Начало » Общение » Задушевные беседы » ВИЧ...
| ВИЧ... [сообщение #27586] |
Вс, 18 Ноябрь 2007 18:47  |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
У моих близких знакомых недавно обнаружили ВИЧ. Они женаты 3 месяца, венчались.
Как выяснилось, причиной послужила как сейчас модно говорить случайная связь, а проще говоря (простите меня) пьяный трах мужчины за полтора месяца до свадьбы.
Жена тоже оказалась инфицирована.
Как церковь относится к ВИЧ-инфицированным? Можно ли рассматривать ВИЧ-инфекцию как наказание?
Подскажите, какими словами можно помочь молодой женщине? Что ей посоветовать?
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #27657 является ответом на сообщение #27586] |
Пн, 19 Ноябрь 2007 09:23  |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Татьяна Д писал(а) Вск, 18 Ноябрь 2007 18:47 |
Как церковь относится к ВИЧ-инфицированным? Можно ли рассматривать ВИЧ-инфекцию как наказание?
|
Наказание за что? За то, что муж гульнул? Ему - возможно, женщина тут явно не виновата 
За всю Церковь может отвечать патриарх или Собор, поэтому выражу свое мнение. К сожалению, до сих пор встречаются люди, нетерпимо относящиеся к подобным болезням. Впрочем, с терпимостью у нас большие проблемы не только в этом До сих пор священники призывают непредвзято относиться к подобным больным. За ними ухаживают, есть какие-то программы (слышала, но не вдавалась в подробности).
Ну как можно относиться к болящим, тем более так тяжело? С любовью, милосердием, состраданием.
Свящ. Михаил Дудко: ""Бытовавший в религиозном сообществе образ больного ВИЧ /СПИДом только как грешника, несущего достойное наказание, постепенно уходит в прошлое. Люди понимают, что причины заболевания могут быть различными, что больные нуждаются в помощи, сочувствии, а зачастую и в покаянии"
Раньше какие-то молебны о здравии проходили, теперь - не знаю, надо покопаться в сети.
| Татьяна Д писал(а) Вск, 18 Ноябрь 2007 18:47 |
Подскажите, какими словами можно помочь молодой женщине? Что ей посоветовать?
|
Вот уж трудный вопрос... Поддерживать, подставлять плечо. Давать выплакаться. ВИЧ - с ним при должном поведении долго могут жить... А посоветовать - начать духовный поиск, если она раньше об этом не задумывалась. Сводить в храм, показать, рассказать.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #27870 является ответом на сообщение #27586] |
Вт, 20 Ноябрь 2007 22:21 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Действительно. Какое наказание? А дети в конце 80-начале 90хх, зараженные ВИЧем в детских больницах и роддомах медперсоналом, что тоже повально грешники?
Просто страшная болезнь, просто горе.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28083 является ответом на сообщение #27586] |
Чт, 22 Ноябрь 2007 13:43 |
Xenia
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Насколько мне известно, сейчас терапия ВИЧ позволяет полноценно жить до старости, и даже довольно высоки шансы ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ! Лечение позволяет практически свести на "нет" присутствие вируса в крови. Да, лекарства пить всю жизнь придется, но эта терапия бесплатна. Так что не стоит этим людям отчаиваться, это не приговор, а скорее, некоторые неудобства. Им бы литературу на эту тему почитать, хотя, наверняка они уже и так все перерыли. А о полноценности-неполноценности даже говорить не хочется - это может случиться с каждым, не тем путем, так в больнице.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28235 является ответом на сообщение #28083] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 00:36 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Xenписал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 13:43 |
Насколько мне известно, сейчас терапия ВИЧ позволяет полноценно жить до старости, и даже довольно высоки шансы ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ! Лечение позволяет практически свести на "нет" присутствие вируса в крови. Да, лекарства пить всю жизнь придется, но эта терапия бесплатна. Так что не стоит этим людям отчаиваться, это не приговор, а скорее, некоторые неудобства. Им бы литературу на эту тему почитать, хотя, наверняка они уже и так все перерыли. А о полноценности-неполноценности даже говорить не хочется - это может случиться с каждым, не тем путем, так в больнице.
|
Какая такая терапия бесплатна? Вы знаете, сколько эти лекарства стоят? Если бы это было так, проблема ВИЧ давно бы уже была решена.
Проблема не в самом ВИЧ, а в последствиях действия ВИЧ.
Человек живет, пока его имунная система работает. Имунитет успешно справляется с вирусом и уничтожает его, но полностью искоренить не может. Поскольку вирус имеет такой механизм, что "прячется" в клетки, где имунная система его не может обнаружить как инородное тело.
