Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Ваше мнение и советы по данной ситуации?
Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 12:35 Переход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
А ситуация такова. Моя близкая подруга была 15 лет замужем. По истечении 15-ти лет муж её оставил под предлогом, что она - хороший человек и заслуживает женского счастья, которого он ей, к сожалению, дать попросту не может, т.к. не может победить в себе страсть "погулять". А по сему даёт ей развод пока ещё она молода и успеет найти человека, чтобы построить семью. Они венчаные . Скажу ещё, что муж подал на развод, развелись они по хорошему. Он оставил ей жилплощадь и всё, что нажили, кроме своих железок из гаража и уехал в другой город, чтобы своей ревностью ей не мешать, т.к. в себе не уверен, что будет спокоен при созерцании, как за ней ухаживают другие. Подруга отнеслась к этому: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало". Жила в ожидании, что он приедет. Мужчин напрочь не видела и не воспринимала, просто работала и поднимала детей по силам. На момент развода ей было 33года, детям 14 и 13. Скажу так, что из-за болезни одного ребёнка, Бог его из семьи увёл, т.е. растить его продолжают другие люди. На её попечении только дочь. Прожила она три года. С мужем общалась и он ей сообщил, что нашёл себе женщину и женился. Если сказать, что для подруги это известие стало шоком, значит, ничего не сказать. Ещё год она прожила одна. Батюшка о ней говорил с кем-то в Оптиной Пустыни, где ему позволили разрешить ей отношения с мужчиной, но которого пока у неё не было. И вот однажды ОН появился, т.е. позвонил и предложил встречу. Она к нему сама не пошла, а наоборот пригласила к себе, предварительно позвав нас друзей, дабы мы на него посмотрели и оценили. Мужчина рассказал дивную историю, что мол был он у своей тётушки, поудивлялся, как она одна всю жизнь живёт ( у тётушки уродство на лице, потому она и одна). Родственникам даже мол сейчас будучи 80-ти лет - не обуза. Как удивительно молодо, светло она выглядит. И когда вот эта тётушка молилась, а он за ней наблюдал, то ему мол..." яркий свет в центре лицо (моей подруги)", что мол, он понял, кого Бог ему посылает в жёны. На тот момент он был разведён, имеет от первого брака 2-е взрослых детей. Старше он подруги на 10 лет. Мнения друзей разделились. Подруга попросила мужчину обратиться к батюшке: " Как батюшка скажет, так и будет". Батюшка сказал, как сказали в Оптиной: "жениться". Вскоре они расписались. Жизнь у женщины на мой взгляд просто ад. Видеть, как она служит этому мужчине нет сил смотреть. Прожили они уже без малого 6 лет. Дети его её ни во что не ставят. Сын даже сказал ей, что она номер шесть и её соответственное место. Через год после росписи мужчина ездил к бывшей жене и вступил с ней в половую связь. Ещё у него эти связи были и где живут, но теперь эта женщина уехала. Он разъезжает, то по санаториям, то по поликлиникам-больницам, то по родственникам. В доме ничего абсолютно не делает. При этом уверенно заявляет, что он содержит и дом, и женщину, и её дочь. Хотя зарплату ей не даёт. Ком.услуги сам оплачивает, на продукты или сам покупает, или выделяет чётко на какие продукты надо, т.е приблизительно денег даёт и требует отчёта. Один раз женщина позволила себе потратить на себя с его денег 500р., то такой был скандал. Он назвал её воровкой, раз она без его ведома потратила ЕГО деньги, которые ОН получает. Так вот в чём и где нужно Ваше мнение и(или) совет? Батюшка дал 5 лет на то, чтобы этот мужчина воцерковился и обвенчался с этой женщиной. Поначалу, мужчина стал воцерковляться и участвовать в Таинствах. Теперь он только ходит ставить свечки. 5 лет истекли и мужчина заявил, что жить с этой женщиной он не будет, не желает, не любит её, но при этом на развод если ей надо, пусть подаёт она сама, что его мол пока вот так всё устраивает. Что мол время покажет и само разрулит ситуацию, а раз подруга не подаёт на развод, значит, видит свою корысть в браке. Хотя подруга позволила ему стать квартиросъёмщиком, чем он теперь её шантажирует, ибо при разводе квартиру придётся разменять. Гараж она свой продала, нужны были деньги на дочь, огород её растащили соседи по огороду, осталась только полоска не большая. Т.е. её приданое всё поиспользовалось, как положено. Моё мнение - развод. Она сомневается, внятно не объясняет свои страхи и сомнения, почему боится развода? Но согласна, что так больше жить нельзя, не имеет сил и здоровья, а потому согласна, что я напишу к Вам и согласна послушать Вас, чтобы принять решение. Простите.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167571 является ответом на сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 12:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
zirow писал(а) Срд, 07 Январь 2009 12:35А ситуация такова. Моя близкая подруга была 15 лет замужем. По истечении 15-ти лет муж её оставил под предлогом, что она - хороший человек и заслуживает женского счастья, которого он ей, к сожалению, дать попросту не может, т.к. не может победить в себе страсть "погулять". А по сему даёт ей развод пока ещё она молода и успеет найти человека, чтобы построить семью. Они венчаные . Скажу ещё, что муж подал на развод, развелись они по хорошему. Он оставил ей жилплощадь и всё, что нажили, кроме своих железок из гаража и уехал в другой город, чтобы своей ревностью ей не мешать, т.к. в себе не уверен, что будет спокоен при созерцании, как за ней ухаживают другие. Подруга отнеслась к этому: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало". Жила в ожидании, что он приедет. Мужчин напрочь не видела и не воспринимала, просто работала и поднимала детей по силам. На момент развода ей было 33года, детям 14 и 13. Скажу так, что из-за болезни одного ребёнка, Бог его из семьи увёл, т.е. растить его продолжают другие люди. На её попечении только дочь. Прожила она три года. С мужем общалась и он ей сообщил, что нашёл себе женщину и женился. Если сказать, что для подруги это известие стало шоком, значит, ничего не сказать. Ещё год она прожила одна. Батюшка о ней говорил с кем-то в Оптиной Пустыни, где ему позволили разрешить ей отношения с мужчиной, но которого пока у неё не было. И вот однажды ОН появился, т.