Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Что это???
| Что это??? [сообщение #135827] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 11:45  |
Morgan
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: РФ ; Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Меня не раз останавливали на улице, приходили ко мне домой...Что это за люди со странными улыбками, которые предлагают мне спасти свою душу и дают какие-то бумажки про какого-то сомнительного Иегову???А на бумажке вроде Иисус нарисован....Объясните пожалуйста, а то достали уже))))
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135833 является ответом на сообщение #135831] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 12:39  |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Morgan писал(а) Вск, 28 Сентябрь 2008 12:35Я поняла, что не вы Но тогда кто и чего они хотят???
У них и спросите. Почему у нас-то спрашиваете?
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135834 является ответом на сообщение #135827] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 12:41 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Иеговисты - сектантское, околохристианское направление. Называются так по одному из имен Бога - Иегова. Лично я про них мало что знаю, пару раз ко мне приходили, задавали свои вопросы, я им ответил на них Была весёлая беседа с ними, было интересно наблюдать как они неожидали наткнуться на знающего человека, который их завалил цитатами из Евангелия и ставил в тупиковое положение в конце концов они не выдержали и спросили: -А вы кто? -Я православный христианин -Ой, впервые такого встречаем, с вами интересно пообщаться! -Приходите ещё, чаю попьём и приводите побольше людей, пообщаемся!
Они что то пометили у себя в тетрадочке и ушли (думаю они пометили мой адрес что сюда не приходить и ни кого не присылать )
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135835 является ответом на сообщение #135833] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 12:42 |
Morgan
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: РФ ; Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ха) Я как то спросила, мне ответили, что они истинные посланники господа на земле и только они могут спасти мою жалкую душонку от страшного суда))))То есть вы просто не знаете кто это?
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135836 является ответом на сообщение #135835] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 12:45 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Morgan писал(а) Вск, 28 Сентябрь 2008 12:42Ха) Я как то спросила, мне ответили, что они истинные посланники господа на земле и только они могут спасти мою жалкую душонку от страшного суда))))То есть вы просто не знаете кто это?
А почему мы должны знать, кто там к Вам на улицах подходит? Мы ж не ясновидящие...
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135838 является ответом на сообщение #135827] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 12:57 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня подход такой - я изучаю, сравниваю, анализирую, в своё время я перелопатил море "мукулатуры" всевозможных учений, религий, философий, в том числе и мировозрение православных христиан. проведя сравнительный анализ пришел к православной вере. Вам могу сократить этот путь(если конечно у вас не пустое любопытство, а искреннее желание обрести смысл в этой жизни), есть очень умный профессор-богослов (прошу учесть, что профессорскую степень просто так не дают) Осипов Л.И. У него есть интересная лекция - "истинность православия" http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha _Osipova/
Там ещё много лекций, найдеш ответы на свои вопросы и обретёш не мало пользы для души и ума.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #135844 является ответом на сообщение #135827] |
Вс, 28 Сентябрь 2008 14:08 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
От Модератора:
Морган, вы на православном форуме. Уважайте чувства верующих! Переход на личности и оскорбления недопустимы.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138172 является ответом на сообщение #135836] |
Вт, 07 Октябрь 2008 17:02 |
Бабушка
Сообщений: 146
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Санкт Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Елизавета Бам писал(а) Вск, 28 Сентябрь 2008 12:45]Morgan писал(а) Вск, 28 Сентябрь 2008 12:42Ха) Я как то спросила, мне ответили, что они истинные посланники господа на земле и только они могут спасти мою жалкую душонку от страшного суда))))То есть вы просто не знаете кто это?
А почему мы должны знать, кто там к Вам на улицах подходит? Мы ж не ясновидящие...
[/qote]Елизавета, откуда такое высокомерие и недоброжелательность к вопрошаемому? Если не знаете, так и скажите... Ведь по Вашему поведению судят и обо всех христианках на форуме. Пожалуйста, будьте благожелательней!
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138243 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 00:28 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Ничего, что тема изначально была о иеговистах.
Морган, если хотите, стукните в личку...
Напишу, все, что сходу вспомню. И о религиозных несовпадениях (очень принципиальных) и о многом другом.
Или покопайтесь на форуме - тут такие темы поднимались неоднократно.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138244 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 00:57 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Morgan писал(а) Вск, 28 Сентябрь 2008 11:45Меня не раз останавливали на улице, приходили ко мне домой...Что это за люди со странными улыбками, которые предлагают мне спасти свою душу и дают какие-то бумажки про какого-то сомнительного Иегову???А на бумажке вроде Иисус нарисован....Объясните пожалуйста, а то достали уже))))
Ключевое здесь= Цитата:странные улыбки.
