Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Последняя воля - всегда ли надо исполнять?
| Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36458] |
Вт, 01 Январь 2008 16:17  |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Простите за столь мрачную тему.
Вопрос вполне конкретный.
Моя свекровь умерла 2 года назад. Свёкр очень больной старый человек. Как-то он высказал нам с мужем что-то вроде "последней воли": если он умрёт, похоронить его в одной могиле с женой, а т.к. захоронение в родственную могилу тела в гробу допускается только через очень приличный промежуток времени (т. е. он вряд ли доживёт), то кремировать его, и захоронить в могилу урну.
Я знаю, что по церковным канонам кремация не приветствуется. Как нам надо будет поступить в случае смерти свёкра?
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36472 является ответом на сообщение #36458] |
Вт, 01 Январь 2008 18:00  |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогая Солана, пока ваш свекр жив (здоровья ему) то вполне можно поговорив со священнником (свекр у вас верующий человек?) убедить его изменить свою волю на более соответствующую православным канонам захоронения родственников. Похоронить например их рядом. Возможно ли это?
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36474 является ответом на сообщение #36472] |
Вт, 01 Январь 2008 18:13 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Садовница писал(а) Втр, 01 Январь 2008 18:00 |
Дорогая Солана, пока ваш свекр жив (здоровья ему) то вполне можно поговорив со священнником (свекр у вас верующий человек?) убедить его изменить свою волю на более соответствующую православным канонам захоронения родственников. Похоронить например их рядом. Возможно ли это?
|
Похоронить рядом невозможно. Было бы можно, и вопрос бы не возник!
Свёкр человек неверующий.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36495 является ответом на сообщение #36458] |
Вт, 01 Январь 2008 20:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Втр, 01 Январь 2008 16:17 |
Простите за столь мрачную тему.
Вопрос вполне конкретный.
Моя свекровь умерла 2 года назад. Свёкр очень больной старый человек. Как-то он высказал нам с мужем что-то вроде "последней воли": если он умрёт, похоронить его в одной могиле с женой, а т.к. захоронение в родственную могилу тела в гробу допускается только через очень приличный промежуток времени (т. е. он вряд ли доживёт), то кремировать его, и захоронить в могилу урну.
Я знаю, что по церковным канонам кремация не приветствуется. Как нам надо будет поступить в случае смерти свёкра?
|
Солана, дело в том, что церковными канонами вопрос кремации не исключается. Запрета на кремацию мы не видим. Возможно ранее кремацию не поддерживали, поскольку видели в ней опасность сравнивания православных захоронений с другими - языческими, например. На Камчатке язычники до сих пор поклоняются своим божкам, приносят в жертву оленей и сжигают усопших по своим обычаям с соблюдением специальных ритуалов.
С подхоронением - вы сами сказали, что мало времени прошло.
А пока он жив - действительно лучше поговорить с ним насчет его последней воли. Возможно, он все же подумает о сложности поставленной задачи.
Далее, если свекр человек вообще неверующий - для него тогда нет принципиальной разницы вообще, как его похоронят (по православному, или нет), поскольку обряд захоронения - никак не отражается на загробной участи.
[Обновления: Вт, 01 Январь 2008 20:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36517 является ответом на сообщение #36495] |
Вт, 01 Январь 2008 22:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Втр, 01 Январь 2008 20:56 |
| солана писал(а) Втр, 01 Январь 2008 16:17 |
Простите за столь мрачную тему.
Вопрос вполне конкретный.
Моя свекровь умерла 2 года назад. Свёкр очень больной старый человек. Как-то он высказал нам с мужем что-то вроде "последней воли": если он умрёт, похоронить его в одной могиле с женой, а т.к. захоронение в родственную могилу тела в гробу допускается только через очень приличный промежуток времени (т. е. он вряд ли доживёт), то кремировать его, и захоронить в могилу урну.
Я знаю, что по церковным канонам кремация не приветствуется. Как нам надо будет поступить в случае смерти свёкра?
|
Солана, дело в том, что церковными канонами вопрос кремации не исключается. Запрета на кремацию мы не видим. Возможно ранее кремацию не поддерживали, поскольку видели в ней опасность сравнивания православных захоронений с другими - языческими, например. На Камчатке язычники до сих пор поклоняются своим божкам, приносят в жертву оленей и сжигают усопших по своим обычаям с соблюдением специальных ритуалов.