е. позвонил и предложил встречу. Она к нему сама не пошла, а наоборот пригласила к себе, предварительно позвав нас друзей, дабы мы на него посмотрели и оценили. Мужчина рассказал дивную историю, что мол был он у своей тётушки, поудивлялся, как она одна всю жизнь живёт ( у тётушки уродство на лице, потому она и одна). Родственникам даже мол сейчас будучи 80-ти лет - не обуза. Как удивительно молодо, светло она выглядит. И когда вот эта тётушка молилась, а он за ней наблюдал, то ему мол..." яркий свет в центре лицо (моей подруги)", что мол, он понял, кого Бог ему посылает в жёны. На тот момент он был разведён, имеет от первого брака 2-е взрослых детей. Старше он подруги на 10 лет. Мнения друзей разделились. Подруга попросила мужчину обратиться к батюшке: " Как батюшка скажет, так и будет". Батюшка сказал, как сказали в Оптиной: "жениться". Вскоре они расписались. Жизнь у женщины на мой взгляд просто ад. Видеть, как она служит этому мужчине нет сил смотреть. Прожили они уже без малого 6 лет. Дети его её ни во что не ставят. Сын даже сказал ей, что она номер шесть и её соответственное место. Через год после росписи мужчина ездил к бывшей жене и вступил с ней в половую связь. Ещё у него эти связи были и где живут, но теперь эта женщина уехала. Он разъезжает, то по санаториям, то по поликлиникам-больницам, то по родственникам. В доме ничего абсолютно не делает. При этом уверенно заявляет, что он содержит и дом, и женщину, и её дочь. Хотя зарплату ей не даёт. Ком.услуги сам оплачивает, на продукты или сам покупает, или выделяет чётко на какие продукты надо, т.е приблизительно денег даёт и требует отчёта. Один раз женщина позволила себе потратить на себя с его денег 500р., то такой был скандал. Он назвал её воровкой, раз она без его ведома потратила ЕГО деньги, которые ОН получает. Так вот в чём и где нужно Ваше мнение и(или) совет? Батюшка дал 5 лет на то, чтобы этот мужчина воцерковился и обвенчался с этой женщиной. Поначалу, мужчина стал воцерковляться и участвовать в Таинствах. Теперь он только ходит ставить свечки. 5 лет истекли и мужчина заявил, что жить с этой женщиной он не будет, не желает, не любит её, но при этом на развод если ей надо, пусть подаёт она сама, что его мол пока вот так всё устраивает. Что мол время покажет и само разрулит ситуацию, а раз подруга не подаёт на развод, значит, видит свою корысть в браке. Хотя подруга позволила ему стать квартиросъёмщиком, чем он теперь её шантажирует, ибо при разводе квартиру придётся разменять. Гараж она свой продала, нужны были деньги на дочь, огород её растащили соседи по огороду, осталась только полоска не большая. Т.е. её приданое всё поиспользовалось, как положено. Моё мнение - развод. Она сомневается, внятно не объясняет свои страхи и сомнения, почему боится развода? Но согласна, что так больше жить нельзя, не имеет сил и здоровья, а потому согласна, что я напишу к Вам и согласна послушать Вас, чтобы принять решение. Простите. По этому сценарию, что описан Вами, если предположить, что тут нет "искажений действительности" - развод однозначный. Без страха и упрёка.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167574 является ответом на сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 13:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Мое частное мнение-ваша подруга, простите, редкостная дура. Не имеющая ни мозгов ни, что еще более прискорбно, характера. Вообще. Ей сейчас лет 37 ? В таком возрасте поумнеть и повзрослеть=из области фантастики. ИМХО. Сейчас она цепляется за этого мужчину потому, что его присутствие дает ей хотя бы иллюзию опоры. Иногда психика у человека бывает устроена таким образом, что без хозяина он не может. Ваша подруга себе хозяев ищет, где только может. У неё все округ=хозяева. Мужья, дети, соседи, священнослужители, подруги и.т.д.и.т.п. Сама она существовать не сможет. Единственный вариант вытащить её-заменить "злого" хозяина на "доброго". Если вам самой это в принципе надо. Она-то может впоследствие угодить к такому хозяину, что нынешний муж сахарным покажется. Он, по крайней мере, деньги из неё не тянет, не измывается специально, не избивает и.т.п. Вы, простите, тоже все-таки ... Если её судьба вам не безразлична, могли б дать ей пару настойчивых нормальных советов, как обезопаситься в материальном плане (та ж квартира, огород, гараж и.т.п.). Вы её сейчас не науськивайте на мужа. Понимаете, ни с одной женой не будут обращаться хуже, чем она позволит. Если у вашей подруги по жизни поза половой тряпки, логично, что о неё вытирают ноги все, кому не лень. Подумайте вместе с ней, чем конкретно нынешний супруг ей жить мешает и чем поможет его отсутствие. Не влипнет ли ваша подруга в по-настоящему катастрофическую ситуацию. Пока-то она вроде "при хозяине", а в свободном полете может ТАКОЕ вытворить...

[Обновления: Ср, 07 Январь 2009 13:14]

Известить модератора

Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167584 является ответом на сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Что-то я не поняла... с квартирой... что значит позволила стать квартиросъемщиком? прописала? так это чепуха - через суд выпишут в белый свет! я так делала, когда мужа выписывала (я купила квартиру до брака, т.е. она ТОЛЬКО моя, мужа в нее прописала, но он на нее прав не имел, когда разводилась, срочно оформила договор дарения на маму и мама уже из ее ЛИЧНОЙ квартиры ч/з суд выписала уже своего бывшего зятя, на основании, что он уже не муж ее дочери и т.д. - выписали судом!) Поэтому что-то она там путает, а этот умник ей мозги вовсе заморочил... Очень сложная ситуация (а то что мозгов у нее нет, это 100% - как можно наследство дочери разбазаривать?) У меня муж тоже предлагал давай мол квартиру обменяем с доплатой на большую (у меня 2 комнаты) - так я сказала, что это квартира сына, ему жениться, жить - нет! а если бы... нет, нет и нет!) Выясняйте с толковым юристом (на это не жалейте денег!) как можно максимально безболезненно расстаться с этим человеком! А что сама ваша подруга говорит по этому поводу? Вы свои тревоги высказали, а как она относится к сложившейся ситуации?

