Начало » Общение » Задушевные беседы » похороны.
| похороны. [сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 20:01  |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
почему на похоронах водку пьют?с чего это пошло?почему у меня в деревне деда дома до похорон держали?зачем в могилу деньги кидают?что то мне неприятны такие проводы,когда люди напиваются,а потом спорят кто больше выпил...кто придумал пить?
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115674 является ответом на сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 20:15  |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
1. Молится не умеют.
2. Ой, давно еще пошло, и не только в России...
3. Дома то удобнее, чем в морге, например.
4. Суеверие.
5. А кому приятно?
6. Не пить, а напиватся. Вино веселит сердце человека, но и от его потребления, чрезмерного, мозги затмеваются...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115675 является ответом на сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 20:23 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Похороны -это вообще сплошные суеверия и предрассудки.
То пачку соли в гроб не положили,то пута следить надо,чтоб некто не украл ,то не обгонять похоронную процессию,если на машине едешь,а то помрешь .То зеркала завесить,то ложки на поминках и водка это вообще ужас.И ни слова о молитве.
Щас модно стало отпевать(пусть хоть так ) а в моем далеком детстве оркестры играли.
Если оркестра не было-это означало,что совсем нищие ,принищие и позор.Вот.Потом в столовой заказывали поминальный обед и оттуда уже вылазили на четырех костях большинство или под хорошим градусом.
Слава Богу мои родные начли умирать,когда оркестров уже не было и можно было нормально помянуть человека,в смысле ,с ограничением спиртного и очень скромно.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115681 является ответом на сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 20:45 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, наши батюшки говорят - где водка на столе, там ангелы за трапезой не сидят. Имеется ввиду поминальный стол.
Бабушка наша (мужа) умирала, обещание с нас взяла, чтоб вином (т.е. водкой по-старинному) её не поминали!
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115685 является ответом на сообщение #115681] |
Пт, 08 Август 2008 20:50 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Птн, 08 Август 2008 20:45Девочки, наши батюшки говорят - где водка на столе, там ангелы за трапезой не сидят. Имеется ввиду поминальный стол.
Бабушка наша (мужа) умирала, обещание с нас взяла, чтоб вином (т.е. водкой по-старинному) её не поминали!
А по-моему, ханжество это. Безалкогольные похороны, свадьбы и прочие события.
Не знаю, где там сидят ангелы, а где нет, но по-нашему, по-русски, не помянуть покойника рюмкой водки или красного вина - не по-людски как-то. Рюмкой-другой не напьёшься, а всё-таки как-то несколько теплее, что ли становится.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 21:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115688 является ответом на сообщение #115681] |
Пт, 08 Август 2008 20:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Птн, 08 Август 2008 18:45Девочки, наши батюшки говорят - где водка на столе, там ангелы за трапезой не сидят. Имеется ввиду поминальный стол.
Бабушка наша (мужа) умирала, обещание с нас взяла, чтоб вином (т.е. водкой по-старинному) её не поминали!
Ой.
Умер муж моей подруги, я ее и дочку вином опаивала, что б истерика у них прекратилась....А то сели-одна в истерике, вторая в шоке, ни слова ни слезинки. Малая успокоилась до такой степени, что смогла заснуть, а подруга хоть плакать начала, отошла от шока.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115691 является ответом на сообщение #115688] |
Пт, 08 Август 2008 21:03 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам, про безалкогольную свадьбу - я ни слова, заметьте.
Насчёт, "не по-русски" - не уверена, честно говоря, про "чисто русскость" этой традиции.
Лена, в твоём случае вино было как лекарство, а не как СРЕДСТВО для помина души.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 21:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115694 является ответом на сообщение #115685] |
Пт, 08 Август 2008 21:04 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Опять таки, кто как делает...
У нас, например, четко сказали (когда свекра хоронили), что никаких венков и никакой водки... Нормально все прошло.
А была на других поминках, так там в обиду, почему не выпьешь, не помянешь...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115695 является ответом на сообщение #115691] |
Пт, 08 Август 2008 21:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Конечно.
