Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Почему мы хотим иметь детей?
| Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 20:21  |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
На форуме (и в жизни) я сталкиваюсь постоянно с какой-то одержимостью иметь детей, во что бы то ни стало, но обязательно иметь, и, что немаловажно, собственных. Или наоборот (но этого на форуме, правда, нет, а в жизни - хоть отбавляй!), отношение к рождению потомства, как к нежелательной функции, настолько агрессивное, что убийство дитяти нипочём (про аборт, ясно, говорю).
Ну ладно, оставим аборты в стороне. Уж о них тут говорено-переговорено.
А вот обратная сторона мне интересна. Как возникает желание иметь дитя? Зачем? Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить? Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе? Почему не усыновят, наконец, дитёнка, если вся причина одержимости - любовь к детям?
Нет, тут что-то другое...
Что?
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137591 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 20:51  |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
“Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3).
Как хорошо иметь от Господа, которому веришь и служишь, награду, правда? И вот в Слове Божьем написано о наших детях, что они и есть наша награда. Награда не от правительства страны, не от любимого человека и даже не от природы. От Господа! Он дает эту награду. “Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа” (Быт. 4:1).
Разве с этим можно спорить?
А насчет усыновления, это выход для бездетных, но только у многих проблемы с жильем, своих рожай хоть в пяти метрах, а для усыновленного нужна площадь,и еще решение супругов должно быть обоюдным, а как правило мужчины хотят иметь непременно свое дитя, и убедить их в обратном удается не всем.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137598 является ответом на сообщение #137591] |
Вс, 05 Октябрь 2008 21:19 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 20:51
“Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3).
Как хорошо иметь от Господа, которому веришь и служишь, награду, правда? И вот в Слове Божьем написано о наших детях, что они и есть наша награда. Награда не от правительства страны, не от любимого человека и даже не от природы. От Господа! Он дает эту награду. “Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа” (Быт. 4:1).
Разве с этим можно спорить?
А насчет усыновления, это выход для бездетных, но только у многих проблемы с жильем, своих рожай хоть в пяти метрах, а для усыновленного нужна площадь,и еще решение супругов должно быть обоюдным, а как правило мужчины хотят иметь непременно свое дитя, и убедить их в обратном удается не всем.
Нет, Вы не поняли. Я не об общих обоснованиях деторождения спрашивала. А о том, что сам человек чувствует, испытывая желание деторождения. Как он себе это представляет? Какой радости, удовольствия или чего иного от рождения дитяти ждёт?
(Кстати, о награде. Странное сравнение. Награды не добиваются. тем более упорно и упрямо. Награду принимают скромно уже по факту её выдачи.)
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137599 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 21:21 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 20:21На форуме (и в жизни) я сталкиваюсь постоянно с какой-то одержимостью иметь детей, во что бы то ни стало, но обязательно иметь, и, что немаловажно, собственных. Или наоборот (но этого на форуме, правда, нет, а в жизни - хоть отбавляй!), отношение к рождению потомства, как к нежелательной функции, настолько агрессивное, что убийство дитяти нипочём (про аборт, ясно, говорю).
Ну ладно, оставим аборты в стороне. Уж о них тут говорено-переговорено.
А вот обратная сторона мне интересна. Как возникает желание иметь дитя? Зачем? Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить? Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе? Почему не усыновят, наконец, дитёнка, если вся причина одержимости - любовь к детям?
Нет, тут что-то другое...
Что?
Двояко.
Хорошо, когда за этим желанием иметь детей, или много детей, стоит действительно любовь к детям и желание иметь много детей, как возможность это изобилие любви им подарить.
Но иногда, точнее, - очень часто, - это желание граничит со страстью. Страсть бывает вызвана разными причинами. Приведу некоторые:
1) Страстное желание "спастись чадородием".
2) Предпосылка, что любая контрацепция - грех, потому принципиально будем плодиться.
3) Нарожаю кучу детей, пусть в старости меня содержат.
4) ------ чтобы было, чем ома заниматься (и такое бывает).
5) Дети - наше будущее, потому их надо рожать (советский пережиток).
6) Спасем Россию от вымирания - это я в шутку. Такому принципу практически никто не следует.