С подхоронением - вы сами сказали, что мало времени прошло.
А пока он жив - действительно лучше поговорить с ним насчет его последней воли. Возможно, он все же подумает о сложности поставленной задачи.
Далее, если свекр человек вообще неверующий - для него тогда нет принципиальной разницы вообще, как его похоронят (по православному, или нет), поскольку обряд захоронения - никак не отражается на загробной участи.
|
Хорошо, что нет особого запрета у церкви на кремацию.
Для свёкра отрадно думать, что он в одной могилке со своей Раечкой (так звали свекровь) будет лежать. И у меня всё равно не поднялась бы рука вмешаться в его волю.
Но хотелось всё внутри себя привести к согласию.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36727 является ответом на сообщение #36458] |
Чт, 03 Январь 2008 16:24 |
Марина Мельник
Сообщений: 124
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Батюшка по своему незнанию - не прав!!! Как же тогда воскреснет для Страшного Суда ваш свекр, ув. Светлана, если его тело будет сожжено?! Вот почему ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ КАТЕГОРИЧНО ЗАПРЕЩАЕТ КРЕМАЦИЮ, а вовсе не потому что так делали язычники!!!
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36730 является ответом на сообщение #36727] |
Чт, 03 Январь 2008 16:34 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Марина Мельник писал(а) Чтв, 03 Январь 2008 16:24 |
Батюшка по своему незнанию - не прав!!! Как же тогда воскреснет для Страшного Суда ваш свекр, ув. Светлана, если его тело будет сожжено?! Вот почему ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ КАТЕГОРИЧНО ЗАПРЕЩАЕТ КРЕМАЦИЮ, а вовсе не потому что так делали язычники!!!
|
А точно, что для этого нужно физическое тело?
Но ведь рано или поздно все тела распадаются на атомы. Какая разница, каким образом: при сжигании или постепенном разложении? Кроме скорости, с какой происходят химические процессы, кажется, никакой?
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #36752 является ответом на сообщение #36727] |
Чт, 03 Январь 2008 18:27 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина Мельник писал(а) Чтв, 03 Январь 2008 16:24 |
Батюшка по своему незнанию - не прав!!! Как же тогда воскреснет для Страшного Суда ваш свекр, ув. Светлана, если его тело будет сожжено?! Вот почему ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ КАТЕГОРИЧНО ЗАПРЕЩАЕТ КРЕМАЦИЮ, а вовсе не потому что так делали язычники!!!
|
Вы сами категорически ничего не знаете в этом вопросе. Почитаем Священноое Писание и поймем, что "земля и в землю отыдещь".
Кто вам сказал, что восстанет такое же тело? И кто вам сказал такие глупости? Давайте тогда еще и кресты в ногах у покойников на могилки ставить лишь для того, чтобы по воскресении покойникам подниматься легче было, вставать из могилы, опираясь на крест?  Это все околоцерковные суеверия.
А если человек умер, сгорев на пожаре, то в жизни по всеобщем воскресении ему нет места? А прах царственных страстотерпцев? Их сожгли дотла. Так у нас выходит, что они не воскреснут в жизнь вечную?
Перед тем как считать кого-то невеждой, можно сначала над собой подумать, потом в личку можно написать, а тогда уж - утверждайте наздоровье, что я неправ.  
[Обновления: Чт, 03 Январь 2008 19:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #41105 является ответом на сообщение #36474] |
Вт, 22 Январь 2008 00:59 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Втр, 01 Январь 2008 18:13 |
| Садовница писал(а) Втр, 01 Январь 2008 18:00 |
Дорогая Солана, пока ваш свекр жив (здоровья ему) то вполне можно поговорив со священнником (свекр у вас верующий человек?) убедить его изменить свою волю на более соответствующую православным канонам захоронения родственников. Похоронить например их рядом. Возможно ли это?
|
Похоронить рядом невозможно. Было бы можно, и вопрос бы не возник!
