Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных)
Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27138] Вт, 13 Ноябрь 2007 21:41 Переход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
я не могу сама разобраться ,куда уходят животные после смерти?в рай?или в никуда?по христиански я никогда толком не могла понять чсто об этом говорит церковь.и батюшки по разному говорят...а все таки?один батюшка сказал что в никуда.люди,но как же так?а если животное дико мучалось перед смертью ,например,то и в любом случае зря мучилорсь,все равно вникуда?

Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27150 является ответом на сообщение #27138] Вт, 13 Ноябрь 2007 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я тоже очень люблю животных. Интересно было бы узреть ответ, куда же они все ж таки уходят? И почему собаки считаются нечистыми животными? Confused
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27154 является ответом на сообщение #27150] Вт, 13 Ноябрь 2007 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
ищущая писал(а) Втр, 13 Ноябрь 2007 23:06

Я тоже очень люблю животных. Интересно было бы узреть ответ, куда же они все ж таки уходят? И почему собаки считаются нечистыми животными? Confused

Действительно, есть разные мнения, более того - на сколько я знаю, четкого учения нет. Мне чаще встречалось такое: Только у человека душа бессмертна, а животные, хоть и обладают душой, но смертной. Они умирают вместе с телами.
Про собак - предрассудок, не более.

На мой взгляд, Кураев довольно точно все изложил: sobranie.org/archives/7/3.shtml

Хотя мне хотелось бы увидеть еще раз моих любимых питомцев Smile
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27175 является ответом на сообщение #27154] Ср, 14 Ноябрь 2007 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ищущая в настоящее время не в онлайне  ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Втр, 13 Ноябрь 2007 23:36


Про собак - предрассудок, не более.



Однако, мне священник отказался освятить квартиру из-за того что у нас собачка.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27177 является ответом на сообщение #27175] Ср, 14 Ноябрь 2007 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
ищущая писал(а) Срд, 14 Ноябрь 2007 20:56

NEZP писал(а) Втр, 13 Ноябрь 2007 23:36


Про собак - предрассудок, не более.



Однако, мне священник отказался освятить квартиру из-за того что у нас собачка.


Из общекультурных соображений и уважения к сану не комментирую этого священника. А может, он просто собак боится? Rolling Eyes
У того же всея Руси известного митрополита Кирилла три, по-моему, любимых псины, которые он сам регулярно выгуливает. Smile
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27181 является ответом на сообщение #27138] Ср, 14 Ноябрь 2007 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
а у Алексия тоже собачка и он ее очень любит.я не понимаю смысла в мучениях животных,если души у них смертны?!смысл?ну человеку понятно,да?а твари Божией зачем испытывать голод,холод,короче дико под час мучиться а потом сдохнуть и все,навсегда,т.е. продолжения нет.несостыковочка....
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27183 является ответом на сообщение #27138] Ср, 14 Ноябрь 2007 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
priut.ru/?pg=110111
ГЛЯНЬТЕ....
pesikot.org/forum/index.php?showtopic=61891&st=0
И ЧТО ПОСЛЕ ТАКОГО ПСАМ???куда они после этих диких мук..у меня сердце кровью обливается!!!вот и остается вопрос все тот же-зачем Господь попускает это?смысл?толк?и что потом с душами таких в некотором понятии мучеников?
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27190 является ответом на сообщение #27183] Ср, 14 Ноябрь 2007 23:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Romashka писал(а) Срд, 14 Ноябрь 2007 22:05

и что потом с душами таких в некотором понятии мучеников?

Простите, слово "мученик" в переводе с греческого означает "свидетель". Мученики - это люди, принявшие страдание и смерть за свидетельство о Христе.
Собачек, конечно, жалко. Но сравнивать убийство собаки и мученичество, пусть даже "в каком-то смысле".

Повторюсь, что однозначного учения нет. Надейтесь на то, что Вам ближе, никакого противоречия не будет. Wink

Меня, например, больше задевают убийства людей. И сердце от этого кровью обливается, и, не будь я хоть немного знакома с христианством, я бы по этому поводу вопрошала почему и зачем Sad
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27211 является ответом на сообщение #27175] Чт, 15 Ноябрь 2007 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
ищущая писал(а) Срд, 14 Ноябрь 2007 20:56

NEZP писал(а) Втр, 13 Ноябрь 2007 23:36


Про собак - предрассудок, не более.