7) Рождение детей укрепит нашу разваливающуюся семью.
И т.д.
Вот с такими моментами - стоит призадуматься. Стоит ли рожать детей чисто по таким причинам.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137602 является ответом на сообщение #137599] |
Вс, 05 Октябрь 2008 21:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Батюшка, согласна с Вами.
Именно страсть, причём безудержная, иногда чувствуется у людей, которым не сразу удаётся воплотить мечту о деторождении. Мне представляется, что тут уж и ребёнок как личность ни при чём бывает, а, скорее, какое-то чувство сродни зависти: "У всех есть, а у меня нет... хочуууууу...." или комплекса неполноценности: "Что я хуже всех? Ну уж нет!..."
Чем дольше мечта не сбывается, тем более превращается в страсть и даже навязчивую идею...
И всё переворачивается с ног на голову...
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137605 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 21:40 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Как возникает желание иметь дитя? Зачем? Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить?
Расскажу о себе. У меня желание такое - иметь детей, было еще с детства. Я с детсва обожала с малшней возиться. И когда подростком была - ко мне всегда всякая мелочь липла. А я и рада была с ней играть, рисовать, придумывать вместе разные игры.
Потом я работала вожатой в лагере, медсестрой в детской больнице. В общем, всю жизнь возилась в ребятишками. И очень мне это нравилось. И вроде, неплохо у меня получалось. Вот я и хотела своих детишек. Хотела дарить кому - то радость. Хотела, чтобы маленький человечек был счастлив в этом мире - окружен моей любовью и заботой. Хотелось мне с моим ребятенком играть, читать книжки, хохотать, хотелось поделиться с ним всем тем. что доррого мне... Ну, а еще я не хотела, чтоб мои педагогические таланты и способности массовика понарпасну пропали. А когда у нас было акушерство, и я на занятиях видела новорожденных, таких милых, чудесных, смешных и трогательных, то тут у меня крышу снесло просто - так мне своего ребенка захотелось. И стала я мужа потихонечку уговаривать... Вот.
Ребенок у нас не сразу получился. Для меня полгода ожидания этого чуда казались вечностью. Я очень волновалась, что у нас не может быть детей. Муж меня успокаивал очень. Сказал, что мы тогда возьмем из детдома малыша. И я и правда, перестала волноваться. Потому что для меня не так важно всегда было, что ребенок именнно мой. Но все - таки хотелось мне ощутить счастье беременности, как это - когда малыш шевелится.... Но во время беременности я счастлива не была совершенно. А вот после родов - просто налюбоваться на дочурку не могла.
Да, хочу добавить. При всей своей любви к детям, я соверщшенно нормально и с пониманием отношусь к чайлд - фри, к тем, кто детей не любит и не хочет. Главное. абортов бы не делали. А так - это ответствепнный подход.
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 21:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137607 является ответом на сообщение #137599] |
Вс, 05 Октябрь 2008 21:48 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 21:21
Двояко.
Хорошо, когда за этим желанием иметь детей, или много детей, стоит действительно любовь к детям и желание иметь много детей, как возможность это изобилие любви им подарить.
Но иногда, точнее, - очень часто, - это желание граничит со страстью. Страсть бывает вызвана разными причинами. Приведу некоторые:
1) Страстное желание "спастись чадородием".
2) Предпосылка, что любая контрацепция - грех, потому принципиально будем плодиться.
3) Нарожаю кучу детей, пусть в старости меня содержат.
4) ------ чтобы было, чем ома заниматься (и такое бывает).
5) Дети - наше будущее, потому их надо рожать (советский пережиток).
6) Спасем Россию от вымирания - это я в шутку. Такому принципу практически никто не следует.
7) Рождение детей укрепит нашу разваливающуюся семью.
И т.д.
Вот с такими моментами - стоит призадуматься. Стоит ли рожать детей чисто по таким причинам.
Полностью согласна. Ужасно, когда детей воспринимают, как билет в рай( про "чадородие"), или как тяжкий крест, который надо нести, и от котогого никуде не денешься.
Надо рожать детей, чтобы на Земле стало больше счастливых и хороших людей!