А душу помянуть в церкви надо...
У нас после панахиды все садимся, конечно и вино стоит, но только по стопке, за упокой. Да и то, с молитвой...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115697 является ответом на сообщение #115691] |
Пт, 08 Август 2008 21:09 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Птн, 08 Август 2008 21:03Елизавета Бам, про безалкогольную свадьбу - я ни слова, заметьте.
Насчёт, "не по-русски" - не уверена, честно говоря, про "чисто русскость" этой традиции.
Не знаю про чужие традиции, но, возможно, и у других народов тоже поминают водкой или вином. Тем более, значит. А у нас на Руси, это всегда было нормально. И ничего страшного.
Люди пришли с кладбища, подавленные, уставшие, а зимой ещё и ужасно замёрзшие. Встретились родственники, порой не видавшиеся лет двести, да, буквально, с прошлых похорон. И что? Кисель пить? Ну нет, спасибо... Зачем тогда вообще эта совместная трапеза? По-моему, чтобы как-то объединить в этот день родных покойного. Чтобы сказать и о нём несколько тёплых слов, и друг о друге вспомнить тем, кто ещё жив. Поговорить душевно. И немного вина тут очень кстати. Чего плохого?
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 21:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115698 является ответом на сообщение #115697] |
Пт, 08 Август 2008 21:12 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наверное, эти вопросы каждый решает сам для себя. Я всё таки буду придерживаться того, что мне сказали в Храме.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115705 является ответом на сообщение #115698] |
Пт, 08 Август 2008 21:18 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
А я того, как всегда на Руси принято было. И папу хоронила, и тётю (больше некому было, кроме меня), и свекровь уж совсем недавно, и всё всегда честь честью. И стол делала такой, что не стыдно за него архиерея посадить. И водки, и домашние травники, и настойки-наливки, и хороший кагор на столе были. И, представьте, никто не напился... Очень душевно было и по-родственному тепло...
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 21:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115725 является ответом на сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 21:54 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Немного спиртного, я думаю, не повредит, ежели не надираться до бесчувствия в память дорогого покойничка. А вот прочие глупости: деньги в гроб, отсутствие вилок на столе, занавешенные зеркала и прочее... языческие обряды, суеверие.
Да и так полюбившееся всем церемониальное "заметание" еловыми ветками дороги (чтобы покойник пути назад не нашёл! ) - к чему оно? Глупый обряд.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115746 является ответом на сообщение #115705] |
Пт, 08 Август 2008 23:06 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 21:18А я того, как всегда на Руси принято было. И папу хоронила, и тётю (больше некому было, кроме меня), и свекровь уж совсем недавно, и всё всегда честь честью. И стол делала такой, что не стыдно за него архиерея посадить. И блины с икрой и мёдом и киселём, и кулебяки пекла, и пирожки, и салаты, и закуски самые разные, и горячее двух видов... И водки, и домашние травники, и настойки-наливки, и хороший кагор на столе были. И, представьте, никто не напился... Очень душевно было и по-родственному тепло...
А не поставь я спиртное? Думаю, меня бы сильно не поняли. И за столом бы не засиделись и десяти минут...
Лизаветта, вы совершенно не понимаеете, похоже, смысл поминок вообще.
Водкой поминать нельзя.
Поминать можно вином.
Суть поминок заключается в том, чтобы накормить людей благотворительно, и за покойного эти люди должны помолиться - вот, какова суть и смысл поминовений за столом. ТО есть это благотворительные обеды. В память о усопшем, подаяние.
У нас же совершенно утерян уже давно смысл поминальных обедов. Все переходит в попойку-нажираловку с многочисленными "Ой, какой человек был, ой, какой мужик был... И не отказывал никому ни в чем, и вообще... Давайте выпьем за его упокой..." Это ли поминовение? Каков смысл выпивать заупокой? Какова польза будет душе покойного от этого?
Вспоминается один анекдот из черного юмора:
Собрались новые русские поминать после похорона своего "братка". Выпили все изрядно, и примерно после 15-й рюмки (все, коненчно, давно забыли и повод) голос из-за стола: "Горько!!!!". А с другого ответ: "Ты чего, вааще?! Мы ж братана в армию провожаем..."
