Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Вопросы персонально отцу Димитрию
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #35109 является ответом на сообщение #33437] |
Вт, 25 Декабрь 2007 00:23   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Про наставников: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр.13:7)
"Приветствуйте всех наставников ваших и всех святых. Приветствуют вас Италийские." (Евр.13:24)
|
|
|
|
|
|
| Re: Отче, простите, что влезаю :) [сообщение #35113 является ответом на сообщение #35112] |
Вт, 25 Декабрь 2007 00:44 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
| NEZP писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:17 |
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:04 |
| NEZP писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 23:57 |
| солана писал(а) Пнд, 24 Декабрь 2007 23:54 |
"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос." (Ев. от Матфея, гл.23)
|
В таком случае, при буквальном прочтении:
-я не могу назвать папу - папой
-я не могу назвать себя учителем, и тем паче, своих бывших учителей я не имела права так называть
И как В свяжете свои слова, например, с этими:
«Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу». (1 Кор 4. 14-15)
|
Про отцовство духовное уже ответила (про учительство - аналогично).
Второй части Вашего вопроса не поняла.
|
Про первую часть: почему Вы, буквально придерживаясь слов, делаете исключение для пап и учителей? Что это за политика двойных стандартов?  Нельзя- нельзя для всех! Или, значит, все-таки возможны исключения? 
Про вторую часть: Павел недвусмысленно говорит, что среди первых христиан были и наставники, и отцы. Это - прямое расхождение (видно невооруженным глазом) с Вашей трактовкой первого отрывка. Как Вы можете это прокомментировать?
Вот еще, из того же Павла: «поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями» (Еф 4.6,11). Значит, несмотря на первый отрывок, слово "учитель" было употребимо?
|
1. Христос, в отрывке из евангелия, который я процитировала, имел ввиду отцовство, учительство и наставничество духовное. И термин "отец" по отношению к священнику имеет, естественно, тот же смысл, а не признание со священником кровного родства. Думаю, что и Вы это прекрасно понимаете. Зачем же тогда?..Подискутировать просто хочется на пустом месте? Не надо, не стоит того...
2. Слова Христа, безусловно, важнее слов кого угодно, даже и апостолов (по крайней мере, для меня). Но, если, я и признаю духовное отцовство апостолов, ибо для меня они безусловный духовный авторитет, т.к. были избраны Христом и крещены Святым Духом, то духовное отцовство 21-летнего неопытного, самоуверенного (терзайте меня!) мальчика, извините, признать не могу ...
А чего все привязались-то к этому термину "отец"?
Давайте закончим уже переливание из пустого в порожнее...
|
Ну что вы так разьярились, опытная вы наша мамаша? 
Аки лев рыкающий, ищете, кого бы поглотить?
А Христос там в вашей цитатке вообще про фарисеев говорил, коотрые были ложными учителями, ложными отцами и просто - законниками.
А зачем вас терзать? Вы себя сами опозорили.  
|
|
|
|
|
|
| Re: Отче, простите, что влезаю :) [сообщение #35115 является ответом на сообщение #35114] |
Вт, 25 Декабрь 2007 00:52 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана, да вы еще и Евангелие по-своему трактуете? Если вы сами не понимаете, чем опозорились - я вам отвечать не должен. Спросите у форумчанок, пусть они вам ответят. Мир вам и любовь.
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
Данная тема исчерпала себя. Отвечать в ней более не намерен, поскольку отдельные лица ее активно подпортили. Пиглашаю всех в раздел ЗАДУШЕВНЫЕ БЕСЕДЫ, где она будет продолжена под названием "Вопрос отцу Димитрию".
[Обновления: Вт, 25 Декабрь 2007 00:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отче, простите, что влезаю :) [сообщение #35117 является ответом на сообщение #35112] |
Вт, 25 Декабрь 2007 00:55 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
1. Христос, в отрывке из евангелия, который я процитировала, имел ввиду отцовство, учительство и наставничество духовное. И термин "отец" по отношению к священнику имеет, естественно, тот же смысл, а не признание со священником кровного родства. Думаю, что и Вы это прекрасно понимаете. Зачем же тогда?..Подискутировать просто хочется на пустом месте? Не надо, не стоит того...
|
Подискутировать хочется хотя бы из-за того, что Вы искажаете смысл слов Христа.
Вы действительно считаете, что апостолы напрямую пошли против заповеди своего Учителя?
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
2. Слова Христа, безусловно, важнее слов кого угодно, даже и апостолов (по крайней мере, для меня).
|
см. вопрос выше.
Если все евангелия написали апостолы, зачем они назывались "отцами" и "учителями", зачем нужна была эта заповедь в Евангелии? Для самообличения?
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
2. Но, если, я и признаю духовное отцовство апостолов, ибо для меня они безусловный духовный авторитет, т.к. были избраны Христом и крещены Святым Духом...
|
Значит, Вы отрицаете апостольскую преемственность?
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
то духовное отцовство 21-летнего неопытного, самоуверенного (терзайте меня!) мальчика, извините, признать не могу ...
|
Сдается мне, кто-то никак не может простить отсутствие женского священства?
| солана писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:39 |
А чего все привязались-то к этому термину "отец"?