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137609 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:05 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 20:21На форуме (и в жизни) я сталкиваюсь постоянно с какой-то одержимостью иметь детей, во что бы то ни стало, но обязательно иметь, и, что немаловажно, собственных. Или наоборот (но этого на форуме, правда, нет, а в жизни - хоть отбавляй!), отношение к рождению потомства, как к нежелательной функции, настолько агрессивное, что убийство дитяти нипочём (про аборт, ясно, говорю).
Ну ладно, оставим аборты в стороне. Уж о них тут говорено-переговорено.
А вот обратная сторона мне интересна. Как возникает желание иметь дитя? Зачем? Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить? Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе? Почему не усыновят, наконец, дитёнка, если вся причина одержимости - любовь к детям?
Нет, тут что-то другое...
Что?
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137610 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:11 |
katenka
Сообщений: 508
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Нижнее Поволж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И почему кстати вы считаете что есть 2варианта:либо абсолютно не хотеть детей либо страстно желать?
мы с мужем очень очень любим друг друга, оба воцерковлены с детства, но тем не менее несмотря на то что живем почти 3 года - наш брак бесплоден. Это вердикт врачей. Страшный вердикт.
Сама я раньше готовилась серьезно к монашеству ни о каких детях и замужестве не помышляла - но Бог судил инчае - я встретила своего горячо любимого мужа и уховник благословил нас на брак.
Несмотря на то что отношение к детям у меня до брака было очень ровное, я от такого вердикта врачей н пустилась в пляс и не просто огорчилась...
Это очень тяжелое испытание: знать что ты не можешь зачать от любимого дитя, что не увидишь плод вашей любви, что не поведешь его в храм и не узнаешь хлопот и первое "МАМА"...знать что нет вашего продолжения...
конечно это все дано для смирения, но поверьте - очень легко сказать и обсудить и очень трудно прочувствовать и учиться с этим жить..
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137612 является ответом на сообщение #137609] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:13 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05 Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Не согласна! А если не может быть детей? То что же, такие женщины напрасно небо коптят?
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137615 является ответом на сообщение #137612] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:21 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:13vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05 Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Не согласна! А если не может быть детей? То что же, такие женщины напрасно небо коптят?
Из каждого правила есть свои исключения.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137616 является ответом на сообщение #137609] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:22 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Э, нет! Предвидела такую уловку! Это, пардон, "две большие разницы": представлять, что нет твоего уже любимого и уже совершенно конкретного человека и того, чего действительно пока нет! Извините, такое сравнение неправомерно! А вот представить себе, что у меня нет второго, так и не рождённого, ребёнка могу легко (честно сказать, была попытка зачать второе дитя. Но почему-то не получилось. Бог не дал. Ну не дал, и ладно...) и не страдаю от его отсутствия.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137617 является ответом на сообщение #137610] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:22 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
katenka писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:11И почему кстати вы считаете что есть 2варианта:либо абсолютно не хотеть детей либо страстно желать?
мы с мужем очень очень любим друг друга, оба воцерковлены с детства, но тем не менее несмотря на то что живем почти 3 года - наш брак бесплоден. Это вердикт врачей. Страшный вердикт.
Сама я раньше готовилась серьезно к монашеству ни о каких детях и замужестве не помышляла - но Бог судил инчае - я встретила своего горячо любимого мужа и уховник благословил нас на брак.
Несмотря на то что отношение к детям у меня до брака было очень ровное, я от такого вердикта врачей н пустилась в пляс и не просто огорчилась...
Это очень тяжелое испытание: знать что ты не можешь зачать от любимого дитя, что не увидишь плод вашей любви, что не поведешь его в храм и не узнаешь хлопот и первое "МАМА"...знать что нет вашего продолжения...
конечно это все дано для смирения, но поверьте - очень легко сказать и обсудить и очень трудно прочувствовать и учиться с этим жить..
Катенька
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137618 является ответом на сообщение #137610] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:26 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
katenka писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:11И почему кстати вы считаете что есть 2варианта:либо абсолютно не хотеть детей либо страстно желать?
Нет, я так не считаю. И так не писала. Большинство людей относится к деторождению вполне спокойно и уравновешенно, думаю.