Однако, мне священник отказался освятить квартиру из-за того что у нас собачка.


Просто хочу выложить одну интересную статью.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27271 является ответом на сообщение #27190] Чт, 15 Ноябрь 2007 18:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
NEZP писал(а) Срд, 14 Ноябрь 2007 23:29

Romashka писал(а) Срд, 14 Ноябрь 2007 22:05

и что потом с душами таких в некотором понятии мучеников?

Простите, слово "мученик" в переводе с греческого означает "свидетель". Мученики - это люди, принявшие страдание и смерть за свидетельство о Христе.
Собачек, конечно, жалко. Но сравнивать убийство собаки и мученичество, пусть даже "в каком-то смысле".

Повторюсь, что однозначного учения нет. Надейтесь на то, что Вам ближе, никакого противоречия не будет. Wink

Меня, например, больше задевают убийства людей. И сердце от этого кровью обливается, и, не будь я хоть немного знакома с христианством, я бы по этому поводу вопрошала почему и зачем Sad


хорошо,не мученики,ну страдальцы чтоли? я сама ветеринарный врач и конечно для меня самый сильный удар,когда причиняют боль и страдания животным.и людям конечно тоже,но,согласитесь,человек-у него есть ,язык,да?он может добыть средства к существованию..его услышат свои же.а эти то..кому они нужны?издеваются и над детьми где то,пока они малые дети.
в приходах батюшки по осени часто в приходах просят унести кошек...или уничтожить...народ,я сама была много раз в троице сергиевой лавре,но ударом было то,что там один из батюшек благословил выловить всех кошек в мешки и бросить в реку...чтоб утопить!!!есть люди на этой планете,которые поехали туда,пока это все продолжалось и спасли из след.партии 8 кошек и котят...что скажите?но не надо их оправдывать,не все батюшки такие,есть и воистину святые люди,но есть и такие,которые ненавидят и людей то,а что им тварь Божия?обидно.
а что об этом скажите?
glumbert.com/media/dolphin
сижу,реву..сил нет.

[Обновления: Чт, 15 Ноябрь 2007 19:01]

Известить модератора

Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27326 является ответом на сообщение #27271] Пт, 16 Ноябрь 2007 07:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AnnaGodo в настоящее время не в онлайне  AnnaGodo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: г. Находка
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я читала,что святые даже малую букашку обходили стороной, чтобы не раздавить. Люди, живущие по заповедям Божиим уважают каждое его творение, малое или большое, живое или недвижимое.
А насчёт души животных... Однажды один священник (не помню имя) молился о том, чтобы Господь открыл ему, куда попадают после смерти китайцы и т.д., не знающие истинного Бога. Ведь ничто живое не остаётся без внимания Божьего, тем более люди - его творения. На что услышал голос: "Твоей душе вредно знать об этом. В Моём мире ничего не пропадает, а ты думай о спасении своей души". За точность слов не ручаюсь, но смысл такой. Наверное и нам не пришло время думать об этом, по крайней мере пока в год умирает по 13 миллионов нерождённых младенцев, а люди убивают друг друга. Как сказал батюшка Серафим "Спасись сам и тысячи вокруг тебя спасуться..." Наверное, и животные тоже.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #27328 является ответом на сообщение #27138] Пт, 16 Ноябрь 2007 08:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
О каком СПАСЕНИИ для животных мы говорим. Они, как известно, греха не знают, не творят, наказывать их не за что.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29174 является ответом на сообщение #27138] Вт, 27 Ноябрь 2007 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
На днях разговаривал с одним человеком. Он выдал такой вариант -
В раю будут животные, т.к. в книге пророка Исаии, когда речь идет о Новой Земле после второго пришествия, говорится:

Исаии (66,22-23)
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.