Есть технологии, позволяющие манипулировать психикой объекта (т.е. человека, на которого воздействие оказывается) практически свободно. Вы, наверное, далеки от всего этого, потому и спрашиваете. "Мясо" так называемых тоталитарных сект, с которым мы в основном на улицах сталкиваемся (отправленное на активную проповедь туда или по адресам), строго говоря, уже не вполне здоровые люди. Ставшие такими по своей немощи.
Конечно, их прежде всего жаль. Иногда до слез жаль.
Понимаете, сволочи, которые ими управляют и наживаются на этом.... Нашими законами это не возбраняется, а доказать,что так называемая " церковь" на деле является коммерческой организацией со всеми вытекающими...практически невозможно. Да и мало кого это сейчас интересует. Каким образом "адептам" ломают психику? Распространяться не буду, но похожими методиками не только секты пользуются. Смягченный вариант=крупные компании, выстроенные по западному образцу. Это не так сложно, особенно если объект либо молод/неопытен/лопоух , либо какой-то ситуацией уже надломлен.
С одной стороны, вступать с ними в дискуссии, что-то доказывать...бесполезно. Любой врач скажет, что разубедить душевнобольного невозможно. Загнать в тупик аргументами, заставить растеряться-да. Но не разубедить и уж тем более не вылечить. Тут более квалифицированная помощь нужна.
Ломают этих людей профессионалы, по оттачиваемым десятилетиями методикам. Залечить все это походя, на улице, в случайном споре...
Можно ничего не отвечать, просто перекреститься и уйти, творя про себя молитву о несчастном.
Обычно на этом все заканчивается.
Если же люди уже абсолютно неадекватны, я обычно колхозное детство вспоминаю Отстают сразу.
Пару раз домой являлись Я , признаюся, не церемонилась. После первой же проигнорированной вежливой просьбы уйти я вспоминала колхозное детство... И ведром помоев жертвовала Нехорошо, наверное, зато действенно.
[Обновления: Ср, 08 Октябрь 2008 01:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138252 является ответом на сообщение #138244] |
Ср, 08 Октябрь 2008 08:10 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В Москве секта запрещена, а у нас в Подмосковье их пруд-пруди. В одно воскресенье по дороге в храм-из храма я трижды с ними столкнулась. И все к себе приглашали. Не знаю, отчего они ко мне все время цепляются, может, у меня на лице написано: "Христа продам - недорого возьму"? Но в тот день, когда третья пара немолодых дам замаячила в пяти метрах от меня, я уже знала, что они мне скажут, и непроизвольно воскликнула, когда они только попытались род открыть: "Тётеньки, да сколько ж можно! У меня вы третьи за сегодня!"
Еще случай. На мобильный позвонила жена брата двоюродного (живем в одном городе) и спросила, что ей делать с сектантами-иеговистами, которые к ней повадились ходить с лекциями. Она особа юная, вежливая, послать не может. Я ей даю рекомендации, как поступить в другой раз, когда прийдут, а в это время мне звонок на городской номер:"А не хотите ли с нами Библию изучать?". Вот искушение!
[Обновления: Ср, 08 Октябрь 2008 08:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138264 является ответом на сообщение #138244] |
Ср, 08 Октябрь 2008 09:50 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Рори. писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 00:57[Пару раз домой являлись Я , признаться, не церемонилась. После первой же проигнорированной вежливой просьбы уйти я вспоминала колхозное детство... И ведром помоев жертвовала Нехорошо, наверное, зато действенно.
Поддерживаю. Самый действенный метод. Проверяла неоднократно.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138265 является ответом на сообщение #138264] |
Ср, 08 Октябрь 2008 09:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
А я просто и спокойно говорю: "Не по адресу обратились, ребятки. Я православная христианка." Как правило, больше вопросов и предложений не возникает...
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138267 является ответом на сообщение #138265] |
Ср, 08 Октябрь 2008 09:55 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Все верно, начинала я тоже с этих же слов. Но ведь не понимают. Приходится идти за ведром с содержимым
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138269 является ответом на сообщение #138267] |
Ср, 08 Октябрь 2008 10:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
мышь_рыжая писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 09:55Все верно, начинала я тоже с этих же слов. Но ведь не понимают. Приходится идти за ведром с содержимым
Понимают, понимают...
Смотря КАК сказать. Обычно я говорю это именно СПОКОЙНО несколько с иронично-равнодушной интонацией и, глядя мимо них, как бы, будто за их спинами что-то интересное вижу... Потом, не добавляя ни слова, просто закрываю дверь...
Вот собственно и всё. Почва к контакту психологически выбита из-под ног напрочь. Сразу теряются и сбиваются со схемы...
