Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник?
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92920 является ответом на сообщение #92917] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:02   |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
rose писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 12:00
Неужели Вы будете отрицать, что платок идет не всем женщинам, особенно тем, кто в очках?
Иных женщин он способен "состарить" не на один десяток лет!
Особенно, если еще и с лишним весом женщина...
И ничего в этом обидного НЕТ: простая констатация факта...
Почему бы таким женщинам не ходить в Церковь просто с красивой прической?
В Церковь идут не для того, чтобы себя показать, а для того, чтобы с Богом пообщаться.. Молиться, а не глазеть по сторонам, кто как одет! Почитайте внимательно мои объяснения, Роза.
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92923 является ответом на сообщение #92917] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:05 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Пугаются от чего либо страшного, или от чего то другого можно испугаться?
Ой Роза, ну как вы не поймёте, что в храм приходят не красоты свои причёски и пр. показывать. тем более если это жнщины пожилого, старческого возраста.
[Обновления: Ср, 11 Июнь 2008 10:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92927 является ответом на сообщение #92910] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:09 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не выдержала, читая этот бред. У нас приходят в храм красиво одетые женщины. У всех моих знакомых по храму очень красивые платки или шарфы. У меня просто целый арсенал и разного цвета. И сарафан очень интересный шерстяной на зиму, на лето льняная юбка. Это - раз.
Во-вторых , я на работу как правило хожу в джинсах или брюках и иногда бывают или проблемы, о которых хочется пожаловаться спасителю и Божьей Матери или просто желание помолиться перед Скоропослушницей , я абсолютно спокойно иду в храм как есть - в джинсах. Да, я знаю, нельзя, но я захожу тихонечко, одеваю церковный платочек ( из тех что висят у входа) и по стеночке прохожу к своей любимой иконе. Вы знаете меня еще никто не разу не упрекнул за мой непотребный вид. Я не бегаю по храму от иконы к иконе, стою и молюсь. Люди не дураки - они понимают, добрых и хороших людей больше.
Еще добавлю, я кажется об этом уже писала, у меня дочь категорически отказывается ходить в юбках ( вредный подросток), когда я пожаловалась на это батюшке, он сказал :"Не заморачивайтесь на этом, пусть ходит как есть. Все утрясется. Будут потом юбки. Главное - не отвратить от Господа."
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92928 является ответом на сообщение #92446] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:09 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Можете, конечно, закидать меня тапками, обвинить в дурном вкусе, но мне эти женщины в храме не кажутся убогими и некрасивыми. Нормальные.
И длинные юбочки, закрытые кофточки, обувь на низком каблучке. Если все это аккуратно, чистенько, лицо доброжелательное, мне кажется все это очень милым.
Хотя сама одеваюсь по-другому.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92929 является ответом на сообщение #92924] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:09 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
во многих храмах и монастырях на входе написано - женщины, покрывайте голову при входе, мужчины, не заходите в шортах и т.д., даже лежат платки на входе, если кто-то забыл.
Я не ругаюсь!
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92930 является ответом на сообщение #92924] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:09 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
rose писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 12:06Цитата:а для того, чтобы с Богом пообщаться
И почему с Ним нельзя общаться без платка?
Роза, ну объяснили же уже - традиция такая. Откуда взялась - в литературе смотрите. Вообще, у многих народов простоволосость - признак гулящей женщины. Что вам мешает надеть платок или шляпку? Вы к Богу пришли, а не мужикам глазки строить! Нечего их отвлекать своими распрекрасными прическами..
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92933 является ответом на сообщение #92923] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:11 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:тем более если это жнщины пожилого, старческого возраста.
Не так давно (вроде бы и года нет? ) в возрасте за 80 умерла Энне Бурда - основательница известного журнала для женщин...
Вы видели ее фото в таком возрасте?
А чем наши женщины хуже?
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #92935 является ответом на сообщение #92933] |
Ср, 11 Июнь 2008 10:14 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Ой роза ну вы вообще всё перепутали ещё и Бурда ( там может ни одна пластика была). Я - молодая а косметикой не пользуюсь, ну и что?