т.е. если всякая плоть - то вроде как и братья наши меньшие тоже, видимо.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29289 является ответом на сообщение #27138] Вт, 27 Ноябрь 2007 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
это очень интересно и воодушевляет...но так ли будет?наверное,одному Богу знать:)
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29396 является ответом на сообщение #29174] Вт, 27 Ноябрь 2007 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Пришла НЕЗП, покопалась в источниках, и убрала позитивчик...

Алексей из Новосиба писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 11:38

На днях разговаривал с одним человеком. Он выдал такой вариант -
В раю будут животные, т.к. в книге пророка Исаии, когда речь идет о Новой Земле после второго пришествия, говорится:

Исаии (66,22-23)
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.


т.е. если всякая плоть - то вроде как и братья наши меньшие тоже, видимо.


Иоанн Златоуст:
"Писание, как мы часто уже замечали вашей любви, имеет обычай называть плотью людей, питающих плотские расположения и не помышляющих ни о чем возвышенном, как и блаженный Павел говорит: "живущие по плоти Богу угодить не могут" (Рим.8:8)"

Встречала мнение св. Отцов, что - “всякая плоть", упомянутая конкретно в приведенном отрывке, это все люди, а не одни лишь иудеи, как в Ветхом Завете.

Кроме того, если заглянуть в параллельное место в Библии, мы попадаем на 15 главу Откровения: "15.4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои." Явно смысл не о животных Sad

Из контекста всей 66 главы видно, что речь идет о людях. Например, выражение " 16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью , и много будет пораженных Господом" никак не может иметь отношение к животным.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29427 является ответом на сообщение #27271] Вт, 27 Ноябрь 2007 22:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Romashka -
Неужели правда??...Ужас какой-то...

У нас в Архангело-Михайловском монастыре,вы даже не представляете,сколько кошек - СТАДО Rolling Eyes . Картина еще та,когда монашка с кастрюлей,размером с бочку идет их кормить - это стадо сбегается со всей территории на свое место кормежки Laughing Мордочки такие все толстенькие... Smile
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29452 является ответом на сообщение #29427] Вт, 27 Ноябрь 2007 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
Тома писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 22:38

Romashka -
Неужели правда??...Ужас какой-то...

У нас в Архангело-Михайловском монастыре,вы даже не представляете,сколько кошек - СТАДО Rolling Eyes . Картина еще та,когда монашка с кастрюлей,размером с бочку идет их кормить - это стадо сбегается со всей территории на свое место кормежки Laughing Мордочки такие все толстенькие... Smile

Тома,я не поняла что значат неужели правда??
я готова приехать и кастрировать всех котиков.это далеко?чтоб больше не плодились.но это не раньше чем через 20 дней.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29507 является ответом на сообщение #29396] Ср, 28 Ноябрь 2007 06:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 23:51

Пришла НЕЗП, покопалась в источниках, и убрала позитивчик...

Из контекста всей 66 главы видно, что речь идет о людях. Например, выражение " 16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью , и много будет пораженных Господом" никак не может иметь отношение к животным.


Читал всю главу перед тем как выкладывать здесь 22 и 23.
Просто хотел передать вариант, который услышал, т.к. толкования в сети на тот момент не нашел).

Спасибо.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #29970 является ответом на сообщение #29452] Чт, 29 Ноябрь 2007 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Romashka писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 23:08

Тома писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 22:38

Romashka -
Неужели правда??...Ужас какой-то...

У нас в Архангело-Михайловском монастыре,вы даже не представляете,сколько кошек - СТАДО Rolling Eyes . Картина еще та,когда монашка с кастрюлей,размером с бочку идет их кормить - это стадо сбегается со всей территории на свое место кормежки Laughing Мордочки такие все толстенькие... Smile

Тома,я не поняла что значат неужели правда??
я готова приехать и кастрировать всех котиков.это далеко?чтоб больше не плодились.но это не раньше чем через 20 дней.