(Смотрю после этого в глазок и вижу, как они смущённо топчутся, не сразу находят слова, чтобы даже между собой что-то обсудить-откомментировать. Думаю, у них не предусмотрена в их зомбированных головах реакция спокойной иронии.)
Главное, вообще не давать им ниточку для этого контакта. Любое неравнодушие - контакт. Неважно, заинтересованность это или гнев и возмущение.
[Обновления: Ср, 08 Октябрь 2008 10:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138277 является ответом на сообщение #138265] |
Ср, 08 Октябрь 2008 10:51 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 09:52А я просто и спокойно говорю: "Не по адресу обратились, ребятки. Я православная христианка." Как правило, больше вопросов и предложений не возникает...
По-хорошему, конечно, это правильно. Но тут и в самом деле важно, КАК сказано. С каким настроем. Мне спокойной и чуть презрительной иронии не хватает в такие моменты. Т.к. их все-таки жаль. Видела я таких в госучреждениях , т.к. в лучшем случае этим заканчивается
Резко выплеснутый грубый негатив тоже обескураживает. Дело в том, что если человек "свеженький", т.е. не завяз еще, или недоработки есть, такая реакция может именно перепугать и ошарашить. Надежда теплится, что, может, "клин клином" получится... Согласна, что очень-очень-очень призрачная...Но хоть вот так
[Обновления: Ср, 08 Октябрь 2008 11:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138287 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 11:38 |
Magdalena
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А я вот заготовила встречный вопрос :
"Вы уже отписали свою квартиру секте ? "
Но что-то никто ко мне не пристает ...) Даже обидно )
Проверить-то хочется )
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138301 является ответом на сообщение #138269] |
Ср, 08 Октябрь 2008 12:39 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 10:03мышь_рыжая писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 09:55Все верно, начинала я тоже с этих же слов. Но ведь не понимают. Приходится идти за ведром с содержимым
Понимают, понимают...
Смотря КАК сказать. Обычно я говорю это именно СПОКОЙНО, несколько с иронично-равнодушной интонацией и, глядя мимо них, как бы, будто за их спинами что-то интересное вижу... Потом, не добавляя ни слова, просто закрываю дверь...
Вот собственно и всё. Почва к контакту психологически выбита из-под ног напрочь. Сразу теряются и сбиваются со схемы...
(Смотрю после этого в глазок и вижу, как они смущённо топчутся, не сразу находят слова, чтобы даже между собой что-то обсудить-откомментировать. Думаю, у них не предусмотрена в их зомбированных головах реакция спокойной иронии.)
Главное, вообще не давать им ниточку для этого контакта. Любое неравнодушие - контакт. Неважно, заинтересованность это или гнев и возмущение.
Да. Именно так. Спокойствие, только спокойствие. И сразу уточнить свое вероисповедание. Мне помогало. Отставали.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138302 является ответом на сообщение #138301] |
Ср, 08 Октябрь 2008 12:50 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, а я встревала пару раз Притащу свою Библию (предварительно начитавшись об иеговистах - очень они доставали одно время!) - и начинаю им их нестыковки предъявлять! Интересно было - приходили двое - одна уже закоренелая, а другая-новообращенная... Закончилось тем, что новенькая страшно смутилась, начала нормально реагировать, потом сказала, что поразмышляет...С тех пор уже 2 года никого нету...Занесли меня в "черный список"
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138304 является ответом на сообщение #138302] |
Ср, 08 Октябрь 2008 13:09 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 12:50Ой, а я встревала пару раз Притащу свою Библию (предварительно начитавшись об иеговистах - очень они доставали одно время!) - и начинаю им их нестыковки предъявлять! Интересно было - приходили двое - одна уже закоренелая, а другая-новообращенная... Закончилось тем, что новенькая страшно смутилась, начала нормально реагировать, потом сказала, что поразмышляет...С тех пор уже 2 года никого нету...Занесли меня в "черный список"
Не думаю. Нету у них никаких "чёрных списков". Они хаотично шляются.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138305 является ответом на сообщение #138304] |
Ср, 08 Октябрь 2008 13:16 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Что вы, Елизавета! у них все очень строго с отчетностью, и отчетные собрания проводятся, и доклады они пишут, "о проделанной работе" - все построено по принципу "партийной ячейки", каждый член строго контролируется, строго с чтением не их литературы, запрещают общаться с родственниками-друзьями, которые замечены в "нелояльности" и т.д. Моя двоюродная сестра у них, к сожалению Я много читала о них и общалась, чтобы ее вытащить, но увы
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138307 является ответом на сообщение #138305] |
Ср, 08 Октябрь 2008 13:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 13:16Что вы, Елизавета! у них все очень строго с отчетностью, и отчетные собрания проводятся, и доклады они пишут, "о проделанной работе" - все построено по принципу "партийной ячейки", каждый член строго контролируется, строго с чтением не их литературы, запрещают общаться с родственниками-друзьями, которые замечены в "нелояльности" и т.д. Моя двоюродная сестра у них, к сожалению Я много читала о них и общалась, чтобы ее вытащить, но увы
Ну значит, это в провинции так строго. В вавилонском столпотворении Москвы, думаю, никакая отчётность нереальна.