[Обновления: Ср, 07 Январь 2009 13:35]

Известить модератора

Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167604 является ответом на сообщение #167584] Ср, 07 Январь 2009 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 13:32Что-то я не поняла... с квартирой... что значит позволила стать квартиросъемщиком? прописала? так это чепуха - через суд выпишут в белый свет! я так делала, когда мужа выписывала (я купила квартиру до брака, т.е. она ТОЛЬКО моя, мужа в нее прописала, но он на нее прав не имел, когда разводилась, срочно оформила договор дарения на маму и мама уже из ее ЛИЧНОЙ квартиры ч/з суд выписала уже своего бывшего зятя, на основании, что он уже не муж ее дочери и т.д. - выписали судом!) Объясню, ибо Вы, и впрямь, не поняли. Вы говорите о квартире, находящейся в собственности. А у подруги Зироу квартира не собственная, а муниципальная. Никого из зарегистрированных в ней "выписать" нельзя. Все они имеют равные права на ПОЛЬЗОВАНИЕ этой квартирой.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167605 является ответом на сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Понятно... мда... глупость она сделала, конечно огроменную... но мне кажется, что умный юрист подскажет разумный выход из ситуации...

[Обновления: Ср, 07 Январь 2009 14:34]

Известить модератора

Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167609 является ответом на сообщение #167605] Ср, 07 Январь 2009 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:32Понятно... мда... глупость она сделала, конечно огроменную... но мне кажется, что умный юрист подскажет разумный выход из ситуации... Погоди-ка, Солана... перечитала - ничего там про муниципальную собственность не скзано, да и вроде как квартиры приватизировались и все такое... Ну это может нам автор пояснит... если она в курсе таких тонкостей. Там есть ключевое слово "квартиросъёмщик". Они только и бывают в муниципальных (или ведомственных квартирах), находящихся в найме у граждан. (Этот самый "квартиросъёмщик", собственно и заключает договор найма.) Короче, не парьтесь, квартира муниципальная.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167731 является ответом на сообщение #167609] Ср, 07 Январь 2009 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:40Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:32Понятно... мда... глупость она сделала, конечно огроменную... но мне кажется, что умный юрист подскажет разумный выход из ситуации... Погоди-ка, Солана... перечитала - ничего там про муниципальную собственность не скзано, да и вроде как квартиры приватизировались и все такое... Ну это может нам автор пояснит... если она в курсе таких тонкостей. Там есть ключевое слово "квартиросъёмщик". Они только и бывают в муниципальных (или ведомственных квартирах), находящихся в найме у граждан. (Этот самый "квартиросъёмщик", собственно и заключает договор найма.) Короче, не парьтесь, квартира муниципальная. Будете смеяться, Солана, но далеко не все в этих тонкостях - собственники-квартировъемщики- их права и обязанности-разбираются... Даже если квартира муниципальная, там должны быть прописаны дети и.т.п. Из неё при некоторых условиях выписать можно...
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167734 является ответом на сообщение #167731] Ср, 07 Январь 2009 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Рори.. писал(а) Срд, 07 Январь 2009 21:27Будете смеяться, Солана, но далеко не все в этих тонкостях - собственники-квартировъемщики- их права и обязанности-разбираются... Даже если квартира муниципальная, там должны быть прописаны дети и.т.п. Из неё при некоторых условиях выписать можно... Я не буду смеяться. Не над чем пока. Выписать квартиросъёмщика практически нереально.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167735 является ответом на сообщение #167734] Ср, 07 Январь 2009 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Срд, 07 Январь 2009 21:30Рори.. писал(а) Срд, 07 Январь 2009 21:27Будете смеяться, Солана, но далеко не все в этих тонкостях - собственники-квартировъемщики- их права и обязанности-разбираются... Даже если квартира муниципальная, там должны быть прописаны дети и.т.п. Из неё при некоторых условиях выписать можно... Я не буду смеяться. Не над чем пока. Выписать квартиросъёмщика практически нереально. Это ж не говорит о том, что не стоит и пытаться К тому же мы реального положения вещей не знаем. Автору темы с подругой надо с юристом пообщаться. Предметно.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167750 является ответом на сообщение #167735] Ср, 07 Январь 2009 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо ВАМ ВСЕМ огромное, что откликнулись. Про квартиру скажу, что она муниципальная. Про огород - бумаг на него нет, поэтому соседи и оборзели, да там уже и домик поставили, хотя и у самих бумаг нет. Про то, что у подруги потребность в "хозяине" полностью согласна, как я и она сама. Это здоровский пример!!! Она плакала... В семье с детства к ней очень строго относились, часто наказывали и физически в том числе. Так что "ноги" растут "из детства"... Ещё раз спасибо. Особенно за " свободный полёт", т.е. чего натворит ещё? Вот здесь она особенно согласна, т.к. сомневается в выходе "развод". Хотя я убеждена, что это-то как раз-то и желание наоборот продолжать хвататься за привычный сценарий поведения.... Ругаемся... Читает тему про рукоприкладство, плачет, читает с трудом... Странное отношение к выражению, что все ею пользуются - у МУЖА, т.к. он считает, что на неё-то как раз-то, где сядешь, там и слезешь, что сделает мол она на копейку, а требований как на рубль. Хамка мол обнаглевшая... Сама она говорит, что делает только то, что ЕЙ нравится, а ЕЙ нравится проявлять заботу о муже-ли или о ком-либо ещё. Получает она удовольствие от своего делания, которое хорошо умеет делать. Я считаю, что вот этим-то как раз она мужа к себе и привлекает, держит этим его, т.е. ВОТ ПОЧЕМУ он не хочет развода САМ. Тем более, что он постоянно говорит, что за собой и сам ухаживать может, но теперь это в основном просто слова. Ей и для неё он не делает,да, делает для всех остальных. Домой приходит уставший, а она его встречает с тарелкой борща и т.д.... Короче у них всё хорошо, т.е. сценарий этой тишины - "господин и служанка", когда нет таких факторов: - если муж не затаит что-нибудь в плане "неожиданность", т.е. поездка самому, кого-нибудь из детей или родственников, а они все к нему обращаются, внушают ему, что он мол ОДИН их помошник и защита. По большому счёту и его все, кроме неё используют. И его жаль, но подругу жальче, т.е здесь я её понимаю, вернее её жалость к нему, т.е чем он ей её саму напоминает... - второй фактор - это просто дети, но который не обсуждается, т.к. это ДЕТИ, а какие? - это "не её дело"(муж). Да и понятно всё это, только у меня такое мнение, что мужчина продолжает считать своей семьёй первую семью, любит ту жену и типа "делай мол, любимая, что хочешь, а в интимном плане я всё устрою, а заодно и заботу о себе". Вот и нашёл такую ДУРУ. Вот среди тишины опять грянул гром, потому и к ВАМ обратилась, дабы ОНА и ЛЮДЕЙ ПОСЛУШАЛА-почитала. А "гром", такого характера. Муж месяц декабрь лежал в больнице, там занимался ремонтом машины, т.