Давайте закончим уже переливание из пустого в порожнее...
|
Ну что Вы, мне интересно продолжить
[Обновления: Вт, 25 Декабрь 2007 00:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #35127 является ответом на сообщение #33437] |
Вт, 25 Декабрь 2007 01:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Еще было бы интересно не вырнывать цитатки, а расмотреть весь отрывок целиком:
На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи. Итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте: ибо они говорят, и не делают. Связывают бремена тяжкие и неудобоносимые и возлагают их на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их. Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди; расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: "учитель! учитель!" А вы не называйтесь учителями: ибо один у вас Учитель – Христос; все же вы братья. И отцом себе не называйте никого на земле: ибо один у вас Отец , Который на небесах. И не называйтесь наставниками: ибо один у вас Наставник – Христос." (Матф.23:2-10).
И вспомнить, когда Христос произнес эти слова.
Может, станет более понятным их смысл
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #35135 является ответом на сообщение #33437] |
Вт, 25 Декабрь 2007 03:40 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Блин, солана, ну что вы липнете везде как банный лист? Ну откройте тему "общение с соланой" и общайтесь там на здоровье, ну создайте себе тему "мое мнение о всем, в том числе о православии" и пишите там себе. Вы хотите оспорить обращение к свещеннику? Давайте, пишите в патриархат, собирайте синод и оспаривайте. Рассуждения о отце небесном надоели в общении с протестантами, вы же считаете себя православной, так ведите себя подобающе.Ваше желание общения любой ценой уже поняли все форумчане, так имейте приличие хотя бы не лезть туда, куда вас не звали. Не вы создавали тему, не вам в ней отвечать. Уважайте желания и других форумчан, не только ваши.
Отче, а у меня вопрос-выбирая по интернету фотографию для написания храмовой иконы, мы видели икону св. мч. Агафии вместе с Константином и Еленой. Не знаете ли почему?
|
|
|
|
|
|
| Re: Отче, простите, что влезаю :) [сообщение #35146 является ответом на сообщение #35139] |
Вт, 25 Декабрь 2007 08:19 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
О.Дмитрию (загибая пальцы) скоро 22...
Мальчиками всех мужчин называют добрые школьные училки (этт не про Солану) или старушки (про нее?!).
Девочки - давайте с уважением относится к маразматической старости наших собеседниц! Побольше доброты к Солане! 
[Обновления: Вт, 25 Декабрь 2007 08:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Отче, простите, что влезаю :) [сообщение #35178 является ответом на сообщение #35117] |
Вт, 25 Декабрь 2007 11:25 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:55 |
Сдается мне, кто-то никак не может простить отсутствие женского священства?
|
А мне сдается, солана не может простить наличие вообще всего священства. Ведь священство мешает напрямую общаться с Богом, а солане ведь посредники не нужны, задавать вопросы священнику, фи, да как можно, она сама знает все ответы из личной беседы с Господом.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #36092 является ответом на сообщение #36087] |
Сб, 29 Декабрь 2007 20:00 |
Барсук
Сообщений: 84
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Gala писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 19:42 |
А, ну извините тогда, я неправильно поняла Ваши намерения, конечно, заступиться за того, кто Вам симпатичен надо.
|
Причем здесь симпатичен/не симпатичен? хотя, простите, у кого что болит
[Обновления: Сб, 29 Декабрь 2007 20:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #36117 является ответом на сообщение #36115] |
Сб, 29 Декабрь 2007 21:54 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А вам не кажеться, что обидеть можно и при виртуальном общении!
А плакать о том, что мы ничему не учимся. Мы злые! Об этом и плакать!
|
1. ЗАЧЕМ тогда общаться в Интернете, если существует шанс, что могут обидеть? Если сюда заходить, то нужно уж быть готовым к обидам: здесь, как и в реальности, все люди разные...
2. Если есть понимание, что "не учимся", то нужно учиться, а не плакать: слезами горю не поможешь... Для плачущих сквозь слезы мир еще злее, ИМХО...
А уж в нашей стране без оптимизма вообще никуда...
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #36119 является ответом на сообщение #36117] |
Сб, 29 Декабрь 2007 22:20 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 21:54 |
| Цитата: |
А вам не кажеться, что обидеть можно и при виртуальном общении!
А плакать о том, что мы ничему не учимся. Мы злые! Об этом и плакать!
|
1. ЗАЧЕМ тогда общаться в Интернете, если существует шанс, что могут обидеть? Если сюда заходить, то нужно уж быть готовым к обидам: здесь, как и в реальности, все люди разные...
2. Если есть понимание, что "не учимся", то нужно учиться, а не плакать: слезами горю не поможешь... Для плачущих сквозь слезы мир еще злее, ИМХО...
А уж в нашей стране без оптимизма вообще никуда...
|
В нашей стране стало бы лучше, если бы каждый начал исправлять себя и любить других. Но, увы, этого нет даже на православном форуме! Признаюсь, я не ожидала такого. Пришла сюда, т. к. в реальном мире нет времени на общение с единомышленниками. Все время поглащат малыш  Но нашла здесь ссоры и ругань. Жаль. Хотя есть темы, в которых можно и поговорить.
А плакать о грехах православному всеже надо уметь плакать! Сквозь слезы покаяния мир какраз лучше
|
|
|
|
| Re: Вопросы персонально отцу Димитрию [сообщение #36126 является ответом на сообщение #36117] |
Сб, 29 Декабрь 2007 22:55 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 21:54 |
А уж в нашей стране без оптимизма вообще никуда...
|
Вот то, за что я уважаю Roze, и за что она мне очень нравится (хотя во многом наши мнения не совпадают). Очень веселый и оптимистичный человек, с великолепным чувством юмора. Roze, не меняйтесь, смотрите на мир так же, как и сейчас!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:53:34 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03067 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
А правда нужно ходить туда, где тебя так унижают? Извинились бы перед вашей сестрой.
Виртуальные же разборки... 