Опять мы не по теме . всё хватит, убегаю обед готовить.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93169 является ответом на сообщение #92897] |
Ср, 11 Июнь 2008 19:20 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=rose писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 09:22] Одевают даже то, что им не идёт вовсе.
А причем здесь Церковь?
Почему туда обязательно нужно идти убого одетой?
Чтобы храмовых бабок ублажить?
Такие платочки и лица точно не отвлекут от службы: ну, если не напугают...
А мы не гордые, оденем и платочек, и длинную юбку, и косметики поменьше, чтоб себе удобней было и других не смущать... И ненужно из этого делать проблему.
И на службе действительно нельзя отвлекаться. Туда приходят не для того, чтобы по сторонам глазеть.
А убого одетую видела только одну, в женском монастыре (не монашку) , с красивым женским лицом, да и то как мне показалось, женщина юродствует, судя по тому, как она выглядела. Но это уже не для нас грешных.
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93187 является ответом на сообщение #93176] |
Ср, 11 Июнь 2008 20:40 |
Касси
Сообщений: 216
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
rose писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 19:51А КАК связаны между собой красивая одежда и гордость?
Напрямую. Гордыня - очень широкое понятие. Возьмите любую книжечку по подготовке к исповеди и Вы удивитесь как много вмещает в себя гордость...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93192 является ответом на сообщение #92446] |
Ср, 11 Июнь 2008 20:57 |
Картерий
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Англия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Надевать платок или нет - это вопрос нашей православной церковной культуры и традиции. Если вы будете каждое воскресенье ходить в храм, то вы не заметите, как сами начнете надевать платок, идя на церковную службу. Как это делают, допустим, мусульманки. Помню, служил я в нашем храме. Смотрю, стоят женщины в одеждах до полу, в платочках, тихие, скромные, как ангелы. Я служу, у меня такое благодатное настроение. Оказалось, жены дипломатов. А вечером нас пригласили на прием. И там я увидел тех же женщин, но совсем в другом виде: такие модные и нарядные, что и вообразить нельзя. А уж такие были только что скромницы в платочках.
Почему в храме нужен платочек? Потому что мысли людей в храме должны быть сосредоточены на молитве. Появление красивой женщины, естественно, привлекает внимание - и отвлекает от богослужения. В иудаизме женщинам запрещается петь в синагоге, потому что поющая женщина может помешать сконцентрироваться на молитве. В нашем храме, мужчины за богослужением занимают правую половину церкви, а женщины - левую.
С любовью о Господе - инок.
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93196 является ответом на сообщение #93192] |
Ср, 11 Июнь 2008 21:02 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Картерий писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 18:57Надевать платок или нет - это вопрос нашей православной церковной культуры и традиции. Если вы будете каждое воскресенье ходить в храм, то вы не заметите, как сами начнете надевать платок, идя на церковную службу. Как это делают, допустим, мусульманки. Помню, служил я в нашем храме. Смотрю, стоят женщины в одеждах до полу, в платочках, тихие, скромные, как ангелы. Я служу, у меня такое благодатное настроение. Оказалось, жены дипломатов. А вечером нас пригласили на прием. И там я увидел тех же женщин, но совсем в другом виде: такие модные и нарядные, что и вообразить нельзя. А уж такие были только что скромницы в платочках.
Почему в храме нужен платочек? Потому что мысли людей в храме должны быть сосредоточены на молитве. Появление красивой женщины, естественно, привлекает внимание - и отвлекает от богослужения. В иудаизме женщинам запрещается петь в синагоге, потому что поющая женщина может помешать сконцентрироваться на молитве. В нашем храме, мужчины за богослужением занимают правую половину церкви, а женщины - левую.
С любовью о Господе - инок.
Да ладно, нигде не служили, почему-в другой теме уже объяснение. Пришли в храм, посмотрели, создали впечатление. Только кончайте врать о вашем сане, нет у вас никакого сана.
После оффтопа....
