Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Спор-площадка
Спор-площадка [сообщение #39755] Чт, 17 Январь 2008 12:29 Переход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Замечательная статья, с правмира стащила, прям на злобу дня нашему форуму, возможно, прочитав ее, многие из нас поправят культуру своего общения Neutral . А то, ну уже надоело - всюду ругань.

Спор-площадка. Как не превратить спор в ругань
автор: Профессор А.А. Волков. Подготовили А.Данилова, Е. Суконкина
Thu, 17 Jan 2008, 10:29


От редакции: Дискуссии на работе, споры в семье, многостраничные диспуты в Интернете – сколько времени мы ежедневно тратим на споры? За последнее время в редакцию нашего портала пришло много просьб о материалах, которые научили бы культуре ведения диалога и спора. Мы с радостью приступаем к этой многосторонней теме и, по многочисленным просьбам читателей, попросили известнейшего преподавателя риторики, заведующего кафедрой языкознания филологического факультета МГУ профессора А.А. Волкова рассказать об основных правилах ведения дискуссии. В дальнейших публикациях мы подробнее остановимся на основных правилах ведение спора.

- Александр Александрович, в редакцию нашего портала приходит много писем с просьбой расспросить Вас о том, как правильно вести спор. В последние годы к бесконечным спорам на работе, в гостях, дома прибавились еще и споры на просторах Интернета. Нередко люди проводят в многостраничных и абсолютно безрезультатных дискуссиях круглые сутки. Не могли бы Вы сформулировать основные правила правильного ведения спора?


- Я позволю себе сформулировать только некоторые основные принципиальные правила ведения дискуссии.

Первое: не дискутировать, если в этом нет необходимости. Дискутировать только тогда, когда это действительно необходимо, когда игра стоит свеч.

Второе: дискутировать только о том, что вы знаете, о том же, чего вы не знаете, дискутировать и даже просто высказываться не следует.

Третье: слушать то, что говорит ваш оппонент.

Четвертое: из того, что говорит ваш собеседник, нужно извлекать, в первую очередь, позитивную информацию. Никогда не нужно стремиться к дискуссии ради дискуссии. Вам что-то сказали, постарайтесь извлечь из этого позитивную информацию, если нет необходимости, то о негативной информации говорить и не надо.

Если уже приходится спорить о каких-то положениях, которые высказывает ваш противник, первым делом, дайте ему высказаться. Всякая разумная дискуссия является оборонительным действием. Чем больше человек говорит, тем больше он делает ошибок. « В чем проврался , в том и поплатился » - напоминает пословица, так что дайте вашему оппоненту «провраться», но при этом то, что он говорит, обязательно нужно внимательно слушать. Помимо той позитивной информации, которую вы извлекаете из суждений вашего оппонента, извлекайте еще и его ошибки. Итак, анализ речи – важнейшее требование дискуссии. Каждую ошибку вашего оппонента вы должны фиксировать, естественно, ваши возражения оппоненту основываются на этих ошибках.

Когда вы приводите аргументы в дискуссии, то помните, что вы должны приводить не те аргументы, которые убедительны для вас, а те аргументы, которые убедительны для вашего собеседника. Это самая распространенная ошибка любого спора, любой дискуссии, любой риторической прозы. Человек убеждает самого себя и часто - никого больше. То, что убедительно для вашего собеседника, как раз и вытекает из его речи. Итак, нужно из речей собеседника извлекать позитивную информацию, ошибки и те позиции, которые в своей собственной речи выражает ваш собеседник.

Разбирая ошибки вашего оппонента, старайтесь разбирать их таким образом, чтобы вашего оппонента не обидеть, потому что, если вы его обижаете, вы тем самым прерываете дискуссию и ничего доказать уже не сможете. Как только вы проявляете в дискуссии агрессивность, то немедленно прекращается сам по себе речевой контакт. Спор превращается в ругань.

Мы очень любим спорить ради спора, спорьте поменьше.

Подготовили Е. Суконкина, А.Данилова

[Обновления: Вт, 05 Февраль 2008 21:47] от Модератора

Известить модератора

Re: Спрор-площадка [сообщение #39757 является ответом на сообщение #39755] Чт, 17 Январь 2008 12:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юкка в настоящее время не в онлайне  Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Просмотрела статью...Когда-то ох как я любила спорить,доказывать...Как правило спорить спокойно не получается,доказывающий повышает тон,переходящий в крик,а тут еще и адреналинчик на подходе...
Уже давным давно не спорю и на провокации типа"ну,давай поспорим,ага,боишься?" не поддаюсь...
Не уверен - не спорь,уверен - тем более...Мое мнение Mad
Re: Спрор-площадка [сообщение #39758 является ответом на сообщение #39757] Чт, 17 Январь 2008 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
В общем-то все верно, просто иногда бывают ситуации, когда надо сказать. А так как у нас тут форум, а форум предполагает общение, то я решила тут эту статью и выложить.
Re: Спрор-площадка [сообщение #39759 является ответом на сообщение #39755] Чт, 17 Январь 2008 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо, Аленка! Thumbs Up Рекомендации, действительно, нужные и полезные.