Ко мне ходят "то густо, то пусто". То по два раза на неделе, то раз в два года. Точно, что хаотично...
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138311 является ответом на сообщение #138304] |
Ср, 08 Октябрь 2008 13:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 13:09Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 12:50Ой, а я встревала пару раз Притащу свою Библию (предварительно начитавшись об иеговистах - очень они доставали одно время!) - и начинаю им их нестыковки предъявлять! Интересно было - приходили двое - одна уже закоренелая, а другая-новообращенная... Закончилось тем, что новенькая страшно смутилась, начала нормально реагировать, потом сказала, что поразмышляет...С тех пор уже 2 года никого нету...Занесли меня в "черный список"
Не думаю. Нету у них никаких "чёрных списков". Они хаотично шляются.
Ошибаетесь.
Централизованная система, в которй регулярно ведется журнал посещений, на каждую посещаемую квартиру или дом заводится учетная карточка, которая хранится в картотеке. В карточке отмечается вся необходимая информация о проживающих.
И черные списки тоже есть. В дома, где им могут дать аргументированный отпор, они не приходят долго. И причем, каждый раз присылают более опытного свидетеля-наставника.
В конце концов, если получат аргументированный отпор раза три, то дом они перестают посещать.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138315 является ответом на сообщение #138311] |
Ср, 08 Октябрь 2008 13:54 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 13:47Елизавета Бам писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 13:09Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 12:50Ой, а я встревала пару раз Притащу свою Библию (предварительно начитавшись об иеговистах - очень они доставали одно время!) - и начинаю им их нестыковки предъявлять! Интересно было - приходили двое - одна уже закоренелая, а другая-новообращенная... Закончилось тем, что новенькая страшно смутилась, начала нормально реагировать, потом сказала, что поразмышляет...С тех пор уже 2 года никого нету...Занесли меня в "черный список"
Не думаю. Нету у них никаких "чёрных списков". Они хаотично шляются.
Ошибаетесь.
Централизованная система, в которй регулярно ведется журнал посещений, на каждую посещаемую квартиру или дом заводится учетная карточка, которая хранится в картотеке. В карточке отмечается вся необходимая информация о проживающих.
И черные списки тоже есть. В дома, где им могут дать аргументированный отпор, они не приходят долго. И причем, каждый раз присылают более опытного свидетеля-наставника.
В конце концов, если получат аргументированный отпор раза три, то дом они перестают посещать.
Ничего себе А я думала они только по улицам шляются.
Один раз две бабки на улице нарвались со своими предложениями на моего мужа.....я им не позавидовала.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138319 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 14:19 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я как-то с колясочкой гуляла. Нарвалась - бежать некуда. Да и девушка вежливая попалась. Я ее о своем вероисповедании предупредила (тем более, у меня и Псалтирь в руках), но ее это не смутило. Слава Господу, "отделалась" только приглашением на какой-то утренник по поводу евангельских событий и распятия Иисуса Христа (дело перед Пасхой было): "Поговорим о том, что за человек был Иисус Христос.". Как сейчас помню, как резануло это "человек" и "был". Лишь отчасти человек, и не был, а есть!
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138325 является ответом на сообщение #138319] |
Ср, 08 Октябрь 2008 14:40 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
А ко мне уже и домой не приходят, и на улице не пристают...., радоваться нужно наверное
Я ведь на них злилась все время,
нет отвечала подчеркнуто вежливо, но в душе негодовала,
а вот предъидущие посты прочитала и думаю, что их жалеть нужно было...
(в следующий раз непременно помолюсь за них)
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138338 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 16:49 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ко мне тоже как-то повадились ходить, один из парочки - мужчина был, лет эдак 28-30. это давно было (лет 8 назад), но мне очень запомнилась его фраза (передаю общий смысл)
"я долго был в поиске, даже одно время начал тесно общаться с уфологами, затем заходил в православный храм, но меня там просто не приняли, и на все вопросы отвечали односложно, чтобы отделаться. теперь я нашел истинный путь".
после этого у меня и возникла в первый раз идея, почему когда приходишь к сектантам, тебя всегда обязательно кто-то выслушает, ответит на твои вопросы и тд и тп, а в православном храме неясно кто за что отвечает и к кому нужно подойти (неясно для человека невоцековленного, подчеркну).