Так там и обсуждать нечего.
А вот страстное желание иметь детей, то есть иметь то, о чём пока представления не имеешь, а знаешь лишь понаслышке, это интересно.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137619 является ответом на сообщение #137616] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:26 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:22vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Э, нет! Предвидела такую уловку! Это, пардон, "две большие разницы": представлять, что нет твоего уже любимого и уже совершенно конкретного человека и того, чего действительно пока нет! Извините, такое сравнение неправомерно! А вот представить себе, что у меня нет второго, так и не рождённого, ребёнка могу легко (честно сказать, была попытка зачать второе дитя. Но почему-то не получилось. Бог не дал. Ну не дал, и ладно...) и не страдаю от его отсутствия.
Главное, чтобы не страдать от его присутствия.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137620 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:29 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 20:21На форуме (и в жизни) я сталкиваюсь постоянно с какой-то одержимостью иметь детей, во что бы то ни стало, но обязательно иметь, и, что немаловажно, собственных. Или наоборот (но этого на форуме, правда, нет, а в жизни - хоть отбавляй!), отношение к рождению потомства, как к нежелательной функции, настолько агрессивное, что убийство дитяти нипочём (про аборт, ясно, говорю).
Ну ладно, оставим аборты в стороне. Уж о них тут говорено-переговорено.
А вот обратная сторона мне интересна. Как возникает желание иметь дитя? Зачем? Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить? Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе? Почему не усыновят, наконец, дитёнка, если вся причина одержимости - любовь к детям?
Нет, тут что-то другое...
Что?
Сделаем рокировку?
На форуме (и в жизни) я сталкиваюсь постоянно с какой-то одержимостью не меть много детей, во что бы то ни стало, но обязательно не иметь, и, что немаловажно, даже собственных.
А вот обратная сторона мне интересна. Как возникает желание не иметь дитя?
Зачем?
Почему люди могущие да родить, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь предотвращают попытки забеременеть и родить?
Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе?
Почему не усыновят, наконец ещё дитёнка, если вся причина одержимости - нелюбовь к детям?Понудят себя к Любви?
Надо учиться любить.
Нет, тут что-то другое...
Что?
Чёрствость,нежелание делиться в прямом и в любом смысле,страх будущего.
Мысль о том,ч то мы плохо живём миф.
Конечно,мы могли бы жить лучше,но живём мы нелохо.
Одной фразой можно ответить так:
если кто-то хочет иметь много детей ,то он будет их иметь,даже если достаток семьи невелик.
А если человек не хочет иметь детей ,то он,даже если богат,говорит себе:нет,я не смогу их прокормить.
Для кого-то ребёнок -это лишний рот.
Для кого-то ребёнок -источник радости.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137621 является ответом на сообщение #137610] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:32 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
katenka писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:11
Несмотря на то что отношение к детям у меня до брака было очень ровное, я от такого вердикта врачей н пустилась в пляс и не просто огорчилась...
Это очень тяжелое испытание: знать что ты не можешь зачать от любимого дитя, что не увидишь плод вашей любви, что не поведешь его в храм и не узнаешь хлопот и первое "МАМА"...знать что нет вашего продолжения...
конечно это все дано для смирения, но поверьте - очень легко сказать и обсудить и очень трудно прочувствовать и учиться с этим жить..
Вот, а почему? Ну почему Вы, именно узнав о бесплодии предались отчаянию? Мало ли каких хлопот мы в жизни не узнаем, каких слов не услышим?
И, если уж Вам так нужны эти хлопоты, то есть прекрасный выход - взять дитя и хлопотать над ним!
Оно и мамой Вас назовёт и любить будет. Более того - это куда как нравственней и благородней! Ведь при этом Вы осчастливите несчастливого сироту!
Почему Вас не утешает такая возможность?
Поймите, это не провокация, мне действительно интересно понять: что происходит в душе женщины (или мужчины), очень страстно желающих родить именно своего ребёнка, простите за биологизм, из своего "биологического материала"? Что это? Инстинкт?