е. красил и так по мелочам. Вся его зарплата ушла на машину. Планы настроил по приезду на большие выходные с сыном, т.е. кататься на горных лыжах. Я считаю, что она свои деньги не должна давать на развлечение им ЕГО сына. Тем более, что он - "хороший учитель". Когда-то, когда у неё возникла финансовая проблема оплаты съёмной квартиры её дочери, он сказал тогда ей, что зачинала она её не с ним, а вот с кем зачинала, с тем и решает пусть проблему. Помогли друзья. Твержу ей, что теперь и она вправе так же ему ответить. Это ЕЁ деньги, трать на себя и СВОЮ дочь, а не бояться огорчить его. Конечно, очень трудно сносить "гнев" мужа, который выражается в унижениях, насмешках, оскорблениях и т.д. Я НЕ ВЫДЕРЖАЛА.... Ещё раз выражаю ВАМ ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ВАШУ ОТЗЫВЧИВОСТЬ и ИСКРЕННОСТЬ, что НЕ ЦЕРЕМОНИТЕСЬ. Простите меня за этот эмоциональный срыв, но ВЫ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО МНЕ, НАМ ПОМОГЛИ уже этим своим вниманием. Не знаю, что и как будет у них дальше. Ведь всё таки Я - это по стольку по скольку, да и не имею права давить или принимать на себя решение её проблем и т.д. Сообщу, что получится... Спасибо и простите.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167758 является ответом на сообщение #167568] Ср, 07 Январь 2009 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Зироу, простите, но мне кажется Ваша подруга взрослая женщина, и УЖЕ должна принимать решения САМА, а не надеяться, что кто-то что-то ей подскажет как же нужно поступить. Еще раз простите.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167766 является ответом на сообщение #167758] Ср, 07 Январь 2009 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
JLenA писал(а) Срд, 07 Январь 2009 22:46Зироу, простите, но мне кажется Ваша подруга взрослая женщина, и УЖЕ должна принимать решения САМА, а не надеяться, что кто-то что-то ей подскажет как же нужно поступить. Еще раз простите. Полностью с Вами согласна, потому и пошла на попятный, как только остыла. Спасибо Вам за напоминание мне об этом.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167793 является ответом на сообщение #167766] Ср, 07 Январь 2009 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Срд, 07 Январь 2009 22:52JLenA писал(а) Срд, 07 Январь 2009 22:46Зироу, простите, но мне кажется Ваша подруга взрослая женщина, и УЖЕ должна принимать решения САМА, а не надеяться, что кто-то что-то ей подскажет как же нужно поступить. Еще раз простите. Полностью с Вами согласна, потому и пошла на попятный, как только остыла. Спасибо Вам за напоминание мне об этом. Не способна она принимать нормальные решения. С самого начала все было неправильно. Печально, но бывают в природе глупости, которые проще не делать, чем расхлебывать
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #167961 является ответом на сообщение #167568] Чт, 08 Январь 2009 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Срд, 07 Январь 2009 12:35 А ситуация такова. Моя близкая подруга была 15 лет замужем. По истечении 15-ти лет муж её оставил под предлогом, что она - хороший человек и заслуживает женского счастья, которого он ей, к сожалению, дать попросту не может, т.к. не может победить в себе страсть "погулять". . Скажу ещё, что муж подал на развод, развелись они по хорошему. Он оставил ей жилплощадь и всё, что нажили, Если оставил всё, значит может квартира и земля не муниципальная всё-таки, и землю не верю, что просто так занять под огород можно было, Наверняка есть какой-нибудь документ времён царя-гороха. Можно конечно сказать, что поступки её не умны, но скорее всего прожив 15 лет в браке с мужем, который был хозяином в доме, она просто напросто не может, а скорее всего НЕ ХОЧЕТ поверить, что её ситуация плачевная. А так читаешь, ситуация сырая, наверняка много не сказано. Если всё так , то на мой взгляд , правильно здесь сказали - дочкино разбазаривает. Ей надо конечно же за себя и дочь бороться.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168224 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Кроме того, что муж вашей подруги жадноват, ничего существенного против него не вычитала в ваших сообщениях. Выслушивать без конца "куда деньги дела?" конечно не слишком приятно. Но вполне возможно, что он не со зла спрашивает. Есть субъекты, которые искренне считают, что таким способом просто общаются, выражают свою заботу и т.п. По поводу того, что он навещает первую жену и детей - тоже вопрос. Возможно что это все только домыслы, что он ее любит, наличие связей с другими женщинами тоже не факт. Так что, серьезных причин разводится я не вычитала в ваших сообщениях, только ваше субъективное восприятие действительности. Обиды жены - не причина для развода. Очень многие жены всю жизнь на мужей жалуются, но тем не менее вцепившись в них обеими руками, не разводятся.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168382 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 20:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Развод дело не хитрое. Может попробовать как-то разрулить ситуацию. К психологу сходить. Ее ведь что-то держит. Да, и он вроде не конченый монстр. Раз о детях своих заботиться значить положительный.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168388 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Меня именно это пугает в "строгом" и "православном" воспитании девочек. Перспектива, что они вырастут абсолютно аморфными существами. С сыном вашей подруги история какая-то невеселая, невнятная и непонятная. Она отказалась от ребенка из-за его болезни? Простите, если ошибаюсь, я вашу подругу не знаю, но предатели редко живут "долго и счастливо" ... Конкретно по проблеме-ей (или вам вместо неё) нужно рещать жилищно-материальные моменты. Работать. Зарабатывать. Ребенка поднимать. А вопрос с мужиками пока "положить под сукно". До повзросления и поумнения. На первый случай муж вроде есть, все как положено, проблема в полный рост не стоит. Можно успокоиться и жить. А если сейчас, в своем теперешнем виде она пустится на поиски "мужского варианта Матери Терезы", то окончится это печально. Лучше уж не дергаться. ИМХО. И с имуществом разбираться.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168401 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 20:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
А правда, что там она со своими -то детьми накуралесила ? Один похоже в интернате, другая снимает квартиру. Если она действительно верующая, то почему ребёнка сама не обихаживает ? Почему дочка снимает ? Похоже та ещё мамаша. Действительно делает только что хочет.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168403 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
ну... девочка же уже взрослая, зачем ей с отчимом жить? хочется - пусть живет отдельно (может не одна живет...) а вот про мальчика - не понятно...