Когда же имунитет дает слабинку, вирус начинает резко размножаться, т.к. имунитет не в состоянии справляться на несколько фронтов сразу. Когда соотношение имунитет\ВИЧ сводится в процентах примерно 49%\51% начинается СПИД. Имунитет со временем полностью разрушается и человек у мирает не от самого ВИЧ, а может даже от элементарного насморка.
Как относиться к таким людям? Я вам скажу - как к ЛЮДЯМ!
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28287 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 09:23 |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спасибо всем, кто отозвался.
Я подобрала им всю литературу, что могла найти, в том числе и сообщения на форумах ВИЧ-положительных, информацию о беременности, многое другое.
Но вот пример - моя собственная мама панику подняла, когда он выпил из кружки, а потом из этой же кружки захотела выпить племянница....
Одно радует - они с женой вместе. Я не знаю, как бы я сама повела себя, но думаю, вместе им будет проще преодолеть все.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28313 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 12:03 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Татьяна Д писала:Но вот пример - моя собственная мама панику подняла, когда он выпил из кружки, а потом из этой же кружки захотела выпить племянница....
Вы знаете, тут надо быть максимально деликатным. Я не о маме, а о самих этих людях. Ведь если я болею гриппом, я стараюсь не прикасаться к чужим вещам(пить из той же посуды), чтоб никого не заразить.
просто этим ребятам надо теперь тоже пересмотреть некоторые вещи в своей жизни, чтоб не искушать др. людей, не вводить их во грех,и не отталкивать таким образом их от себя.
Я бы на их месте ОБЯЗАТЕЛЬНО попросила помыть за мной чашечку получше, так смеясь, не напрягая обстановку.Это тяжело, наверное, на первых порах, но надо немного переступить эту черту...
[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 12:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28349 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:24 |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Жанна, вы умница, обязательно им посоветую, только нужно немного подождать, пока привыкнут, мне кажется, хотя бы 2 месяца
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28351 является ответом на сообщение #28235] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:32 |
Xenia
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Простите, отче, не претендую на полноту информации. Видела по ТВ программу Набутова, где об этом шла речь. Лекарства дороги, но должны предоставляться бесплатно. Возможно, стоит еще раз это проверить. Наверняка на форумах есть вся информация.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28357 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:49 |
Xenia
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Простите, Жанна, не могу согласиться. ВИЧ - не грипп, и через чашку не передается. Жаль, что по нашей безграмотности мы выставляем этих людей чуть ли не прокаженными! А им всего лишь следует проявлять осторожность при кровотечениях. Жаль, что мало еще информации на эту тему, хотя кампания какая-то ведется, плакатики в метро были. Это помогло бы не шельмовать людей, которым и без того тяжело, а другим, возможно, избежать заражения.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28359 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 14:56 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, Xenia , ВИЧ не грипп, через чашку не передается. Но КАК донести это до мамы? Людям в возрасте оч. тяжело менять св. убеждения. Их столько раз обманывали, что они уже ничему верить не хотят. Если болезнь смертельно опасна, люди нач. сторониться этого человека, бояться. И этот страх и осторожность порой перевешивают здравый смысл и знания.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28363 является ответом на сообщение #27586] |
Пт, 23 Ноябрь 2007 15:07 |
Xenia
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да, Жанна, объяснить сложно. Но я бы хотя бы один раз деликатно попыталась объяснить маме. А вдруг она просто ничего об этом не слышала, а так, возможно, задумается. Ну нельзя же из-за заблуждений других заставлять людей "мыть чашки" - в широком смыле. Это как раз и составляет проблему в обществе - если бы все адекватно относились к зараженным, они бы меньше страдали от своей болезни.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28589 является ответом на сообщение #28351] |
Сб, 24 Ноябрь 2007 20:35 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Xenia писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 14:32 |
Простите, отче, не претендую на полноту информации. Видела по ТВ программу Набутова, где об этом шла речь. Лекарства дороги, но должны предоставляться бесплатно. Возможно, стоит еще раз это проверить. Наверняка на форумах есть вся информация.
|
Должны бесплатно... А еще у нас медицина бесплатная... 
Я когда ходтл на ВИЧ анализ сдавать, мне сказали, что я сначала должен оплатить через банк 220 рублей. Ну, я подумал, значить новое такое постановление (я до этого знал, что такой анализ бесплатный). Оплатил я в Сбербанке, а потом идя по улице прочел (у меня привычка читать все документы и платежи, которые касаются меня и моей семьи, советую всем такую привычку иметь) квитанцию. Там было написано... БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС...