если бы в православном храме были такие люди - типа справочного бюро (в хорошем смысле этого слова)...
сектанты подходил на улице толпами, а вот православные - ни разу. конечно, вера дело добровольное и надо знать меру в проповедничестве, но после 70 лет атеизма, мне кажется, надо по-новому вспахивать целину, потому что уже все бурьяном поросло...
как говорилось "идите, научите все народы...", а на данный момент,имхо, православная церковь, как правило больше ждет когда к ней сами придут.
*приготовилась защищаться от помидоров*
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138342 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 17:13 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Несколько раз приставали, на улице. Я отвечаю: спасибо, не надо, я сама всё знаю. Нам с вами говорить не о чём. Отходят и больше ничего не говорят. Вабще.
[Обновления: Ср, 08 Октябрь 2008 17:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138348 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 17:26 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет, не нужно ни куда ходить, а вот в храме действительно должны быть грамотные люди.
Моё мнение, за свечным ящиком, такой обязательно должен быть, как правило его спрашивают по всем вопросам, такой человек должен быть проверен лично батюшкой по основным вопросам касательно православной веры. Еще лучше, были бы какие нибудь курсы обучения по катихизации. Ато приходиться самому учиться, так сказать по ходу дела, порой и не знаешь, как ответить человеку, бывают сложные ситуации.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138354 является ответом на сообщение #135827] |
Ср, 08 Октябрь 2008 17:38 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А по поводу сект... у меня другая тактика, лучшая защита - это нападение. Спрашивают они -Хотите узнать Бога(или спастись)? –Конечно хочу и я вижу вы тоже хотите, давайте я вам расскажу о Боге! Кстати, я христианин и я могу вам помочь прийти к истинному пониманию Бога и спасения!
Я уже рассказывал, как ко мне приходили домой, эх… не удалось мне их катехизировать, жаль конечно, но с тех пор больше они не приходят. Кстати, а до этого раз в неделю обязательно приходили, да вот только меня не заставали, им открывал мой бывший тесть и он вежливо с ними общался и прощался. После собеседования со мной, внесли пометку в тетрадь и всё, больше не заходят, а жаль, начитанные люди, да только трактуют слишком своевольно всё.
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138421 является ответом на сообщение #138354] |
Ср, 08 Октябрь 2008 23:03 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 17:38А по поводу сект... у меня другая тактика, лучшая защита - это нападение. Спрашивают они -Хотите узнать Бога(или спастись)? –Конечно хочу и я вижу вы тоже хотите, давайте я вам расскажу о Боге! Кстати, я христианин и я могу вам помочь прийти к истинному пониманию Бога и спасения!
Я уже рассказывал, как ко мне приходили домой, эх… не удалось мне их катехизировать, жаль конечно, но с тех пор больше они не приходят. Кстати, а до этого раз в неделю обязательно приходили, да вот только меня не заставали, им открывал мой бывший тесть и он вежливо с ними общался и прощался. После собеседования со мной, внесли пометку в тетрадь и всё, больше не заходят, а жаль, начитанные люди, да только трактуют слишком своевольно всё.
Говорить о том,что свидетели - начитанные,в корне неверно! Они просто натасканные по основным их позициям. Чуть в сторону - беда,и сказать-то нечего. Когда прямо показываешь им те места в Библии(на которую к слову они якобы опираются) противоречищие их основным догматам и вольному трактованию,то сразу они говорят,что здесь вкралась ошибка и это мол - неверный перевод. При этом им самим можно пользываться таким "неправильным переводом". Им можно искать подтверждение своим аргументам, пользуясь этим "переводом Библии". А вот вам НЕЛЬЗЯ. Парадокс;но смотрят - не видят,и слушая - не слышат!
Поэтому всякие разговоры с ними, попросту - бесполезны. Пустая трата времени. Увы.....