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115754 является ответом на сообщение #115659] |
Пт, 08 Август 2008 23:52 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Батьшка в церкви сказал, что Богородица отворачивается от тех душ, которых водкой поминают. Конечно, возможно, по-народному, ведь никто не видит отворачивается Она или нет, но смысл понятен. Вино допустимо.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 23:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115761 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 00:10 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Согласна с о. Димитрием.
Только у нас батюшки, не благословляют и вином поминать.
Пользы никакой. Вино жертвуют для совершения Евхаристии.
Не все конечно так делают...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115775 является ответом на сообщение #115746] |
Сб, 09 Август 2008 00:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Август 2008 23:06
Лизаветта, вы совершенно не понимаеете, похоже, смысл поминок вообще.
Я думаю, о.Димитрий, что, похоже, я ничего на свете таки не понимаю. Давайте на этой общей версии и остановимся. Тогда я смогла бы высказывать свои глупые мысли совершенно свободно. По типу городского сумасшедшего, с которого какой же спрос.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115776 является ответом на сообщение #115746] |
Сб, 09 Август 2008 01:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Август 2008 23:06Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 21:18А я того, как всегда на Руси принято было. И папу хоронила, и тётю (больше некому было, кроме меня), и свекровь уж совсем недавно, и всё всегда честь честью. И стол делала такой, что не стыдно за него архиерея посадить. И блины с икрой и мёдом и киселём, и кулебяки пекла, и пирожки, и салаты, и закуски самые разные, и горячее двух видов... И водки, и домашние травники, и настойки-наливки, и хороший кагор на столе были. И, представьте, никто не напился... Очень душевно было и по-родственному тепло...
А не поставь я спиртное? Думаю, меня бы сильно не поняли. И за столом бы не засиделись и десяти минут...
Лизаветта, вы совершенно не понимаеете, похоже, смысл поминок вообще.
Водкой поминать нельзя.
Поминать можно вином.
Суть поминок заключается в том, чтобы накормить людей благотворительно, и за покойного эти люди должны помолиться - вот, какова суть и смысл поминовений за столом. ТО есть это благотворительные обеды. В память о усопшем, подаяние.
У нас же совершенно утерян уже давно смысл поминальных обедов. Все переходит в попойку-нажираловку с многочисленными "Ой, какой человек был, ой, какой мужик был... И не отказывал никому ни в чем, и вообще... Давайте выпьем за его упокой..." Это ли поминовение? Каков смысл выпивать заупокой? Какова польза будет душе покойного от этого?
Вспоминается один анекдот из черного юмора:
Собрались новые русские поминать после похорона своего "братка". Выпили все изрядно, и примерно после 15-й рюмки (все, коненчно, давно забыли и повод) голос из-за стола: "Горько!!!!". А с другого ответ: "Ты чего, вааще?! Мы ж братана в армию провожаем..."
Знаете, о. Димитрий, если это Вы по поводу поминок по моей родне, то вполне и совершенно ошибаетесь, смею Вас заверить. У меня в доме вообще никто и никогда не "нажирался". Я и слов-то таких, если честно, никаким образом к своей родне применить не могу. Все нормальные, интеллигентные, малопьющие люди. И редко какая бутылка за столом к концу застолья оказывается выпитой больше, чем наполовину. А поскольку все родственники люди не нищие и не голодные, то "благотворительность" трапезы даже смешно рассматривать.
Анекдот Ваш считаю оскорблением. Простите, думала о Вас лучше.
[Обновления: Сб, 09 Август 2008 09:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115801 является ответом на сообщение #115776] |
Сб, 09 Август 2008 08:18 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Водкой поминать нельзя!!!! Усопшему не нужны выпитые "за него" рюмки, особенно, тому кто и умер не исповедавшись в грехе пьянства. Усопшему нужна только молитва! Особенно если она проливается в течении сорока первых дней. Ещё важно в это время заказывать поминовение в монастырях, сорокоусты и , на год и.т.д.Просить Господа о помиловании усопшего, прощении, оставлении ему грехов, так ка "ТАМ" за себя усопший молиться уже не может, и единственная его спасительная веточка - молитва с земли!!!