Вот так вот хитро СПИД-центр деньги зарабатывает. Мою квитанцию там забрали и подкололи в общую папку. Вот вам БЕСПЛАТНЫЙ анализ на СПИД. А о лекарствах я вообще молчу. У меня знакомый священник курировал Областную Больницу. Поверьте, СПИД - очень золотой куш для определенного круга людей.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28654 является ответом на сообщение #27586] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 00:03 |
Татьяна Д
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Брянская обла...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Отец Дмитрий, есть обоснованное мнение, что лекарство от ВИЧ есть, просто его придерживают, потому что АВТ (поддерживающая терапия) - золотое дно.
Анализы на ВИЧ, особенно анонимные, должны быть строго бесплатные. Но с нас с мужем взяли по 50 р просто за то что взяли кровь из вены, а потом по 120 р за то что результат анализа сказали не через день, а через 20 минут...
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28670 является ответом на сообщение #28654] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 01:12 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не знаю, где Вы сдавали кровь, но в городских поликлиниках и больницах анализы на СПИД, сифилис и гепатит бесплатны. Обязаны быть. Безо всяких взносов.
Что касается анонимной сдачи крови на анализы, то, например, в моем районном КДЦ анализы делают за деньги.
Ну а если "контора" частная, тогда и вопросов быть не должно.
Что касается лекарства от ВИЧ, то сейчас разрабатывается вакцина, но она не прошла еще всех испытаний и не известно, когда пройдет.
О других лекарствах мне, к сожалению, не известно.
[Обновления: Вс, 25 Ноябрь 2007 01:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28839 является ответом на сообщение #28670] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 23:13 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:12 |
Не знаю, где Вы сдавали кровь, но в городских поликлиниках и больницах анализы на СПИД, сифилис и гепатит бесплатны. Обязаны быть. Безо всяких взносов.
Что касается анонимной сдачи крови на анализы, то, например, в моем районном КДЦ анализы делают за деньги.
Ну а если "контора" частная, тогда и вопросов быть не должно.
Что касается лекарства от ВИЧ, то сейчас разрабатывается вакцина, но она не прошла еще всех испытаний и не известно, когда пройдет.
О других лекарствах мне, к сожалению, не известно.
|
да. У нас еще много наивных людей, которые верят в бесплатную медицину. Анализ я сдавал в государственном учреждении, в областном центре профилактики СПИДа.
|
|
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28851 является ответом на сообщение #28839] |
Вс, 25 Ноябрь 2007 23:51 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 23:13 |
да. У нас еще много наивных людей, которые верят в бесплатную медицину. Анализ я сдавал в государственном учреждении, в областном центре профилактики СПИДа.
|
Не знаю, где расположен Ваш областной центр профилактики СПИДа, но я сдавала кровь в государственном КВД города Москвы. Там не то, что с меня денег не взяли, так даже не упомянули об этом!
Так что моя наивность все еще позволяет мне получать бесплатную медицинскую помощь в наше время!
Может, это просто тактика Вашего центра такая?
Кстати, Вы первый, кто сказал, что в гос.учреждении сдавал кровь за деньги.
[Обновления: Вс, 25 Ноябрь 2007 23:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28900 является ответом на сообщение #28851] |
Пн, 26 Ноябрь 2007 09:23 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дак я же с вами не спорю. Я вам рассказал о работе нашего КВД. Не говорю, что так везде. Но на лекарствах очень хорошо зарабатывают. Особенно на ВИЧ.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #28901 является ответом на сообщение #27586] |
Пн, 26 Ноябрь 2007 09:30 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Я донор, так что анализы мне делают каждые три месяца, в центре где сдаю кровь. А вот моя подруга перед операцией, надо было сдавать анализы на ВИЧ, сифилис и пр., заплатила....
А про ВИЧ...
года 4 назад, ездили мы с колежкой одной с группой туристов (синхронный перевод) и спали в одной комнате в гостинице.
Искала она тампоны в сумке, и тут говорит мне, надо бы хлорки попросить...На вопрос-зачем отвечает да знаешь, у меня вирус, а тут месечные, но я продизинфицирую...
Я попросила другую комнату. Наверное я не была права, наверное хлорка могла убить вирус, не знаю, но перешла в другую комнату. Испугалась.
|
|
|
|
| Re: ВИЧ... [сообщение #29050 является ответом на сообщение #27586] |
Пн, 26 Ноябрь 2007 19:01 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я в больнице работаю и когда к нам поступают ВИЧ-инфицированные больные для них отдельная посуда выделяется, так же как и больным сифилисом, перенесшим туберкулёз и т.п. Врачи говорят что ВИЧ-инфекция недостаточно изучена поэтому принимают меры предосторожности - лучше перестраховаться. А вот поддержка этой семье сейчас очень нужна, наверняка многие друзья от них просто отвернутся.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:09:14 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02469 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