Свёкр человек неверующий.
|
я даже и представления не имела о" последней воле"...
А где еще можно о ней прочитать?
Я не выпонила.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53251 является ответом на сообщение #36458] |
Ср, 20 Февраль 2008 18:12 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
...Да,у нас тоже дилема с последней волей.Моя бабушка(мамина мама) неверующая,выросла в детдоме. Поэтому напрочь все отрицает и ругает маму,что та в церковь ходит - говорит: "с ума сойдешь"..ну и все в таком же духе...Но она крещенная,родилась в верующей семье. Возраст тоже преклонный -скоро 86 лет. Хочет она,чтобы на ее похоронах был духовой оркестр,вместо отпевания...
Вот мы и думаем, может не послушать ее,а все-таки отпеть по православному обычаю??
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 17:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53275 является ответом на сообщение #53251] |
Ср, 20 Февраль 2008 19:31 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тома писал(а) Срд, 20 Февраль 2008 18:12...Да,у нас тоже дилема с последней волей.Моя бабушка(мамина мама) неверующая,выросла в детдоме. Поэтому напрочь все отрицает и ругает маму,что та в церковь ходит - говорит: "с ума сойдешь"..ну и все в таком же духе...Но она крещенная,родилась в верующей семье. Возраст тоже преклонный -скоро 86 лет. Хочет она,чтобы на ее похоронах был духовой оркестр,вместо отпевания...
Вот мы и думаем, может не послушать ее,а все-таки отпеть по православному обычаю??
Я бы, на Вашем месте, исполнила её волю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53772 является ответом на сообщение #53251] |
Чт, 21 Февраль 2008 21:35 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Срд, 20 Февраль 2008 18:12...Да,у нас тоже дилема с последней волей.Моя бабушка(мамина мама) неверующая,выросла в детдоме. Поэтому напрочь все отрицает и ругает маму,что та в церковь ходит - говорит: "с ума сойдешь"..ну и все в таком же духе...Но она крещенная,родилась в верующей семье. Возраст тоже преклонный -скоро 86 лет. Хочет она,чтобы на ее похоронах был духовой оркестр,вместо отпевания...
Вот мы и думаем, может не послушать ее,а все-таки отпеть по православному обычаю??
Ни в коем случае не отпевайте ее, если она перед смертью не изменит свое мнение! Иначе возьмете грех на вашу душу.
Если человек не желает отпевания и церковного общения, он сам себя предает анафеме, пототму выполение церковных таинств и обрядов над таким челоком не допустимы!
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53773 является ответом на сообщение #53770] |
Чт, 21 Февраль 2008 21:37 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:28Конечно,отпойте по православному обычаю,ведь надо сделать как лучше именно для ее души.
Отпевание не приносит никакой пользы душе человека, сознательно отвергающего Бога и веру. Это заблуждение и мистификация отпевания.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53780 является ответом на сообщение #53773] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:37Кайри писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:28Конечно,отпойте по православному обычаю,ведь надо сделать как лучше именно для ее души.
Отпевание не приносит никакой пользы душе человека, сознательно отвергающего Бога и веру. Это заблуждение и мистификация отпевания.
значит ли это,что последнюю волю нужно исполнять?
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53781 является ответом на сообщение #53773] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:13 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:37Кайри писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:28Конечно,отпойте по православному обычаю,ведь надо сделать как лучше именно для ее души.
Отпевание не приносит никакой пользы душе человека, сознательно отвергающего Бога и веру. Это заблуждение и мистификация отпевания.
Я того же мнения.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53783 является ответом на сообщение #53780] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:17 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:07Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:37Кайри писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:28Конечно,отпойте по православному обычаю,ведь надо сделать как лучше именно для ее души.
Отпевание не приносит никакой пользы душе человека, сознательно отвергающего Бога и веру. Это заблуждение и мистификация отпевания.
значит ли это,что последнюю волю нужно исполнять?
Вы меня поняли о чем я, вобщем то? Я в этом посте сказал не собственно о последней воле умирающей, а о ее нежелании быть с Богом. Это хотя и ее последняя воля, но к темео последней воле не совсем относится.