Когда вы приводите аргументы в дискуссии, то помните, что вы должны приводить не те аргументы, которые убедительны для вас, а те аргументы, которые убедительны для вашего собеседника. Это самая распространенная ошибка любого спора, любой дискуссии, любой риторической прозы

Эта мне показалась наиболее интересной и важной.
Re: Спрор-площадка [сообщение #39760 является ответом на сообщение #39755] Чт, 17 Январь 2008 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юкка в настоящее время не в онлайне  Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится


Как только вы проявляете в дискуссии агрессивность, то немедленно прекращается сам по себе речевой контакт. Спор превращается в ругань.

Мы очень любим спорить ради спора, спорьте поменьше.

А я для себя вот это выделила Embarassed
Re: Спрор-площадка [сообщение #39761 является ответом на сообщение #39759] Чт, 17 Январь 2008 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Рада, что полезное для себя нашли, теперь бы на практике научится применять, ага? Wink
А мне еще про позитив понравилось, а то у меня часто все наоборот Mad

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 13:00]

Известить модератора

Re: Спрор-площадка [сообщение #39764 является ответом на сообщение #39761] Чт, 17 Январь 2008 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Аленк@ писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 12:57

Рада, что полезое для себя нашли, теперь бы наприктике научится применять, ага? Wink



Кстати, на форуме легче поучиться, можно подумать, осмыслить, даже написать, но потом и быстренько удалить, если передумаешь, А вот глядя собеседнику в глаза, когда нужен немедленный ответ Neutral
Re: Спрор-площадка [сообщение #46421 является ответом на сообщение #39755] Вт, 05 Февраль 2008 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Алёнка, спасибо.
Техника спора - вещь важная.
Даже очень.
В статье, которую Вы привели, всё "по делу" написано.
Re: Спрор-площадка [сообщение #46435 является ответом на сообщение #46421] Вт, 05 Февраль 2008 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Втр, 05 Февраль 2008 10:03

Алёнка, спасибо.
Техника спора - вещь важная.
Даже очень.
В статье, которую Вы привели, всё "по делу" написано.



И Вам спасибо, Солана! Wink

Ведь главное, что я хотела напомнить, выложив здесь эту статью, что смысл спора заключается не в чтом, чтобы унизить, оскорбить и разругаться с оппонентом, а в том чтобы найти полезное в общении, убедиться в истинности утвержений или убеждений, а порой и найти единомышленника Rolling Eyes
Re: Спрор-площадка [сообщение #46446 является ответом на сообщение #39755] Вт, 05 Февраль 2008 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Rose Rose Rose Rose
Re: Спрор-площадка [сообщение #46448 является ответом на сообщение #46446] Вт, 05 Февраль 2008 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья Осипова в настоящее время не в онлайне  Наталья Осипова
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Культура спора включает:
- четкое обозначение предмета и цели спора
- точное определение понятий, которыми приходится оперировать в споре
- обоснованность и последовательность аргументации, полноту изложения мысли
- этические нормы, предполагающие взаимно корректное поведение оппонентов
- знакомство с идеями оппонентов из их уст, а не из уст их толкователей.
Внимательно выслушивая своего противника и переспрашивая, спорящий достигает целей:
- противник не сможет сказать, что его "неправильно поняли", что он "этого не утверждал";
- своим внимательным отношением к мнению противника спорящий сразу завоевывает себе симпатии среди тех, кто наблюдает за спором
- спорящий, слушая и переспрашивая, выигрывает время для того, чтобы обдумать свои собственные возражения, уточнить свои позиции в споре.
Возражая, не следует прибегать к недозволеным приемам спора, необходимо придерживаться следующих правил.
- возражать, но не обвинять
- не пытаться проникнуть в мотивы убеждений противника "вы стоите на этой точке зрения, потому что она вам выгодна" и т.п.
- не отклоняться в сторону от темы спора
- спор нужно уметь доводить до конца, а значит либо до опровержения тезиса противника, либо до признания правоты противника.

Не мои слова. Это я в инете нашла. Может для любителей доказывать истину пригодиться.
Re: Спор-площадка [сообщение #46741 является ответом на сообщение #39755] Ср, 06 Февраль 2008 01:17 Переход к предыдущему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо вам! Rose Rose Rose На работе приходится учавствовать в разрешении конфликта сотрудников с администрацией.Данные советы полезны уже сегодня же!
Предыдущая тема: Видите ли вы в инвалиде мужчину?
Следующая тема: Этимология слова ИСКУШЕНИЕ
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 02:22:27 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02447 секунд