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168407 является ответом на сообщение #168401] Пт, 09 Январь 2009 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 09 Январь 2009 20:54А правда, что там она со своими -то детьми накуралесила ? Один похоже в интернате, другая снимает квартиру. Если она действительно верующая, то почему ребёнка сама не обихаживает ? Почему дочка снимает ? Похоже та ещё мамаша. Действительно делает только что хочет. Ну, не надо так строго, дочка может в другом городе живет. А, сын в интернате, потому что работать женщине надо было, муж ведь ушел от нее. Тяжело ей это факт, а поддержку не там стала искать. Мужчины сейчас опорой не хотят быть, они себе опору ищут.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168408 является ответом на сообщение #167568] Пт, 09 Январь 2009 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Так она уже вроде не работает ?
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168417 является ответом на сообщение #168408] Пт, 09 Январь 2009 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 09 Январь 2009 21:04Так она уже вроде не работает ? Цитата:Муж месяц декабрь лежал в больнице, там занимался ремонтом машины, т.е. красил и так по мелочам. Вся его зарплата ушла на машину. Планы настроил по приезду на большие выходные с сыном, т.е. кататься на горных лыжах. Я считаю, что она свои деньги не должна давать на развлечение им ЕГО сына. Тем более, что он - "хороший учитель". Когда-то, когда у неё возникла финансовая проблема оплаты съёмной квартиры её дочери, он сказал тогда ей, что зачинала она её не с ним, а вот с кем зачинала, с тем и решает пусть проблему. Раз у нее есть свои деньги значит работает.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168420 является ответом на сообщение #168408] Пт, 09 Январь 2009 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот пока писала по другим темкам, а ВЫ уже и тут продолжили, т.е. вопросов назадавали. Буду отвечать по ходу поступления... Дочь уже взрослая и живёт в другом городе. Сама женщина сейчас работает. С сыном, да история запутанная. Т.е. Ещё при жизни в первом браке с отцом её детей. Родила она детей одного за другим, т.е. погодки они у неё, а вернее разница между ними 10 месяцев (так получилось). Второму ребёнку поставили в полгода признаки ДЦП и микроцефалии. В семье у мужа его сестра с микроцефалией. Два года подруга отбивалась от советов отдать ребёнка в интернат буквально от всех начиная с мужа, его и её родителей, соседей, друзей, просто людей, а врачи говорили, что ещё молода и будут ещё дети, но здоровыми только девочки. Далее им предложили командировку мужу за границу вместе с семьёй, но мол с больным ребёнком нельзя. Годы 80-ые, думаю помните.... Женщина согласилась отдать ребёнка в "Лечебный Профилакторий для детей" на срок времени командировки мужа, т.е. на 4-е года. Пока были за границей на 4-ом году ей сообщили по телефону, что ребёнка перевели в "Дом Инвалидов и престарелых", т.к. он очень вырос, а у них кроватки маленькие... Пока были за границей Союз распался, вернуться на Украину уже возможности не стало по работе мужа. Приехали в Россию, а ребёнка не успели забрать, т.е. вдруг никто не знает где и в какой такой дом сына перевели. Надо искать, а тут муж развод затеял и т.д. А потом ей сказала одна монашенька, чтобы растила дочь, раз Господь ей её оставил, а у сына мол и отец есть, а не только она." Отвечай за дочь!"... Вот и отвечает.... Простите. (Люблю я её и жалко очень...)
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168446 является ответом на сообщение #167750] Пт, 09 Январь 2009 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Срд, 07 Январь 2009 22:34 Муж месяц декабрь лежал в больнице, там занимался ремонтом машины, т.е. красил и так по мелочам. Фантастика ! У нас вообще в больницах кто-нибудь лечится ? В одной темке стреляются, в этой машину ремонтируют.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168463 является ответом на сообщение #168446] Пт, 09 Январь 2009 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 09 Январь 2009 22:16zirow писал(а) Срд, 07 Январь 2009 22:34 Муж месяц декабрь лежал в больнице, там занимался ремонтом машины, т.е. красил и так по мелочам. Фантастика ! У нас вообще в больницах кто-нибудь лечится ? В одной темке стреляются, в этой машину ремонтируют. Зироу врать не станет. Сейчас такие больницы, что если врачи разрешают, то лучше дома ночевать. А если не совсем загибаешься, то вечерком можешь и машиной заниматься.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168471 является ответом на сообщение #168463] Пт, 09 Январь 2009 23:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
СветланаК писал(а) Птн, 09 Январь 2009 23:21Сейчас такие больницы, что если врачи разрешают, то лучше дома ночевать. А если не совсем загибаешься, то вечерком можешь и машиной заниматься. А чего тогда в больнице числиться? Койко-место занимать зазря?