Почему Бог смирился до креста, а не явился миру всевластным, мудрейшим, непобедимым царем? Почему Он пришел к людям не патриархом, не архиереем, не богословом, не философом, не фарисеем, а нищим, бездомным, с земной точки зрения последним человеком, у которого нет ни одного внешнего преимущества ни перед одним человеком? Причина этого очевидна: власть, могущество, внешний блеск, слава, безусловно, увлекли бы весь мир, все рабски поклонились бы Ему и «приняли» Его учение, чтобы получить как можно больше… хлеба и зрелищ. Христос же хотел, чтобы ничто, кроме истины, не привлекало к Нему человека, ничто внешнее не подменяло ее, не стояло на пути ее принятия. Не случайно Господь произнес такие многозначительные слова: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего» (Ин. 18; 37). Внешние эффекты – это идолы, которые на протяжении всей истории человечества пытаются подменить собою Бога.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93198 является ответом на сообщение #93196] |
Ср, 11 Июнь 2008 21:07 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Внешние эффекты – это идолы, которые на протяжении всей истории человечества пытаются подменить собою Бога.
И КАК это увязать с роскошью одежды священнослужителей и интерьеров Храмов?
Всему этому уж точно не помешало бы быть поскромнее, чтобы не отвлекать от службы...
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93201 является ответом на сообщение #92446] |
Ср, 11 Июнь 2008 21:15 |
Картерий
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Англия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Сейчас много женщин сейчас ходят в храм, не потому что любовь к Богу и православная традиция была частью их семейного воспитания, а потому что Господь призвал через скорбь, нужду и горе. У кого развод с мужем, неурядицы с домашними, у кого несчастье с детьми, кто-то бросил блудную жизнь… А, таким в большинстве своем все равно как они выглядят. Нужно, что бы прошло несколько времени, для того, что бы радость встречи с Богом стала для них чувством преобладающим над покаянием. Тогда внутреннее состояние души найдет свое отражение и во внешнем облике, в одежде. Это естественно и, наверное, здесь нельзя никого торопить. До революции женщины идя в церковь одевали на себе лучшие одежды, светлые платочки…
С любовью о Господе - инок.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93249 является ответом на сообщение #93209] |
Чт, 12 Июнь 2008 01:15 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Картерий писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 19:33Видите ли, инок - это не сан. В монашестве сана НЕТ!
Со скорбью о Вас - инок.
Не, я в ударе...Матчасть учите, прежде чем врать бесстыдно. Могу напомнить-инок, иеромонах, схимник-что по вашему??????
Заврались совсем, дальше некуда. Не боитесь за такую откровенную ложь потом ответ нести????? В Англии, говорите, служите? ВРЕТЕ. Нагло и бесстыдно врете. Нет у вас сана, в Англии тоже не служите. Обнаглели.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93277 является ответом на сообщение #92446] |
Чт, 12 Июнь 2008 06:28 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
и на этом все, мне кажеться это просто по всем законам жизни не логично...
Платьице в горошек, абсолютно логично. Человек из вершины "food chain" (как это по-русски?) перемещается в самый низ. Его едят черви, их - птицы и т.д.
в жизни все очень логично и закономерно
Естественно. Потому, что миром правят математика и физика, а не "Сказки народов мира".
А смерть значит последствий никаких не имеет???? Как это?
У Вас вот какая проблема. Вы просто не понимаете как это "все кончилось" и как мир будет без Вас?
неужели атеисты и в жизни просто живут, думают и на этом все... так типа что-то поделать пришел в этот мир на время... неужели атеист не видит эти законы жизненные?
Жизненный закон говорит, что из мертвого человека получается прекрасный перегной.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93278 является ответом на сообщение #92446] |
Чт, 12 Июнь 2008 06:52 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Victor, вы задаете вопрос о существовании рая и ада, или даете некую аксиому, и ждете опровержения?
vyolga, я, как человек, убеждения которого несколько отличаются от местных, просто высказываю свою мысль. А может ли она претендовать на аксиому - это выясняется в процессе дебатов.