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138433 является ответом на сообщение #135827] |
Чт, 09 Октябрь 2008 01:01 |
Morgan
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: РФ ; Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Кстати вот о разъяснениях в православной церкви: я когда-то давно на рождество ходила с бабушкой в храм Христа Спасителя и хотела поставить свечку...ну вот подхожу я к иконе и вижу, что все дырочки для свечей заняты, ну я и подумала, что вытаскивать какую-то чужую не правильно и не поставив свечку развернулась, чтобы подойти к другой иконе и вдруг слышу за собой театральный шепот двух теток: "Вот дура-то, прости Господи, приперлась в храм а сама не знает че делать надо..." Обидно, блин((((
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138439 является ответом на сообщение #138433] |
Чт, 09 Октябрь 2008 07:16 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Morgan писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 03:01Кстати вот о разъяснениях в православной церкви: я когда-то давно на рождество ходила с бабушкой в храм Христа Спасителя и хотела поставить свечку...ну вот подхожу я к иконе и вижу, что все дырочки для свечей заняты, ну я и подумала, что вытаскивать какую-то чужую не правильно и не поставив свечку развернулась, чтобы подойти к другой иконе и вдруг слышу за собой театральный шепот двух теток: "Вот дура-то, прости Господи, приперлась в храм а сама не знает че делать надо..." Обидно, блин((((
Таких теток везде хватает, конечно, обидно, но-Бог им Судья...А если вас такая тетка от Господа сможет отвратить - значит, такова ваша вера. В Храм вы ко Господу пришли - зачем на теток внимание обращать? А большой Праздник в большом Храме - это всегда большие хлопоты, напряжение, очень много работы. Куча "захожан", да еще и пьяных Священникам попросту некогда - они почти круглосуточно служат, готовят Храм, ездят на требы...С вопросами лучше приходить в будний день, в перерыве между службами. У нас при каждом Храме есть регистратура и справочная - там всегда можно задать вопрос, спросить, с каким священником можно поговорить сегодня. Ну и, работа с прихожанами в разных Храмах по-разному ведется - где-то упор именно на окормление вопрошающих, а где-то больше служат и ездят по больницам и детским домам - им просто некогда.
А по улицам ходить - я тоже так думала...Только к Богу насильно не приходят, пока САМ человек не готов принять Истину - ему ничего не докажешь. Сейчас, Слава Богу и книги есть, и фильмы, и Храмы везде, и сайты и форумы в инете - пожалуйста, ищи, и если тебе действительно надо - найдешь!
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138463 является ответом на сообщение #135827] |
Чт, 09 Октябрь 2008 09:38 |
Morgan
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: РФ ; Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Эти тетки меня не отвратили, просто по детству я думала, что церковь это такое место, куда ты можешь прити попросить успокоения, совета...даже если не знаешь молитв, потому что святые все равно все поймут, поймут, что у тебя в душе. А таких теток действительно большинство и создается впечатление, что в храм нельзя, если ты не осведомлен о большинстве ритуалов и т.д. Но ведь эти тетки тоже когда-то первый раз пришли и тоже не все знали, им-то кто то подсказал наверно) А теперь они себя возомнили такими вот крутыми матерыми служителями Бога, что смешно даже....кажется этот грех гордыни?)
|
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138468 является ответом на сообщение #138439] |
Чт, 09 Октябрь 2008 10:20 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 07:16Morgan писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 03:01Кстати вот о разъяснениях в православной церкви: я когда-то давно на рождество ходила с бабушкой в храм Христа Спасителя и хотела поставить свечку...ну вот подхожу я к иконе и вижу, что все дырочки для свечей заняты, ну я и подумала, что вытаскивать какую-то чужую не правильно и не поставив свечку развернулась, чтобы подойти к другой иконе и вдруг слышу за собой театральный шепот двух теток: "Вот дура-то, прости Господи, приперлась в храм а сама не знает че делать надо..." Обидно, блин((((
Таких теток везде хватает, конечно, обидно, но-Бог им Судья...А если вас такая тетка от Господа сможет отвратить - значит, такова ваша вера. В Храм вы ко Господу пришли - зачем на теток внимание обращать? А большой Праздник в большом Храме - это всегда большие хлопоты, напряжение, очень много работы. Куча "захожан", да еще и пьяных Священникам попросту некогда - они почти круглосуточно служат, готовят Храм, ездят на требы...С вопросами лучше приходить в будний день, в перерыве между службами. У нас при каждом Храме есть регистратура и справочная - там всегда можно задать вопрос, спросить, с каким священником можно поговорить сегодня. Ну и, работа с прихожанами в разных Храмах по-разному ведется - где-то упор именно на окормление вопрошающих, а где-то больше служат и ездят по больницам и детским домам - им просто некогда.
А по улицам ходить - я тоже так думала...Только к Богу насильно не приходят, пока САМ человек не готов принять Истину - ему ничего не докажешь. Сейчас, Слава Богу и книги есть, и фильмы, и Храмы везде, и сайты и форумы в инете - пожалуйста, ищи, и если тебе действительно надо - найдешь!
Такие тетки - это действительно БЕДА нашей Церкви.
Сколько я с родителями разговаривала,уговорила,наконец,в храм сходить - так нет, встретились там эти тетки и началось :
"здесь не стой,здесь мое место,через левое плечо не передавай..и т.д." Благо,что я была рядом,иначе мама моя убежала бы просто из храма.
Эти тетки уродуют представление о Православии.