Все эти современные обряды с выпивкой на похоронах - кощунство над памятью усопшего. А вилки . ложки, соль и водка в гробу - язычество, от которого, к сожалению люди никак не могут отказаться. им кажется, что неисполнение каких то правил. приведет к болезням, неудачам, а то и к смерти.
|
|
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115805 является ответом на сообщение #115801] |
Сб, 09 Август 2008 08:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Сбт, 09 Август 2008 08:18 Усопшему не нужны выпитые "за него" рюмки...
Никто и не говорит, что ему нужны эти рюмки. И никто так не думает. Вся эта трапеза нужна не усопшему, как и ухоженная могилка на кладбище, и цветы, приносимые ко гробу. Это нужно его живым родственникам. Помянуть словом, мыслью, слезой, собравшись за дружеским и родственным столом. И, конечно, и в объединяющем всех горе, как и в радости, ничего страшного не будет в рюмочке вина. Не надо ханжить. Взрослые же люди.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115809 является ответом на сообщение #115805] |
Сб, 09 Август 2008 09:26 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 09 Август 2008 08:57Бездна греховная писал(а) Сбт, 09 Август 2008 08:18 Усопшему не нужны выпитые "за него" рюмки...
Никто и не говорит, что ему нужны эти рюмки. И никто так не думает. Вся эта трапеза нужна не усопшему, как и ухоженная могилка на кладбище, и цветы, приносимые ко гробу. Это нужно его живым родственникам. Помянуть словом, мыслью, слезой, собравшись за дружеским и родственным столом. И, конечно, и в объединяющем всех горе, как и в радости, ничего страшного не будет в рюмочке вина. Не надо ханжить. Взрослые же люди.
Ну а зачем она эта рюмочка???? Привык наш народ делать "как положено, как у всех, что б не хуже других".Да и стоящая на столе водка или вино может быть искушением для других, сидящих за столом. Никто же не знает какие у кого "аппетиты".Так что , во избежании искуса, лучше обойтись без неё родимой.
|
|
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115813 является ответом на сообщение #115809] |
Сб, 09 Август 2008 09:58 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Сбт, 09 Август 2008 09:26Ну а зачем она эта рюмочка???? Привык наш народ делать "как положено, как у всех, что б не хуже других".
Почему "как у всех"? Просто у каждого народа есть традиции, как провожать в последний путь, как праздновать свадьбу, Новый Год ну и т.д.
Бездна греховная писал(а) Сбт, 09 Август 2008 09:26Да и стоящая на столе водка или вино может быть искушением для других, сидящих за столом. Никто же не знает какие у кого "аппетиты".Так что , во избежании искуса, лучше обойтись без неё родимой.
Ну, если среди родственников есть завязавший алкаголик - то конечно, водку тогда не надо выставлять.
Я к примеру, занаю, у кого в моей семье "какие аппетиты" - среди моих родственников нет людей, которые любое событие расценивают исключительно как повод напиться. Так что алкаголь на столе 100% никого не введет в искушение.
Тем более, как вы себе представляете, вот собрались родственники, в общем горе, чтобы поговворить об ушедшем человеке, поддержать друг друга. А я тут начну им нотации читать, что не дело это водку пить на поминках.
[Обновления: Сб, 09 Август 2008 10:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115814 является ответом на сообщение #115801] |
Сб, 09 Август 2008 10:05 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Сбт, 09 Август 2008 08:18Усопшему не нужны выпитые "за него" рюмки, особенно, тому кто и умер не исповедавшись в грехе пьянства. Усопшему нужна только молитва! Особенно если она проливается в течении сорока первых дней. Ещё важно в это время заказывать поминовение в монастырях, сорокоусты и , на год и.т.д.Просить Господа о помиловании усопшего, прощении, оставлении ему грехов, так ка "ТАМ" за себя усопший молиться уже не может, и единственная его спасительная веточка - молитва с земли!!!