Последнюю волю же желательно исполнить, если она не приведет ко греху и не граничит с безумием.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53785 является ответом на сообщение #53773] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:22 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:37Кайри писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 21:28Конечно,отпойте по православному обычаю,ведь надо сделать как лучше именно для ее души.
Отпевание не приносит никакой пользы душе человека, сознательно отвергающего Бога и веру. Это заблуждение и мистификация отпевания. А Осипов говорит,что молитвы для усопших так нужны...говорит-вымолить можно....почему же тогда отпевание не приносит пользы-это ведь молитва всех ,кто пришел проститься с человеком(с телом )
|
|
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53788 является ответом на сообщение #53785] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:30 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:22
А Осипов говорит,что молитвы для усопших так нужны...говорит-вымолить можно....почему же тогда отпевание не приносит пользы-это ведь молитва всех ,кто пришел проститься с человеком(с телом )
Если человек анафематствован - молитва ему не поможет, поскольку он сознательно удалил себя от Бога.
Мы не можем заставить человека принять Царствие Небесное. Даже Господь этого не делает.
|
|
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53795 является ответом на сообщение #53790] |
Чт, 21 Февраль 2008 22:53 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:35Цитата:Если человек анафематствован
что это в смысле...в каких случаях его анафематствуют или он сам себя...... как это?Если человек был крещен а в храм не ходил -он анафематсвован?
Если человек сам сознательно говорит, что он не верует в Бога и требует, чтобы у его на похоронах играла музыка вместо отпевания - это и есть момент. когда человек сам себя предает церковному отлучению.
Крещение само по себе - это не признак того, что человек христианин.
Другое дело, если человек и в храм не ходил, возможно, но не отрицал Господа и не давл завещаний "не отпевать".
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53865 является ответом на сообщение #53772] |
Пт, 22 Февраль 2008 11:08 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Батюшка,спасибо за ответ.
Но так ее жалко... У нее была очень тяжелая жизнь. Она рассказывала,как их там воспитывали в детдоме(после гражданской войны) - вот и результат этого воспитания... А,вообще бабушка очень добрая,всю жизнь помогала всем...ээх...
...А как тогда с оркестром быть?? Че-то не очень мне это нравится...
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 17:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53874 является ответом на сообщение #53865] |
Пт, 22 Февраль 2008 11:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Томочка, сделайте так, как бабушка просит. Человек имеет право на свою волю. Даже если мы с ней не согласны и считаем её исполнение ненужным и вредным для того, кто её выразил, мы, наверное, не имеем морального права поступать по-своему, вопреки воле человека...Ведь она последняя! И человек нам её доверяет, надеется на нас в её исполнении. Разве можно распоряжаться этим доверием и надеждой по своему усмотрению?
И не нам же судить о человеке и его пути ТАМ, а Господу...
|
|
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #53880 является ответом на сообщение #53865] |
Пт, 22 Февраль 2008 12:08 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Птн, 22 Февраль 2008 11:08Батюшка,спасибо за ответ.
Но так ее жалко... У нее была очень тяжелая жизнь. Она рассказывала,как их там воспитывали в детдоме(после гражданской войны) - вот и результат этого воспитания... А,вообще бабушка очень добрая,всю жизнь помогала всем...ээх...
...А как тогда с оркестром быть?? Че-то не очень мне это нравится...
Понимаю, что вам ее жалко... Но от вашей жалости нельзя насильно навязывать веру и таинство. Лучше поступите, как она просит.
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #56103 является ответом на сообщение #36458] |
Чт, 28 Февраль 2008 15:43 |
цесаревна
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Малаховка
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Сейчас как можно больше молиться за бабушку, и просить её разрешить её отпеть. Если она хотя бы чтоб доставить Вам удовольствие Вам разрешит, Господь и это примет, и можно будет за неё молиться (ну, например, на кладбище - для неё - оркестр, а потом заочное отпевание).
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #66565 является ответом на сообщение #53788] |
Ср, 26 Март 2008 12:23 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:30Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:22
А Осипов говорит,что молитвы для усопших так нужны...говорит-вымолить можно....почему же тогда отпевание не приносит пользы-это ведь молитва всех ,кто пришел проститься с человеком(с телом )
Если человек анафематствован - молитва ему не поможет, поскольку он сознательно удалил себя от Бога.