Или я сама,когда только начала ходить в храм - молодая совсем была - 18 лет.Зашла без платка-они нет, чтобы платок предложить - давай ругаться - "ты чего в храм без платка приперлась - без платка только девственницы могут ходить". Я возьми да скажи :"я,мол,под эту категорию подхожу,а платок возьму в следующий раз". Что тут началось,думаю рассказывать не нужно,даже со справкой от гинеколога,думаю,не поверили бы.
ЛЮБВИ нет в наших храмах!
ДОБРОТЫ и МИЛОСЕРДИЯ !
У протестантов тоже,конечно,нет,но там хоть ласково встречают.
Или те же католики - у нас построили новый храм недавно католический в центре,рядом университет,так молодежь все больше туда начинает ходить.
БОЛЬНО ЗА НАШУ ЦЕРКОВЬ ОЧЕНЬ!
[Обновления: Чт, 09 Октябрь 2008 10:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138498 является ответом на сообщение #138439] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:13 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 06:16Morgan писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 03:01Кстати вот о разъяснениях в православной церкви: я когда-то давно на рождество ходила с бабушкой в храм Христа Спасителя и хотела поставить свечку...ну вот подхожу я к иконе и вижу, что все дырочки для свечей заняты, ну я и подумала, что вытаскивать какую-то чужую не правильно и не поставив свечку развернулась, чтобы подойти к другой иконе и вдруг слышу за собой театральный шепот двух теток: "Вот дура-то, прости Господи, приперлась в храм а сама не знает че делать надо..." Обидно, блин((((
Таких теток везде хватает, конечно, обидно, но-Бог им Судья...А если вас такая тетка от Господа сможет отвратить - значит, такова ваша вера. В Храм вы ко Господу пришли - зачем на теток внимание обращать? А большой Праздник в большом Храме - это всегда большие хлопоты, напряжение, очень много работы. Куча "захожан", да еще и пьяных Священникам попросту некогда - они почти круглосуточно служат, готовят Храм, ездят на требы...С вопросами лучше приходить в будний день, в перерыве между службами. У нас при каждом Храме есть регистратура и справочная - там всегда можно задать вопрос, спросить, с каким священником можно поговорить сегодня. Ну и, работа с прихожанами в разных Храмах по-разному ведется - где-то упор именно на окормление вопрошающих, а где-то больше служат и ездят по больницам и детским домам - им просто некогда.
А по улицам ходить - я тоже так думала...Только к Богу насильно не приходят, пока САМ человек не готов принять Истину - ему ничего не докажешь. Сейчас, Слава Богу и книги есть, и фильмы, и Храмы везде, и сайты и форумы в инете - пожалуйста, ищи, и если тебе действительно надо - найдешь!
Тэсс, а я с вами не соглашусь! должны ходить и предлагать, но это не значит, что навязывать. если бы у меня не было времени общаться с православными на улице, я бы спросила, когда и куда можно подойти, чтобы получше узнать и расспросить.
а ведь те люди, которые сейчас в церкви - это те самые люди, которые когда-то также шли по улице, к ним подошли, и они были готовы принять Слово, другой вопрос - в какой интерпретации!
я к чему веду - иногда человеку просто нужен толчок и он готов будет воцерковиться. по этому поводу еще Христос сказал апостолам - войдите в город, но если город вас не примет, отряхните прах со своих стоп - т.е. ваше дело предложить, исполнить свой долг, а уж если не внемлят, ну тогда ваша совесть чиста.
а по поводу треб и занятости - мне кажется неправильным оправдывать священников этим, значит, неправильная организация работы! можно, я думаю, оставить своего "заместителя" для первого контакта, а когда человек заинтересуется, то он уже и до священника доберется, как бы тот занят не был.
главное - первый прием, как тебе улыбнутся, как ответят, как поддержат. у сектантов это есть, а у православных не встречала (хотя наверняка тоже попадаются хорошие примеры).