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 22:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137622 является ответом на сообщение #137619] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:26Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:22vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Э, нет! Предвидела такую уловку! Это, пардон, "две большие разницы": представлять, что нет твоего уже любимого и уже совершенно конкретного человека и того, чего действительно пока нет! Извините, такое сравнение неправомерно! А вот представить себе, что у меня нет второго, так и не рождённого, ребёнка могу легко (честно сказать, была попытка зачать второе дитя. Но почему-то не получилось. Бог не дал. Ну не дал, и ладно...) и не страдаю от его отсутствия.
Главное, чтобы не страдать от его присутствия.
Вы о чём? (Нахамить и гадость сказать всё пытаетесь? Ну-ну! счастливо поразвлекаться...)
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 22:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137624 является ответом на сообщение #137622] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:36 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:34vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:26Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:22vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Э, нет! Предвидела такую уловку! Это, пардон, "две большие разницы": представлять, что нет твоего уже любимого и уже совершенно конкретного человека и того, чего действительно пока нет! Извините, такое сравнение неправомерно! А вот представить себе, что у меня нет второго, так и не рождённого, ребёнка могу легко (честно сказать, была попытка зачать второе дитя. Но почему-то не получилось. Бог не дал. Ну не дал, и ладно...) и не страдаю от его отсутствия.
Главное, чтобы не страдать от его присутствия.
Вы о чём? (Нахамить и гадость сказать всё пытаетесь? Ну-ну! счастливо поразвлекаться...)
Елизавета, что Вы! Вы совершенно не правильно все поняли.
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 22:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137625 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вообще Елизавета кинула нехилую каменюку в девочек из темки " В ожидании чуда"
Откуда тебе знать -каково оно,тем более -обсуждать их "одержимость" их чувства ,усыновление и т.д.????????
Ты говоришь пробовала второго сделать?
На втором году общения и бесконечных разговоров-"ни за что больше не рожу",вдруг -"пробовала второго"
Если второго пробовала и не получилось-пойди и усынови детёнка-чего лясы точишь про других.
Ты про себя больше ,про себя любимую и ненаглядную.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137626 является ответом на сообщение #137581] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:40 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137629 является ответом на сообщение #137624] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:44 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:36Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:34vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:26Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:22vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:05
На минуту представьте, что у вас нет вашей доченьки, вот вам и будет ответ на ваш вопрос.
Для того женщина и рождается, чтобы деток родить.
Э, нет! Предвидела такую уловку! Это, пардон, "две большие разницы": представлять, что нет твоего уже любимого и уже совершенно конкретного человека и того, чего действительно пока нет! Извините, такое сравнение неправомерно! А вот представить себе, что у меня нет второго, так и не рождённого, ребёнка могу легко (честно сказать, была попытка зачать второе дитя. Но почему-то не получилось. Бог не дал. Ну не дал, и ладно...) и не страдаю от его отсутствия.
Главное, чтобы не страдать от его присутствия.
Вы о чём? (Нахамить и гадость сказать всё пытаетесь? Ну-ну! счастливо поразвлекаться...)
Елизавета, что Вы! Вы совершенно не правильно все поняли .
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 22:50] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137632 является ответом на сообщение #137626] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:52 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:40Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
Фильм хороший, и "Дети Дон Кихота" замечательный фильм, только вот обсуждать тему бездетности, людям имеюшим детей, не совсем хорошо, тем более, пытаться узнать, что они при этом испытывают.
Это тоже самое тем, кто не терял близких, пытаться их утешить!
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 22:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137635 является ответом на сообщение #137632] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:52Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:40Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
Фильм хороший, и "Дети Дон Кихота" замечательный фильм, только вот обсуждать тему бездетности, людям имеюшим детей, не совсем хорошо, тем более, пытаться узнать, что они при этом испытывают.
Это тоже самое тем, кто не терял близких, пытаться утешить того, кто их потерял и при этом узнать, что они ощутили!
Господи! Как Вы можете сравнивать? Это просто кощунство! Что Вы потеряли? О чём так сокрушаетесь? Почему не можете это спокойно обсуждать?
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137636 является ответом на сообщение #137610] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:58 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
katenka писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:11И почему кстати вы считаете что есть 2варианта:либо абсолютно не хотеть детей либо страстно желать?