Все эти современные обряды с выпивкой на похоронах - кощунство над памятью усопшего...
абсолютно согласна
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115817 является ответом на сообщение #115805] |
Сб, 09 Август 2008 10:19 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 09 Август 2008 08:57...Помянуть словом, мыслью, слезой, собравшись за дружеским и родственным столом. ...
А вот у нас как раз получилось, что на похоронах папы было полно "посторонних" людей - соседи и бабульки с маминой работы, а близких родственников, кроме нас - совсем не осталось... Всё равно накрывали стол на 35-40 человек. Вино поставили чисто символически, а через каждые 20 минут трапезы батюшка поднимал народ, возглашал "Вечную память", и все молились.
В селе видела, как на могилу водку льют и ещё и рюмку у креста ставят, мол, покойник любил. Отвратительно! Когда на Радоницу батюшка шел по кладбищу, а мы следом - пели, видела, как он эти самые рюмочки и бутылки выливал....И попутно беседовал. Но наш народ не желает думать, как привыкли, так и будут.
...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115823 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 10:56 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня был крестный. Царствие ему небесное... Умер от диабета. При жизни любил выпить, не много, но по праздникам не отказывался. После смерти крестного, жена с детьми после посещения его на кладбище оставляли на могилке рюмку с водкой и сигарету, до тех пор пока он не явился во сне и не попросил жену больше этого не делать: "Сколько вы меня еще будете ею (водкой) поливать". После этого они перестали на могилку носить водку. Вот так.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115826 является ответом на сообщение #115813] |
Сб, 09 Август 2008 11:26 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Почему "как у всех"? Просто у каждого народа есть традиции, как провожать в последний путь, как праздновать свадьбу, Новый Год ну и т.д.
Ну вот если о традициях..... Лесенька это не православные традиции, и что бы исполнять какие то традиции - нужно знать их корни!!!
А вообще, когда у людей горе, утрата близкого - так не важно, чем поминать, водкой, вином...Разве это принципиально так?
[/quote]
Ну если не так важно, то о чём говорить??? А принципов тут никаких нет, просто в традиции православия нет поминовения усопшего водкой. А есть заупокойная молитва, благотворительная трапеза. Я тоже непонимаю, почему нельзя обойтись без водки??
[Обновления: Сб, 09 Август 2008 11:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115828 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 11:34 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кстати, о традициях. Ещё раз говорю, что все так называемые "похоронные" традиции ведут просихождение от тотемизма, и связаны с тем, чтобы не дать душе покойника найти путь обратно и поубивать свою семью. (Покойники, как жители потустороннего мира, собственными живыми родственниками не очень-то приветствовались, кто их знает, мёртвых, чего от них ожидать...). Я про похоронный обряд много чего наговоритть могу, когда-то специально изучала все эти липовые "традиции".
А "поминать водкой". На, или даже "поминать вином". Вас от одного этого словосочетания не корёжит? Вспоминать любимого человека водкой - это как вообще? В старые языческие времена на похоронах некоторые личности надирались именно затем, чтобы вернувшийся с неопредлелёнными намерениями покойник не трогал их, приняв за "своих" (потому тчо пьяный человек до некоторой степени считался "заглянувшим" в потусторонний мир). ВО как!
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115829 является ответом на сообщение #115823] |
Сб, 09 Август 2008 11:35 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У нас у соседей во время поста умер дедушка,так поминальный стод был постный....
Сколько пересудов было-"мяса не было,только рыба.
Пожалели нормально приготовить блюда,водки пожалели.Прям прибедняются..."
Семья очень тихая и дружная.Сделали ,как посчитали нужным.
|
|
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115832 является ответом на сообщение #115811] |
Сб, 09 Август 2008 11:56 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Сбт, 09 Август 2008 09:39Зачем же Вы так, Елизавета Бам?
Бог с Вами.
Простите, Вы о чём? Перечитала на всякий случай все свои посты в этой теме, всё корректно. Не поняла Вашего упрёка.