Ой,Вы не так поняли Smile Confused
Я сказала Неужели правда??...Ужас какой-то... вот про это Ваше высказывание в приходах батюшки по осени часто в приходах просят унести кошек...или уничтожить...народ,я сама была много раз в троице сергиевой лавре,но ударом было то,что там один из батюшек благословил выловить всех кошек в мешки и бросить в реку...чтоб утопить!!!есть люди на этой планете,которые поехали туда,пока это все продолжалось и спасли из след.партии 8 кошек и котят...что скажите?
Живу я в Одессе. А про Архангело-Михайловский монастырь писала в том контексте,что их там ЛЮБЯТ,кормят и никто топить не собирается Smile
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30434 является ответом на сообщение #27138] Вс, 02 Декабрь 2007 12:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vegan в настоящее время не в онлайне  vegan
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)

Священное Писание умалчивает о том, что происходит с душами животных после их смерти. Однако в Священном Писании можно найти косвенные указания на продолжение их существования в Царстве будущего века. Так, например, пророк Исайя, описывая Царство Мессии, говорит о восстановлении гармонии в отношениях всех живых существ, которая была в древнем Эдеме: «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи» (Ис. 11, 6-8).
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30887 является ответом на сообщение #27138] Вт, 04 Декабрь 2007 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Всем любителям животных советую фильм посмотреть."Миротворцы" называется.Сильно отрезвляет.В смысле душевных переживаний на тему о бедненьких братьях наших меньших.Ну и вообще, в отношении к человеческой жизни.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30926 является ответом на сообщение #30434] Вт, 04 Декабрь 2007 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
vegan писал(а) Вск, 02 Декабрь 2007 12:41


Священное Писание умалчивает о том, что происходит с душами животных после их смерти. Однако в Священном Писании можно найти косвенные указания на продолжение их существования в Царстве будущего века. Так, например, пророк Исайя, описывая Царство Мессии, говорит о восстановлении гармонии в отношениях всех живых существ, которая была в древнем Эдеме: «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи» (Ис. 11, 6-8).

Это про Тысячелетнее Царство, так что спорно Confused
Оно еще не рай
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30936 является ответом на сообщение #27138] Вт, 04 Декабрь 2007 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Кино хорошо, вот еще рассказик на тему нашел.Утешение так сказать.Думаю, что он один из смыслов присутствия животных в нашей жизни раскрывает:
"Любовь милосердствует

Максим Яковлев:

Вспомнилась мне одна история, которую невозможно забыть, — ну, что, скажите, заставляло шестилетнюю девочку втайне от родителей убегать по ночам подкармливать попавшую под поезд собаку с перебитыми лапами, лежащую под платформой (кто-то, сжалившись, бросил ее туда подыхать), заботиться о ней? Обеспеченный всем ребенок, богатый дом, любые увлечения — только захоти, своя собственная преданная собака — купили ей за огромные деньги, и вот таскает какой-то облезлой полумертвой дворняге сырки, печенье, мясо из холодильника, вещи свои на подстилку. Собака лизала ей руки, стараясь не выть слишком громко… И на что ей, девчонке, пришлось пойти ради этой… Ради этой любви! Престижный загородный дом на охраняемой территории, — пришлось договариваться с охраной, а попросту, платить за молчание. Но чтобы платить, надо, значит, как-то вытянуть у родителей деньги, то есть врать и врать каждый раз про какие-нибудь подарки подружкам или еще о чем-то, а когда и это не помогало, приходилось и воровать — знала ведь, где деньги лежат, подсматривала. Не говоря уж о том, каково это пробираться к платформе ночью, сидеть под ней, сжимаясь от грохота товарняка… А почему, скажете, ночью? Почему тайком? Да потому что знала же, что не пустят, не разрешат. Так в общем и вышло: когда прознали, куда их чадо бегает по ночам, пришли в неописуемый ужас: ребенок ежедневно рисковал попасть под поезд, сам мог превратиться в такую собаку! Послали прислугу на станцию. И нашли ту собаку и прибили ее — устранили, так сказать, саму причину… А чем все это кончилось? А кончилось тяжелым нервным расстройством девочки. Лежала, уйдя в себя, то вдруг плакала без причины… И ничем не могли отвлечь, утешить ее. Однажды в марте попросилась она на прогулку. Было много солнца, свежий, пахнущий летом ветер… Потом крупозное воспаление легких — скоротечное, как жизнь мотылька. И человечка не стало.
Я невольно задумывался над этой судьбой: что привело ее в эту жизнь? Ради чего это прожито? Неужели ради любви милосердия к этой несчастной бездомной собаке? Неужели...
Так мало прожито и так много дано."
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30957 является ответом на сообщение #30926] Вт, 04 Декабрь 2007 20:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vegan в настоящее время не в онлайне  vegan
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А чем отличается Тысячелетнее Царство от рая?
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30960 является ответом на сообщение #30957] Вт, 04 Декабрь 2007 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
vegan писал(а) Втр, 04 Декабрь 2007 20:04