мы с мужем очень очень любим друг друга, оба воцерковлены с детства, но тем не менее несмотря на то что живем почти 3 года - наш брак бесплоден. Это вердикт врачей. Страшный вердикт.
Сама я раньше готовилась серьезно к монашеству ни о каких детях и замужестве не помышляла - но Бог судил инчае - я встретила своего горячо любимого мужа и уховник благословил нас на брак.
Несмотря на то что отношение к детям у меня до брака было очень ровное, я от такого вердикта врачей н пустилась в пляс и не просто огорчилась...
Это очень тяжелое испытание: знать что ты не можешь зачать от любимого дитя, что не увидишь плод вашей любви, что не поведешь его в храм и не узнаешь хлопот и первое "МАМА"...знать что нет вашего продолжения...
конечно это все дано для смирения, но поверьте - очень легко сказать и обсудить и очень трудно прочувствовать и учиться с этим жить..
У нас вот одному священнику с матушкой тоже бесплодие ставили. Причем обоим. И окончательно. Они 3 детей из детдома взяли и растили как своих. А спустя N лет, когда ей было уже за 30, ни с того ни с сего родился первый ребенок. А потом еще 7, один за другим. Батюшка жалеет её, и воздерживаться стараются и предохраняться Безрезультатно.
Вернее, результативно
В бытовом плане, конечно, тяжело. Батюшка помимо своего священнического служения еще и по хозяйству вкалывает, как Папа Карло. Недавно теплицу отгрохал с Божьей помощью... И без старших детей матушка вообще не представляет, что б делала.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137637 является ответом на сообщение #137629] |
Вс, 05 Октябрь 2008 22:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
vyolga писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:44!
Если бы я не могла иметь детей, и кто-нибудь сказал мне, мол не напрягайся, иди киношку посмотри - утешься и утрись.
То что? (Вы не закончили фразу почему-то...).
Кстати, никаких таких "иди, смотри, утрись" я не говорила. А уж слово "утрись" вообще не из моего лексикона (из Вашего)...
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137638 является ответом на сообщение #137635] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:01 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:57НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:52Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:40Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
Фильм хороший, и "Дети Дон Кихота" замечательный фильм, только вот обсуждать тему бездетности, людям имеюшим детей, не совсем хорошо, тем более, пытаться узнать, что они при этом испытывают.
Это тоже самое тем, кто не терял близких, пытаться утешить того, кто их потерял и при этом узнать, что они ощутили!
Господи! Как Вы можете сравнивать? Это просто кощунство! Что Вы потеряли? О чём так сокрушаетесь? Почему не можете это спокойно обсуждать?
Если бы у меня небыло ребенка, для меня эта была бы потеря, и смысла жизни без детей я не вижу!
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137641 является ответом на сообщение #137638] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
[quote title=НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:01]Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:57Если бы у меня небыло ребенка, для меня эта была бы потеря, и смысла жизни без детей я не вижу!
Понятно, раз он у Вас есть, то смысла жизни уже без него не существует. Это понятно! Но если его ещё нет? То что?
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 23:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137642 является ответом на сообщение #137638] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:04 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:01Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:57НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:52Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:40Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
Фильм хороший, и "Дети Дон Кихота" замечательный фильм, только вот обсуждать тему бездетности, людям имеюшим детей, не совсем хорошо, тем более, пытаться узнать, что они при этом испытывают.
Это тоже самое тем, кто не терял близких, пытаться утешить того, кто их потерял и при этом узнать, что они ощутили!
Господи! Как Вы можете сравнивать? Это просто кощунство! Что Вы потеряли? О чём так сокрушаетесь? Почему не можете это спокойно обсуждать?
Если бы у меня небыло ребенка, для меня эта была бы потеря, и смысла жизни без детей я не вижу!
И то что у меня только один , для меня это тоже трагедия, вам это не понять!
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137643 является ответом на сообщение #137639] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:05 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:02Люди... Вы о чем?
Да чё-то как-то в штыки тема сразу пошла...
Уравновешенно обсуждать почему-то нельзя...
Только одна Лесенька, да Вы спокойно и вдумчиво ответили на вопрос. Остальные почему-то страшно расстроились от самого вопроса...