Мы не можем заставить человека принять Царствие Небесное. Даже Господь этого не делает.
А разве за гробом человек не может уверовать? тем более, если крещеный. Вот умер, попал в ад, понял что заблуждался...
Молитвы близких и облегчили бы страдания. Или все - конец?..
Я где-то читала, что молитва матери за ребенка со дна ада способна поднять...
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #66566 является ответом на сообщение #66565] |
Ср, 26 Март 2008 12:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Срд, 26 Март 2008 12:23Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:30Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:22
А Осипов говорит,что молитвы для усопших так нужны...говорит-вымолить можно....почему же тогда отпевание не приносит пользы-это ведь молитва всех ,кто пришел проститься с человеком(с телом )
Если человек анафематствован - молитва ему не поможет, поскольку он сознательно удалил себя от Бога.
Мы не можем заставить человека принять Царствие Небесное. Даже Господь этого не делает.
А разве за гробом человек не может уверовать? тем более, если крещеный. Вот умер, попал в ад, понял что заблуждался...
Молитвы близких и облегчили бы страдания. Или все - конец?..
Я где-то читала, что молитва матери за ребенка со дна ада способна поднять...
За гробом человек уже ничего не может. Потому-то и надо здесь всё успеть сделать путём. Там всё будет поздно!
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #66567 является ответом на сообщение #66566] |
Ср, 26 Март 2008 12:28 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Срд, 26 Март 2008 12:25натуля писал(а) Срд, 26 Март 2008 12:23Священник Димитрий писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:30Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 21 Февраль 2008 22:22
А Осипов говорит,что молитвы для усопших так нужны...говорит-вымолить можно....почему же тогда отпевание не приносит пользы-это ведь молитва всех ,кто пришел проститься с человеком(с телом )
Если человек анафематствован - молитва ему не поможет, поскольку он сознательно удалил себя от Бога.
Мы не можем заставить человека принять Царствие Небесное. Даже Господь этого не делает.
А разве за гробом человек не может уверовать? тем более, если крещеный. Вот умер, попал в ад, понял что заблуждался...
Молитвы близких и облегчили бы страдания. Или все - конец?..
Я где-то читала, что молитва матери за ребенка со дна ада способна поднять...
За гробом человек уже ничего не может. Потому-то и надо здесь всё успеть сделать путём. Там всё будет поздно!
Бедный мой папочка.
|
|
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #66636 является ответом на сообщение #66627] |
Ср, 26 Март 2008 14:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тома писал(а) Срд, 26 Март 2008 14:15натуля,да то поколение(и предыдущее),вообще,несчастное...
Не скажи, Томочка! Это неправильное представление! Не несчастнее нас. А пожалуй, и счастливее! По крайней мере, тогда люди человечнее, душевнее были! Не всё только деньгами грезили!
|
|
|
|
| Re: Последняя воля - всегда ли надо исполнять? [сообщение #66666 является ответом на сообщение #66636] |
Ср, 26 Март 2008 14:58 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Срд, 26 Март 2008 14:28Тома писал(а) Срд, 26 Март 2008 14:15натуля,да то поколение(и предыдущее),вообще,несчастное...
Не скажи, Томочка! Это неправильное представление! Не несчастнее нас. А пожалуй, и счастливее! По крайней мере, тогда люди человечнее, душевнее были! Не всё только деньгами грезили!
Солан,на счет этого согласна на 100%!!!
Я,как вспомню всю эту послеперестроечную возню - ужас! Для меня,особенно,потому что попала я под это влияние,столько всего натворила...не могу даже рассказать...
Но,сейчас-то еще хуже!
А чего про то поколение так написала - их оторвали от корней,сделали богоборцами..ну сами,наверное все знаете...Конечно они были счастливее и честнее ,жили идеалами..только ложными...А вот наши родители,мы,наши дети - это уже производные от них...
Немного сумбурно написала,конечно ...но уж простите..
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 17:33] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 08:56:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01911 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