[Обновления: Сб, 09 Август 2008 12:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115834 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 12:16 |
Травинка
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Ленинградска...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки напишите пожалуйста по пунктикам православные похоронные традиции. Что и как делать. Я думаю это очень полезно будет для всех.
Особенно меня интерисует что делать если человек умирает у тебя на руках. Какие молитвы произносить? Что делать если человек без покаяния умирает?
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115836 является ответом на сообщение #115832] |
Сб, 09 Август 2008 12:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 09 Август 2008 11:56Р.Б.Евгения писал(а) Сбт, 09 Август 2008 09:39Зачем же Вы так, Елизавета Бам?
Бог с Вами.
Простите, Вы о чём? О моём последнем сообщении? А что там не так?
Перечитала на всякий случай все свои посты в этой теме, всё корректно. Не поняла Вашего упрёка. Вы, когда кого-то за что-то тыкаете носом, то хоть покажите куда именно тыкаете (цитатку).
Ох и язва......
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115888 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 14:32 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Персонально для всех, кто воспринял мое предыдущее сообщение упреком или оскорблением. Я не оценивал им ничьи похороны и не упрекал Елизавету в том, что на поминках ее родных кто-то "надрался". Хотел было откорректирывать сообщение, да вижу, что уже поздно.
О традициях. Надо себе четко давать отчет в том, что традиция имеет место быть в том случае, если она не противоречит духу веры (конечно, в том случае, если семья считает себя верующей). А если семья не считает себя верующей, и забота о душе усопшего отходит на второе место, то нет смысла говорить о поминовении. Потому что понимать и вспоминать - два разных термина. Поминовение - молитвенное воздыхание. А не воспоминание за рюмкой.
|
|
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115896 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 14:55 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спиртные возлияния на поминальном обеде берут корни от языческих тризн. А водкой поминать и "земля пухом" после революции укоренилось повсеместно.
/
/
На похоронах друга нашей семьи, родственники послушались батюшку, не ставили спиртное на стол. Но совсем от спиртного не отказались, при выходе из кафе отдельный столик стоял, фуршетный с бутылками, закусками. Сказали, что-то вроде: что за упокой пить нельзя, батюшка наш запретил, но если кто желает, после поминального обеда, подойти, выпить о здравии родственников... После обеда, столик несколько мужчин окружили. Решили здравия пожелать семье покойного... Вобщем, сумбур получился... Уже или ставить тогда, или вовсе не ставить (что лучше).
Хотя, не слышала ропота.. вроде все довольны остались...
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115909 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 16:41 |
Monday
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: USA
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А мне пришлось выдержать нападки бывших сотрудников по работе, которые порывались пустую тарелку " для души"
поставить. Обиделись, когда я ни в какую, т.к. суеверие. Откуда эта " традиция" появилась?
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115914 является ответом на сообщение #115909] |
Сб, 09 Август 2008 16:59 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Monday писал(а) Сбт, 09 Август 2008 18:41А мне пришлось выдержать нападки бывших сотрудников по работе, которые порывались пустую тарелку " для души"
поставить. Обиделись, когда я ни в какую, т.к. суеверие. Откуда эта " традиция" появилась?
Да оттуда же. Вдруг покойник решит заглянуть на собственные похороны да ещё разобидится, что ему тарелки не подали? А мёртвых обижать нехорошо. Они непредсказуемые.
|
|
|
|
| Re: похороны. [сообщение #115928 является ответом на сообщение #115659] |
Сб, 09 Август 2008 17:44 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, насчёт того, чтобы стаканчик с водой и хлеб сверху класть до 40 дней. Не так давно умерла моя знакомая - взрослая женщина - от рака. Сначала тоже так вот ставили стаканчик и хлеб клали, а потом забыли. Так умершая приснилась дочери и сказала, что её мучит жажда. На утро дочь налила воды в стаканчик. Возможно, конечно, что это просто предрассудки, но ведь бывают, что мёртвые могут и помин просить во сне, ну, и вот... воды попросила
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 14:28:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02620 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