А чем отличается Тысячелетнее Царство от рая?

Под тысячелетним царством Христовым на земле понимается период между Воскресением Христовым и пришествием антихриста, когда Христианство распространяется по земле.
Архиепископ Аверкий: Как толкует св . Андрей Кесарийский, под этой "тысячей лет" надо понимать все время от воплощения Христова до пришествия антихриста. С приходом Воплотившегося Сына Божия на землю и в особенности с момента искупления Им Своею Крестной смертью человечества сатана был связан, язычество низвержено, и наступило на земле тысячелетнее Царство Христово . Под этим тысячелетним Царством Христовым на земле разумеется победа христианства над язычеством и утверждение на земле Церкви Христовой Neutral
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30961 является ответом на сообщение #27138] Вт, 04 Декабрь 2007 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vegan в настоящее время не в онлайне  vegan
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
То есть Тысячелетнее Царство это наши 2000 лет нынешней эры?
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30963 является ответом на сообщение #30961] Вт, 04 Декабрь 2007 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
vegan писал(а) Втр, 04 Декабрь 2007 20:29

То есть Тысячелетнее Царство это наши 2000 лет нынешней эры?

Типа, да Very Happy
Правда, я не совсем в этот вопрос вдавалась - например, та же цитата про животных, - где это сейчас? Но православное толкование именно такое Smile
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #30965 является ответом на сообщение #27138] Вт, 04 Декабрь 2007 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vegan в настоящее время не в онлайне  vegan
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Так этого сейчас и нет
Это было в Эдеме и будет там же
А где пребывают их души нынче в Евангелии не сказано
Но где то они точно пребывают и нет причин думать что там им плохо
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #31657 является ответом на сообщение #27138] Пт, 07 Декабрь 2007 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Если так интересно, посмотрите толкование на 1 гл.Бытия, конкретно на 11 стих, и на 20-21 стихи, там где говориться о сотворении семени и души живой(нефеш хая-на языке оригинала), а так же сравните с кенезисом св.Максима Исповедника,там, где он говорит о трех видах жизни-растителной, животной, и жизни духовной (кажется в "Ответах к Фалласию", но точнее не помню Neutral ).
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133122 является ответом на сообщение #27138] Пн, 15 Сентябрь 2008 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
katenka в настоящее время не в онлайне  katenka
Сообщений: 508
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Нижнее Поволж...
Карма: 0
Мне тут нравится
У меня духовник очень любит животных. У самого много кошек и есть собаки (собаки во дворе). Так вот он всегда говорит что есть у животных все таки что то такое от Бога, частитчка, которая после их смерти сразу идет к Богу. Меня это очень очень успокаивает и утешает потмоу что очень люблю животных.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133255 является ответом на сообщение #133122] Вт, 16 Сентябрь 2008 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
В православии принята точка зрения, что животные, бесспорно, обладают душой, но смертной, в отличии от человеческой. Поэтому после смерти они просто перестают существовать, но у нас в сердце остаются о них теплые воспоминания.