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137644 является ответом на сообщение #137642] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:04 И то что у меня только один , для меня это тоже трагедия, вам это не понять!
Так потому и спрашиваю, что не понимаю. Если бы понимала, то зачем бы спрашивала?
Если Вы хотите ещё детей, но не можете родить (простите, если ошибаюсь, пытаюсь понять причину трагедии), то почему не усыновите детишек столько, сколько Вам хочется? Трагедия-то вполне решаемая...
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137645 является ответом на сообщение #137643] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:10 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:05Священник Димитрий писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:02Люди... Вы о чем?
Да чё-то как-то в штыки тема сразу пошла...
Уравновешенно обсуждать почему-то нельзя...
Только одна Лесенька, да Вы спокойно и вдумчиво ответили на вопрос. Остальные почему-то страшно расстроились от самого вопроса...
А вы бы хотели услышать, как это здорово не иметь детей, ну нет и ладно, и без них проживем,ведь дискутировать с вами на равных могут только люди имеющие их, а что испытывают семьи без детей не догадываетесь?
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137646 является ответом на сообщение #137635] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:11 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:57НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:52Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 22:40Есть такой замечательный фильм Татьяны Лиозновой "Евдокия".
Евдокии и Евдокиму Бог не дал родных детей. Но ни она, ни он по этому поводу не бились головой об стенку. Зато воспитали несколько приёмных, ставших своими... Очень хороший фильм!
Фильм хороший, и "Дети Дон Кихота" замечательный фильм, только вот обсуждать тему бездетности, людям имеюшим детей, не совсем хорошо, тем более, пытаться узнать, что они при этом испытывают.
Это тоже самое тем, кто не терял близких, пытаться утешить того, кто их потерял и при этом узнать, что они ощутили!
Господи! Как Вы можете сравнивать? Это просто кощунство! Что Вы потеряли? О чём так сокрушаетесь? Почему не можете это спокойно обсуждать?
Обсуждать кого-бездетных???????
Почему они не берут детей из дет домов?
Так пойди и возьми ребёнка,на дачу повози ,цветочки,не нам покажи(мы то тётки и сами не промах такие выращивать )а ему ,бедному,тому ,кто кроме потолка в грибке -большь ничего не видел.
Научи его всему тому ,что можешь,рассказывай о высокодуховной литературе,учи всему тому,чему ты пытаешься научить тёток учёных.
Вырастишь Воина Христова ,в тюрьму не попадёт и не сколется,как большинство детдомовских.
Спасёшь душу!
И забота тебе будет и опора в старости и радость.
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 23:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137647 является ответом на сообщение #137644] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:13 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:08НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:04 И то что у меня только один , для меня это тоже трагедия, вам это не понять!
Так потому и спрашиваю, что не понимаю. Если бы понимала, то зачем бы спрашивала?
Если Вы хотите ещё детей, но не можете родить (простите, если ошибаюсь, пытаюсь понять причину трагедии), то почему не усыновите детишек столько, сколько Вам хочется? Трагедия-то вполне решаемая...
Я же писала, никто мне ребенка на мою жилую площадь не даст, да и не могу я на мужа еще одно не родное дитя повесить, ему то свой нужен.
|
|
|
|
| Re: Почему мы хотим иметь детей? [сообщение #137648 является ответом на сообщение #137647] |
Вс, 05 Октябрь 2008 23:18 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:13Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:08НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 23:04 И то что у меня только один , для меня это тоже трагедия, вам это не понять!
Так потому и спрашиваю, что не понимаю. Если бы понимала, то зачем бы спрашивала?
Если Вы хотите ещё детей, но не можете родить (простите, если ошибаюсь, пытаюсь понять причину трагедии), то почему не усыновите детишек столько, сколько Вам хочется? Трагедия-то вполне решаемая...
Я же писала, никто мне ребенка на мою жилую площадь не даст, да и не могу я на мужа еще одно не родное дитя повесить, ему то свой нужен.
Это у Вас уже второй брак? А ребёнок от первого брака? В принципе понятно. Вы хотите совместного с мужем ребёнка.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 22:06:29 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04124 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