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168484 является ответом на сообщение #168471] Сб, 10 Январь 2009 01:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Птн, 09 Январь 2009 23:48СветланаК писал(а) Птн, 09 Январь 2009 23:21Сейчас такие больницы, что если врачи разрешают, то лучше дома ночевать. А если не совсем загибаешься, то вечерком можешь и машиной заниматься. А чего тогда в больнице числиться? Койко-место занимать зазря? А, может он в больнице лежал, а машина в автосервисе в это время по соседству, типа за забором, вот он за ремонтом и приглядывал. Потому как поистратился, а если бы сам ремонтировал тогда бы дешевле было б.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168608 является ответом на сообщение #168484] Сб, 10 Январь 2009 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Меня вот какой вопрос затронул. Как это вдруг батюшка с кем-то поговорил в Оптине. И уже решили судьбу. Почему она приняла этого мужчину за суженого ей в Оптине. Какая-то мистика - мужчина вдруг увидел ее (вроде бы во время молитвы)и решил, что она - его жена. Какая-то монашка сказала - не занимайся сыном, занимайся дочерью. Идет на поводу, не пойми кого! Да и батюшка, почему-то взял на себя ответственность благословлять ее на замужество не известно с кем. Все это можно принять, если женщина настолько воцерковлена, что подчиняется безропотно священнику. Но тогда почему она сейчас не воспринимает все происходящее с ней, как воля Божия. Но и тогда встает вопрос. Почему же не венчаны сразу? Я так ее понимаю, что она сама не способна принимать решение самостоятельно и нести тяготы жизни. Ей обязательно нужна помощь близких и поддержка. Помоги ей Господи.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168617 является ответом на сообщение #168608] Сб, 10 Январь 2009 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Deniza писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 14:22Меня вот какой вопрос затронул. Как это вдруг батюшка с кем-то поговорил в Оптине. И уже решили судьбу. Почему она приняла этого мужчину за суженого ей в Оптине. Какая-то мистика - мужчина вдруг увидел ее (вроде бы во время молитвы)и решил, что она - его жена. Какая-то монашка сказала - не занимайся сыном, занимайся дочерью. Идет на поводу, не пойми кого! Да и батюшка, почему-то взял на себя ответственность благословлять ее на замужество не известно с кем. Все это можно принять, если женщина настолько воцерковлена, что подчиняется безропотно священнику. Но тогда почему она сейчас не воспринимает все происходящее с ней, как воля Божия. Но и тогда встает вопрос. Почему же не венчаны сразу? Я так ее понимаю, что она сама не способна принимать решение самостоятельно и нести тяготы жизни. Ей обязательно нужна помощь близких и поддержка. Помоги ей Господи. ВОТ! ВОПРОСЫ ВОПРОСОВ!!! Так получилось с нею уже при мне. Я - свидетель всего того, что когда она, оставшись одна после развода и без работы, то именно батюшка первым дал ей работу в Храме, а потому она считала своим долгом рассказать ему про появившегося мужчину и предложившего ей за него замуж. Батюшка поговорил в Оптиной о ней видимо по таковым причинам, т.е. раз она его прихода, т.е. посоветовался, т.к. он молодой мужчина и только стал на тот момент батюшкой, а женщина его старше... Он сам ей так и сказал, что ГОВОРИЛ о ней в Оптиной, куда ездил... Это по одним вопросам. А вот по другим.... Женщина именно и не желает разводиться с мужчиной, считая происходящее с ней ИМЕННО ВОЛЕЙ БОЖИЕЙ... ЭТО Я НЕ СОГЛАСНА с таковым мнением, т.к. он ей изменил, а потому она вправе УЖЕ подать САМА на развод и ПРЕКРАТИТЬ таковую свою жизнь... Она мне на это отвечает, что НЕТ, ПУСТЬ БОГ И УВЕДЁТ ЕГО ТАК ЖЕ САМ, КАК И ПРИВЁЛ..., а потому живёт. Не венчаны, потому что мужчина говорит, что НЕ ГОТОВ ПОКА... Про больницу и машину... Машина была в автосервисе, куда мужчина ездил, т.к. в больнице разрешают выходить на прогулки в город. Девчата, я ставила своей целью, написав на форуме, чтобы женщина почитала и другие мнения, которые во многом, как оказалось, полностью совпадают с моими и чтобы ОДУМАЛАСЬ, т.к. БРАК это не ТЮРЬМА. Что для неё всё равно остаётся ВЫБОР, как ей жить, так или вот так. Особенно при таком РАСКЛАДЕ этого брака. Я бы ну ни слова против этого брака не сказала, а наоборот твердила БЫ - живи, терпи, смиряйся и молись, ЕСЛИ БЫ в этом браке не было всего того, что ПОЗВОЛЯЕТ подавать женщине на развод Церковью, т.е. выбор ОБРАЗА ЖИЗНИ для себя САМОЙ ЖЕ... По моему за меня ОНА САМА себе твердит живи, терпи, смиряйся и молись, а Я та, которую ОНА в СЕБЕ БОИТСЯ... Очень ЗДОРОВО про неё, про её сценарий жизни написала РОРИ, что ищет себе "хозяина"... Спасибо ей ОГРОМНОЕ, т.к. её слова немного тряхонули подругу... Я всегда говорила ей об отношениях "господин и служанка", до сценария "хозяин" мозгов не хватило... Поделюсь своими догадками.... Думаю, что Она наказывает таким образом себя за сына, т.е. "если нет его, то буду СЛУЖИТЬ мужу ТАКОМУ и на том спасибо мол, что хоть такой".. Я ей твержу, что лучше свои силы, траченые на этот брак, ситуации и отношения в нём, то лучше и правда НАЙТИ сына и ЕМУ на самом деле служить ТЕПЕРЬ... и т.д. Главное, спасибо ей, что она на меня не озлобляется и её муж со мной общается, хотя и раздражается-злится иногда и ей не запрещает общаться со мной... Думаю, что мою цель ВЫ поняли? И уж ПРОСТИТЕ, что втянула ВАС ВСЕХ во всю эту историю.. Простите.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168620 является ответом на сообщение #167568] Сб, 10 Январь 2009 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Бывают такие люди, которые предпочитают вообще ничего не предпринимать и не шевелиться. Это им типа морально тяжело. Или просто лень. Они лучше будут "терпеть и смиряться". Вместо того, чтоб "наказывать себя" за предательство сына" логичнее было бы все поставить на уши и найти своего ребенка. Тока и всего. Ничего сверхъестественного. Вместо того, чтоб "шантажироваться" квартирными вопросами надо искать выход. Дочка в квартире прописана? и.т.д.и.т.п. Сколько можно ныть? Что за расслабленная у неё позиция? Верующая...Вера без дел мертва. А она предпичитает НЕ ДЕЛАТЬ. ИМХО, мало не делать зла. Надо б еще и добро делать. Или хотя бы выполнять первичный примитивный материнский долг. На мужика её терпения хватало, а на ребенка-нет. Почему так? С мужиком было легче? Он неё так ничего не требовалось?...Ох-хо-хо....