[Обновления: Чт, 09 Октябрь 2008 11:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138504 является ответом на сообщение #138498] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:20 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Китаянка писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 11:13Тэсс писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 06:16Morgan писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 03:01Кстати вот о разъяснениях в православной церкви: я когда-то давно на рождество ходила с бабушкой в храм Христа Спасителя и хотела поставить свечку...ну вот подхожу я к иконе и вижу, что все дырочки для свечей заняты, ну я и подумала, что вытаскивать какую-то чужую не правильно и не поставив свечку развернулась, чтобы подойти к другой иконе и вдруг слышу за собой театральный шепот двух теток: "Вот дура-то, прости Господи, приперлась в храм а сама не знает че делать надо..." Обидно, блин((((
Таких теток везде хватает, конечно, обидно, но-Бог им Судья...А если вас такая тетка от Господа сможет отвратить - значит, такова ваша вера. В Храм вы ко Господу пришли - зачем на теток внимание обращать? А большой Праздник в большом Храме - это всегда большие хлопоты, напряжение, очень много работы. Куча "захожан", да еще и пьяных Священникам попросту некогда - они почти круглосуточно служат, готовят Храм, ездят на требы...С вопросами лучше приходить в будний день, в перерыве между службами. У нас при каждом Храме есть регистратура и справочная - там всегда можно задать вопрос, спросить, с каким священником можно поговорить сегодня. Ну и, работа с прихожанами в разных Храмах по-разному ведется - где-то упор именно на окормление вопрошающих, а где-то больше служат и ездят по больницам и детским домам - им просто некогда.
А по улицам ходить - я тоже так думала...Только к Богу насильно не приходят, пока САМ человек не готов принять Истину - ему ничего не докажешь. Сейчас, Слава Богу и книги есть, и фильмы, и Храмы везде, и сайты и форумы в инете - пожалуйста, ищи, и если тебе действительно надо - найдешь!
Тэсс, а я с вами не соглашусь! должны ходить и предлагать, но это не значит, что навязывать. если бы у меня не было времени общаться с православными на улице, я бы спросила, когда и куда можно подойти, чтобы получше узнать и расспросить.
а ведь те люди, которые сейчас в церкви иеговистов и иже с ними - это те самые люди, которые когда-то также шли по улице, к ним подошли, и они были готовы принять Слово, другой вопрос - в какой интерпретации!
я к чему веду - иногда человеку просто нужен толчок и он готов будет воцерковиться. по этому поводу еще Христос сказал апостолам - войдите в город, но если город вас не примет, отряхните прах со своих стоп - т.е. ваше дело предложить, исполнить свой долг, а уж если не внемлят, ну тогда ваша совесть чиста.
а по поводу треб и занятости - мне кажется неправильным оправдывать священников этим, значит, неправильная организация работы! можно, я думаю, оставить своего "заместителя" для первого контакта, а когда человек заинтересуется, то он уже и до священника доберется, как бы тот занят не был.
главное - первый прием, как тебе улыбнутся, как ответят, как поддержат. у сектантов это есть, а у православных не встречала (хотя наверняка тоже попадаются хорошие примеры).
Согласна с Вами полностью ! У нас в храме всегда есть дежурный священник,которых с утра до вечера присутствует в храме - беседует с людьми.Батюшки по очереди меняются.Все возможно организовать при желании,и "тетки" у нас "дрессированные" : замечания сделала,нагрубила - поклоничики ...
[Обновления: Чт, 09 Октябрь 2008 11:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что это??? [сообщение #138516 является ответом на сообщение #138504] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:28 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 10:20Китаянка писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 11:13
Тэсс, а я с вами не соглашусь! должны ходить и предлагать, но это не значит, что навязывать. если бы у меня не было времени общаться с православными на улице, я бы спросила, когда и куда можно подойти, чтобы получше узнать и расспросить.
а ведь те люди, которые сейчас в церкви иеговистов и иже с ними - это те самые люди, которые когда-то также шли по улице, к ним подошли, и они были готовы принять Слово, другой вопрос - в какой интерпретации!
я к чему веду - иногда человеку просто нужен толчок и он готов будет воцерковиться. по этому поводу еще Христос сказал апостолам - войдите в город, но если город вас не примет, отряхните прах со своих стоп - т.е. ваше дело предложить, исполнить свой долг, а уж если не внемлят, ну тогда ваша совесть чиста.
а по поводу треб и занятости - мне кажется неправильным оправдывать священников этим, значит, неправильная организация работы! можно, я думаю, оставить своего "заместителя" для первого контакта, а когда человек заинтересуется, то он уже и до священника доберется, как бы тот занят не был.
главное - первый прием, как тебе улыбнутся, как ответят, как поддержат. у сектантов это есть, а у православных не встречала (хотя наверняка тоже попадаются хорошие примеры).
Согласна с Вами полностью ! У нас в храме всегда есть дежурный священник,которых с утра до вечера присутствует в храме - беседует с людьми.Батюшки по очереди меняются.Все возможно организовать при желании,и "тетки" у нас "дрессированные" : замечания сделала,нагрубила - поклоничики ...
И ходить "в народ" нужно,но не на улице приставать,конечно,а в учебные заведения или ДК как Кураев с лекциями о Православии - живыми,а не косными.
вот это сильно!
кстати, приехал бы Кураев к нам в Ригу - с удовольствием сходила бы! хорошее дело делает человек!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 15:35:03 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02738 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