В православии человек рассматривается как свободная личность, образ и подобие Божие! Как им можно управлять?
Тэсс, я могу и в сотый раз процитировать про овец. И про то, что "пошла получить у батюшки благословление на прочтение книги"
Если человек прожил жизнь в болезнях и страданиях, или родился слепым, глухим, умственно отсталым, никаких радостей не видел - а потом умер - и на корм червям? В чем смысл???
В том же, в чем смысл того, что родился енот, койот, бегемот, кашалот - в продолжении рода.
Мдя, Толстого изучают по всему миру как величайшего писателя.
А для кого-то он еретик. Вот и говорите потом, что церковь двигает прогресс.
Киана, женщины, на фото, конечно, не убоги и не некрасивы, но УЖАСАЮЩЕ СТАРЫ!
А на фото со священниками... Обратите внимание на их позы
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93328 является ответом на сообщение #93278] |
Чт, 12 Июнь 2008 12:52 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 12 Июнь 2008 06:52
Киана, женщины, на фото, конечно, не убоги и не некрасивы, но УЖАСАЮЩЕ СТАРЫ!
А на фото со священниками... Обратите внимание на их позы
VictorR, а мы с Вами всегда будем молодыми и красивыми?? Или Вам приходится общаться только с молодежью?
Да, нормальная старость, ничего ужасного.
А фото со священниками... Мы же не знаем сколько часов до этого им пришлось простоять. Сын иногда читает сайт про дьяконов, так у них профболезнь - варикоз от долгого стояния на ногах.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93330 является ответом на сообщение #93328] |
Чт, 12 Июнь 2008 13:04 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Киана писал(а) Чтв, 12 Июнь 2008 12:52]VictorR писал(а) Чтв, 12 Июнь 2008 06:52
Киана, женщины, на фото, конечно, не убоги и не некрасивы, но УЖАСАЮЩЕ СТАРЫ!
А на фото со священниками... Обратите внимание на их позы
VictorR, а мы с Вами всегда будем молодыми и красивыми?? Или Вам приходится общаться только с молодежью?
Да, нормальная старость, ничего ужасного.
Да и не очень толстые...
[Обновления: Чт, 12 Июнь 2008 13:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93338 является ответом на сообщение #93332] |
Чт, 12 Июнь 2008 13:42 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Виктор, разочаровываете....Если вы себя сравниваете с бегемотом, ваше право, я, например, с творением Божим, созданным по Его подобию, ну у каждого свое, конечно.
Узко смотрите на вещи, очень.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93364 является ответом на сообщение #93328] |
Чт, 12 Июнь 2008 14:57 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Мы же не знаем сколько часов до этого им пришлось простоять.
Так как это фото поместила я, то могу ответить!
Там было написано, что они отстояли службу (вместе с остальными людьми с фото), а потом остались на детский праздничный концерт!
Прихожане же остались смотреть концерт стоя, включая маленьких детей!
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93467 является ответом на сообщение #92446] |
Чт, 12 Июнь 2008 19:17 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Когда я говорил про старость женщин в церкви, ни одна из вас не поняла то, что я действительно хотел сказать: там нет молодых.
А про позы священников. Видать, никто не читал про "язык жестов".
Смотрите на руки и посадку тела.
|
|
|
|
| Re: Тема вторая. Рай и Ад = Кнут и Пряник? [сообщение #93477 является ответом на сообщение #93467] |
Чт, 12 Июнь 2008 19:37 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 12 Июнь 2008 19:17Когда я говорил про старость женщин в церкви, ни одна из вас не поняла то, что я действительно хотел сказать: там нет молодых.
Неее! Неправдочка ваша!!!! Говорю как человек
(в последнее время часто бывающий в храме) !
Много там молодых! У нас приход новый, сколько в субботние и воскресные службы детей приводят причащаться!!!
И на службах много молодых!
(конечно бабушек много, но что теперь гнать их из храма чтоли???)
А про позы... Меня так иногда сфоткают, что волосы дыбом!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:21:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03985 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