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168645 является ответом на сообщение #168620] Сб, 10 Январь 2009 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори.. писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 15:57Бывают такие люди, которые предпочитают вообще ничего не предпринимать и не шевелиться. Это им типа морально тяжело. Или просто лень. Они лучше будут "терпеть и смиряться". Вместо того, чтоб "наказывать себя" за предательство сына" логичнее было бы все поставить на уши и найти своего ребенка. Тока и всего. Ничего сверхъестественного. Вместо того, чтоб "шантажироваться" квартирными вопросами надо искать выход. Дочка в квартире прописана? и.т.д.и.т.п. Сколько можно ныть? Что за расслабленная у неё позиция? Верующая...Вера без дел мертва. А она предпичитает НЕ ДЕЛАТЬ. ИМХО, мало не делать зла. Надо б еще и добро делать. Или хотя бы выполнять первичный примитивный материнский долг. На мужика её терпения хватало, а на ребенка-нет. Почему так? С мужиком было легче? Он неё так ничего не требовалось?...Ох-хо-хо.... иногда именно так и Я реагирую, правда говорю ей подбирая слова всё таки. А вдруг, думаю, Бог так ей велит, судит, даёт и пока такую расслабленность в этой позиции? Меня саму кое какие сомнения берут в плане моей однозначной позиции "развод" или "ищи сына", а так ли уж Я и права? Ведь нашими мыслями, словами, чувствами, волею всё таки Бог наставляет, руководит, повелевает или попускает.... Да и батюшка не говорит однозначно "развод", говорит решай сама, т.к. право имеешь... Но совсем не говорит "ищи сына" или "за сына претерпеваешь наказание". Тем более, что ОНА ли такой уж "предатель" или кто другой - муж ли? - обоих ли родители? - отпраляющие ли мужа в командировку? - или те кто переопределял самостоятельно, без разрешения родителей их ребёнка в другое место? Ведь они все каждый по своему так же ВИНОВАТЫ в своих ролях, сыгранных в том, что женщине пришлось отпустить ребёнка с рук, поверив, что "только на четыре года и с её сыном в этом заведении ничего не случится". Да и кто ж знал, что Союз распадётся и Украина так себя поведёт, что возвращения мужа стало невозможным туда, только в Россию? Мы ведь своих детей тоже отдаём в больницы, верим, доверяем врачам... Простите.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168650 является ответом на сообщение #168645] Сб, 10 Январь 2009 18:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 18:05Рори.. писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 15:57Бывают такие люди, которые предпочитают вообще ничего не предпринимать и не шевелиться. Это им типа морально тяжело. Или просто лень. Они лучше будут "терпеть и смиряться". Вместо того, чтоб "наказывать себя" за предательство сына" логичнее было бы все поставить на уши и найти своего ребенка. Тока и всего. Ничего сверхъестественного. Вместо того, чтоб "шантажироваться" квартирными вопросами надо искать выход. Дочка в квартире прописана? и.т.д.и.т.п. Сколько можно ныть? Что за расслабленная у неё позиция? Верующая...Вера без дел мертва. А она предпичитает НЕ ДЕЛАТЬ. ИМХО, мало не делать зла. Надо б еще и добро делать. Или хотя бы выполнять первичный примитивный материнский долг. На мужика её терпения хватало, а на ребенка-нет. Почему так? С мужиком было легче? Он неё так ничего не требовалось?...Ох-хо-хо.... иногда именно так и Я реагирую, правда говорю ей подбирая слова всё таки. А вдруг, думаю, Бог так ей велит, судит, даёт и пока такую расслабленность в этой позиции? Меня саму кое какие сомнения берут в плане моей однозначной позиции "развод" или "ищи сына", а так ли уж Я и права? Ведь нашими мыслями, словами, чувствами, волею всё таки Бог наставляет, руководит, повелевает или попускает.... Да и батюшка не говорит однозначно "развод", говорит решай сама, т.к. право имеешь... Но совсем не говорит "ищи сына" или "за сына претерпеваешь наказание". Тем более, что ОНА ли такой уж "предатель" или кто другой - муж ли? - обоих ли родители? - отпраляющие ли мужа в командировку? - или те кто переопределял самостоятельно, без разрешения родителей их ребёнка в другое место? Ведь они все каждый по своему так же ВИНОВАТЫ в своих ролях, сыгранных в том, что женщине пришлось отпустить ребёнка с рук, поверив, что "только на четыре года и с её сыном в этом заведении ничего не случится". Да и кто ж знал, что Союз распадётся и Украина так себя поведёт, что возвращения мужа стало невозможным туда, только в Россию? Мы ведь своих детей тоже отдаём в больницы, верим, доверяем врачам... Простите. Отправляющие мужа в командировку виноваты - мне больше всего понравилось. Человек поехал за ДЕНЬГОЙ, если бы он не поехал, за ним черёд других стоял. Он осознано сделал свой выбор. Согласна, что за сына оба родителя в ответе, но если отец сына не ищет, это не даёт ей право не искать его. И относительно второго мужа: со свечкой что ли все стояли рядышком ? С Рори согласна. Лень просто-напросто Вашей приятельнице и нравится быть страдалицей. Хотя она это и не скрывает: Цитата:Сама она говорит, что делает только то, что ЕЙ нравится, а ЕЙ нравится проявлять заботу о муже-ли или о ком-либо ещё. Получает она удовольствие от своего делания, которое хорошо умеет делать. Только "или о ком-либо ещё" в её словах лукавство. Может конечно что-то недосказано, но пока видна только предательница своих детей.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168658 является ответом на сообщение #168645] Сб, 10 Январь 2009 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=zirow писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 18:05 иногда именно так и Я реагирую, правда говорю ей подбирая слова всё таки. А вдруг, думаю, Бог так ей велит, судит, даёт и пока такую расслабленность в этой позиции? Меня саму кое какие сомнения берут в плане моей однозначной позиции "развод" или "ищи сына", а так ли уж Я и права? Ведь нашими мыслями, словами, чувствами, волею всё таки Бог наставляет, руководит, повелевает или попускает.... Да и батюшка не говорит однозначно "развод", говорит решай сама, т.