука, которая включает в себя все науки. И сама по себе она тоже полезна, если правильно подходить и изучать её. Хорошо, если религия становится философией, а не наоборот. Лукавые мудрствования есть и в среде религии и никто этого не будет отрицать. А вот извлечь истинную мудрость без религии, пожалуй, невозможно.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187487 является ответом на сообщение #187436] |
Сб, 21 Март 2009 22:37 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Факт в том, что тема развивает философию о противоречии философии и религии.
Философия - в переводе с греческого "любовь к мудрости, любомудрие"!
Религия - от латинского глагола, означающего связь, т.е. это связь с Богом.
Прямого противоречия нет у философии и религии.
Что же касается богословия, то его необходимо делить на 2 части. Богословие всегда понималось как познание Бога, общение с Богом! И познание, и общение это может быть совершенно невыразимым, и выше слов и всякого смысла, т.к. Сам Бог по сущности не познаваем для человека, но общение с Богом при этом у нас происходит.
А вот опыт общения с Богом, осмысленный мудрецами, записанный ими для пользы желающих быть ближе к Богу - это богословие научное, богословское знание, которое, чтобы быть понятным многим, пользуется философией, как слугой!!!
Вспомним Отцов Каппадокийцев,свв. Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, и многих других,свтт. Иоанна Златоуста, Амвросия Медиоланского,Климента Александрийского, в общем таких великих богословов, которых очень много в истории Вселенской Церкви! Так вот они учились в языческих школах, философию знали великолепно, и оставили нам колоссальные по своей значимости и глубине труды, понять которые без знания Платона и Аристотеля, Оригена и Плотина, и многих др. философов очень затруднительно.
Правда никто не заставляет всех читать и усваивать их труды, но те кто знают и понимают, те несомненно будут иметь гораздо больше в арсенале средств ко спасению. А те, кто имеет смирение и послушание, могут приобщаться к Богу-Слово посредством этих добродетелей, правда им нужен будет такой человек, который их за ручку приведет к Небесному Царству.
В любом случае спастись не легко, но для меня лично философия является упражнением в рассуждении. Кому не нравиться - дело то хозяйское, можно и без философии.
Только тема то философская, уж не знаю, что и делать !
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187662 является ответом на сообщение #187454] |
Пн, 23 Март 2009 13:29 |
Игнат
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Первопристол...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 21 Март 2009 08:08NVCH писал(а) Сбт, 21 Март 2009 03:29Да так оно и есть. Философия всегда шла вразрез религиозным принципам.
Нина, возможно, ты сильно удивишься, но религия - это философия.
Философия,наука о наиболее общих законах развития природы,общества и мышления.Античная
ф.Гегелевская;ф.Немецкая классическая филосрфия.
Религия,одна из форм общественного сознания-совокупность духовных представлений,основвающихся на вере в сверхестественные силы и существа (богов,духов),которые являются предметом поклонения.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187663 является ответом на сообщение #187436] |
Пн, 23 Март 2009 13:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Философия - "наука обо всём", о причинах и началах, развитии и закономерностях ВСЕГО существующего и постижимого,о мировоззрении и отношении субъективного и объективного. И так далее и тому подобное.
Философия ВСЕГДА задаётся вопросом о существовании Бога, о возможностях человека к познанию, о начале начал и конце концов.
В зависимости от ответов на эти вопросы Философия может быть религиозной или светской (в т.ч. атеистической).
Только той и разницы.
[Обновления: Пн, 23 Март 2009 13:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187668 является ответом на сообщение #187663] |
Пн, 23 Март 2009 14:43 |
Игнат
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Первопристол...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да,философия всегда задается вопросом о существовании Бога,но по своему падшему естеству,всегда в своем мудрствовании натыкаетя на рогатого подсказчика...
|
|
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187675 является ответом на сообщение #187668] |
Пн, 23 Март 2009 15:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Игнат писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:43Да,философия всегда задается вопросом о существовании Бога,но по своему падшему естеству,всегда в своем мудрствовании натыкаетя на рогатого подсказчика...
Неумно.
Простите, на таком дремуче-ёрническом уровне в обрамлении тупых ухмылок типа "гы", мне неинтересно беседовать.
Да и тема эта тупая неинтересна.
А равно, и вконец отупевший этот форум.
[Обновления: Пн, 23 Март 2009 15:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187676 является ответом на сообщение #187668] |
Пн, 23 Март 2009 15:08 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Игнат писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:43Да,философия всегда задается вопросом о существовании Бога,но по своему падшему естеству,всегда в своем мудрствовании натыкаетя на рогатого подсказчика...
ничего подобного! По себе не судите. Если Вы грамотно не изучали философию, то нечего говорить и судить о других философах. В среде религии рогатых подсказчиков ровно столько, сколько в философии.
Философия - очень грамотная, очень мудрая наука. Другое дело, что грамотных и мудрых философов очень мало. Так же как в религии мало действительно верующих, послушных Богу и Истине.
|
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187677 является ответом на сообщение #187675] |
Пн, 23 Март 2009 15:10 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 23 Март 2009 15:04Игнат писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:43Да,философия всегда задается вопросом о существовании Бога,но по своему падшему естеству,всегда в своем мудрствовании натыкаетя на рогатого подсказчика...
Неумно.
Простите, на таком дремуче-ёрническом уровне в обрамлении тупых ухмылок типа "гы", мне не интересно беседовать.
Да и тема эта тупая не интересна.
А равно, и вконец, как с сожалением вижу, отупевший этот форум.
[Обновления: Пн, 23 Март 2009 15:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187679 является ответом на сообщение #187436] |
Пн, 23 Март 2009 15:14 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
И знаете ещё что... Почти всегда философ стремится найти истинного Бога, он анализирует, соизмеряет и постигает. А вот блуждающие, ничего не знающие, закрывающие уши свои, почти никогда Его не находят, и так и остаются блуждать и слышать только себя и свои собственные мысли.
[Обновления: Пн, 23 Март 2009 15:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Философия - антагонист религии [сообщение #187685 является ответом на сообщение #187675] |
Пн, 23 Март 2009 16:33 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 23 Март 2009 15:04Игнат писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:43Да,философия всегда задается вопросом о существовании Бога,но по своему падшему естеству,всегда в своем мудрствовании натыкаетя на рогатого подсказчика...
Неумно.
Простите, на таком дремуче-ёрническом уровне в обрамлении тупых ухмылок типа "гы", мне не интересно беседовать.
Да и тема эта тупая не интересна.
А равно, и вконец, как с сожалением вижу, отупевший этот форум.
Всё так тупо выглядело и раньше просто ты в теме была а сейчас тебя попустило-вот и всё.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 02:27:32 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01973 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