[Обновления: Вт, 16 Сентябрь 2008 11:12]

Известить модератора

Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133258 является ответом на сообщение #133255] Вт, 16 Сентябрь 2008 11:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
Цитата:я не понимаю смысла в мучениях животных,если души у них смертны?!смысл?ну человеку понятно,да?а твари Божией зачем испытывать голод,холод,короче дико под час мучиться а потом сдохнуть и все,навсегда,т.е. продолжения нет.несостыковочка.... Во-первых, мы врятли когда-нибудь узнаем, какая собака более счастлива - уличная бродяга, или сожиревший спаниель в 4 стенах. Во-вторых, животные созданы Богом, чтобы у человека была возможность учиться быть Человеком.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133260 является ответом на сообщение #27138] Вт, 16 Сентябрь 2008 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Genchik в настоящее время не в онлайне  Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ой, девчонки, о чем тут разговор? Не ужели вы считаете, что любящий Отец не вернет в бытие вашего питомца, если вы Его попросите? Он для вас миллион миров сотворит с разными зверушками, вы только сначала станьте Его чадами.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133263 является ответом на сообщение #133260] Вт, 16 Сентябрь 2008 11:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
Нет, мы думаем, что кто туда и попадает, то не нужны уже там никакие дополнительные радости кроме Бога.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #133326 является ответом на сообщение #133263] Вт, 16 Сентябрь 2008 13:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тэсс в настоящее время не в онлайне  Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
Мне тут нравится
Я думаю, что надо помнить о том, что Бог есть Любовь, и Он справедлив. Никакие страдания безвинных существ не должны остаться без награды, иначе нет справедливости.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #134636 является ответом на сообщение #133326] Сб, 20 Сентябрь 2008 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Катерина Глу в настоящее время не в онлайне  Катерина Глу
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Владимир
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А я прочитала, что когда у Льюиса спросили попадают ли собаки в Рай, он ответил, что сами по себе - нет, но вместе с хозяином - бессомнения.
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #134653 является ответом на сообщение #133255] Сб, 20 Сентябрь 2008 10:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Irkin писал(а) Втр, 16 Сентябрь 2008 11:10Я слышала такой вариант, что в православии принята точка зрения, что животные, бесспорно, обладают душой, но смертной, в отличии от человеческой. Поэтому после смерти они просто перестают существовать, но у нас в сердце остаются о них теплые воспоминания. "И взяв лягушку, исследовал. И по исследовании нашел: точно; душа есть и у лягушки, токмо малая видом и не бессмертная." Это Салтыков-Щедрин так пошутил... (А впоследствии эту шутку и Шостакович вставил в свою оперу "Леди Макбет Мценского уезда").
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #136936 является ответом на сообщение #27138] Пт, 03 Октябрь 2008 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Magdalena в настоящее время не в онлайне  Magdalena
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Немного написал(а)
Пусть это не соответствует православию, но мне очень симпатично такое , так скажем, ....поверие про Страну Вечной Охоты )) Во всяком случае я думаю, что моя киса там сейчас. Прошу прощение за вольномыслие .
Re: Ку да уходит друг...в рай или в никуда?(тема о животных) [сообщение #137901 является ответом на сообщение #27138] Пн, 06 Октябрь 2008 15:09 Переход к предыдущему сообщения
Romashka в настоящее время не в онлайне  Romashka
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
Немного написал(а)
Многие люди видя мучения своего меньшего брата бросаются в книнику ветеринарную,дабы там прервали жизнь животминки..а как это делают незадумываются,о чем я хочу сказать.?-делов том,что большинство недобросовестных клиник и тем более врачей на дом,колят чистый дитилин,он же листенон,этот препарат медленно и с дикими мучениями прекращает жизнь животных,с виду кошка,собака не дышит,не двиггается,НЕ РЕАГИРУЕТ ни на что,а на самом деле у неее идет блокировка дыхательных мышц и всех мышц организма...эти дикие мучения продолжаются до 30 минут. сначала должен быть введен глубокий наркоз,а только после етого,тот же дитилин(листенон)! и разница в уколах не менее 10-15 минут,а лучше 20.люди,не попадайтесь,ищите ветеринарных врачей которые свою работу делают на совесть,а не как бы подешевше.
Предыдущая тема: Вопрос
Следующая тема: Христа ради ПОМОЛИТЕСЬ!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 11:24:16 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03778 секунд