к. право имеешь... Но совсем не говорит "ищи сына" или "за сына претерпеваешь наказание". Тем более, что ОНА ли такой уж "предатель" или кто другой - муж ли? - обоих ли родители? - отпраляющие ли мужа в командировку? - или те кто переопределял самостоятельно, без разрешения родителей их ребёнка в другое место? Ведь они все каждый по своему так же ВИНОВАТЫ в своих ролях, сыгранных в том, что женщине пришлось отпустить ребёнка с рук, поверив, что "только на четыре года и с её сыном в этом заведении ничего не случится". Да и кто ж знал, что Союз распадётся и Украина так себя поведёт, что возвращения мужа стало невозможным туда, только в Россию? Мы ведь своих детей тоже отдаём в больницы, верим, доверяем врачам... Простите. [/quote] Нашими мыслями и чувствами руководим мы сами. У нас есть свобода выбора. И ответственность за этот самый выбор тож есть. Такое впечатление, что она делит ответственность на всех. Всем досталось понемножку, и вроде никто и не виноват. У всех лапки умыты. Вы её любите и все оправдываете. Даже то, что оправдать нельзя. Я понимаю. Сама этим грешу. С сыном вашей подруги все было проще и грубее. Непригляднее, сколько бы она не оправдывалась и не отбрыкивалась. Вашей подруге так удобнее было. Избавилась и успокоилась. Одной проблемой меньше. Вы знаете, как живется детям в таких интернатах? А ваша подруга знает? ИМХО, мамаша, способная наслаждаться жизнью, забив на то, что чужие люди "воспитывают" её родного малыша голодом и побоями, недостойна доброго слова. Его, может, и в живых уже нет. Исключительно по вине вашей подруги, своей матери. Т.е. возможно, она=детоубийца. На какое счастье она рассчитывает? Или опять Бог виноват? У неё БЫЛ выбор. Есть он у неё и сейчас. А если она предпочитает жить "как легче"-что ж....

[Обновления: Сб, 10 Январь 2009 19:21]

Известить модератора

Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168662 является ответом на сообщение #167568] Сб, 10 Январь 2009 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Я допускаю такое, что отдала на пока были за границей... Почему потом было не поехать ей на Украину и не поискать мальчика????? Никогда не поверю, что в архивах не найти бумаг! ТОГДА, когда вернулись - почему не поехала искать? Сейчас чего думает? Дочка взросла, живет своей жизнью, на работе отпросилась - в путь! Не ХОЧЕТ! Так УДОБНЕЕ! Знаете, и быть вот таким нытиком и рохлей ей удобнее! Посмотрите, как о ней все пекутся, подсказывают, помогают, опекают... Красота! Как с дитем малым все носятся, а она только ноет, что это Бог посылает... сама себе жизнь испортила, а теперь на Бога клепает, мол Он это дает...
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168665 является ответом на сообщение #167568] Сб, 10 Январь 2009 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
А насчет того, что мы тоже отдаем детей в больницы...Простите, но это лукавство. Отдаем. В ситуации крайней необходимости, когда лечить дома невозможно, ради блага самого ребенка. Не на 4 года. Нормальные мамы детей каждый Божий день навещают (если с ними не лежат) И с медперсоналом неустанно общаются ... используя и кнут и пряник. К тому же... Надо объяснять разницу между больницей и интернатом? И она даже не удосужилась узнать, КУДА отправили её ребенка
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168670 является ответом на сообщение #167568] Сб, 10 Январь 2009 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
И при первой же возможности под расписки домой увозим.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168672 является ответом на сообщение #168662] Сб, 10 Январь 2009 19:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 19:27Я допускаю такое, что отдала на пока были за границей... Почему потом было не поехать ей на Украину и не поискать мальчика????? Никогда не поверю, что в архивах не найти бумаг! ТОГДА, когда вернулись - почему не поехала искать? Сейчас чего думает? Дочка взросла, живет своей жизнью, на работе отпросилась - в путь! Не ХОЧЕТ! Так УДОБНЕЕ! Знаете, и быть вот таким нытиком и рохлей ей удобнее! Посмотрите, как о ней все пекутся, подсказывают, помогают, опекают... Красота! Как с дитем малым все носятся, а она только ноет, что это Бог посылает... сама себе жизнь испортила, а теперь на Бога клепает, мол Он это дает... Угу. Можно было Не ехать с мужем, а заботиться о детях. Можно было поддерживать добрые отношения с персоналом заведения. где находился ребенок (переводить денежку родным, чтоб они "барашков в бумажке туда носили). Можно было вернуться, когда узнала о ТАКОМ и всем "веселую жизнь" устроить. Можно было из-за границы поднять кипиш на уровне министерства. Можно было затребовать все документы и наладить общение с новым интернатом. Она потряла ребенка, т.к. очень хотела его потерять и забыть. И при этом остаться "бедной овечкой".
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168675 является ответом на сообщение #168672] Сб, 10 Январь 2009 19:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Какая странная жизнь,эта несчастная женщина,жаль ее,советы тут не помогут,может конкретные действия что-то могут изменить,хотя врятли.В одном я уверена -100%-развод не выход,станет все еще хуже.Строить надо ,а не разрушать.
Re: Ваше мнение и советы по данной ситуации? [сообщение #168676 является ответом на сообщение #168672] Сб, 10 Январь 2009 19:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори.. писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 19:46 Она потряла ребенка, т.к. очень хотела его потерять и забыть. И при этом остаться "бедной овечкой". Больно звучит, но так похоже и есть. Может не так и неправ её муж, : Цитата:т.к. он считает, что на неё-то как раз-то, где сядешь, там и слезешь, что сделает мол она на копейку, а требований как на рубль. Хамка мол обнаглевшая...
Предыдущая тема: Жена с ребенком и венчание
Следующая тема: Храм и мирская жизнь
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 18:28:08 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02494 секунд