Начало » Общение » Знакомства » В жену нужно брать девственницу?
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232446 является ответом на сообщение #232444] |
Ср, 07 Апрель 2010 19:06   |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 19:03Так Богом устроено, что бы девушка входила в дом жениха непорочной.
главное, чтобы жених только наличием девственной плевы не руководствовался при выборе жены. Она (плева) нынче многоразовая, зашить можно и будет ,как новенькая. Да и свою некоторые сохраняют, позволяя другие виды секса.
[Обновления: Ср, 07 Апрель 2010 19:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232447 является ответом на сообщение #232444] |
Ср, 07 Апрель 2010 19:08 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Конечно же мужчине нельзя. Если что-то требовать от женщины надо самому соответствовать и даже больше. Опять же "нельзя" относится исключительно к Новозаветному периоду и действительно лишь для православных христиан (остальным не потянуть). До Нового завета человечество практически не знало моногамии. Кстати в мусульманстве увеличенное количество жен идет от иудейского Ветхого завета. Подробнее здесь >>
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232448 является ответом на сообщение #232444] |
Ср, 07 Апрель 2010 19:08 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 19:03Вдогонку: по поводу исповеданных грехов.
Человек по пьянке отрубил себе палец или даже руку. Потом протрезвел и покаялся. И Бог ему простил. А вот рука не выросла. Живет без руки.
Смысл покаяния и причастия - не возвращение утраченного материального, а "во оставление грехов, во исцеление души и тела, в добрый ответ на стращнем судище Твоем, в жизнь вечную". Аминь.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232454 является ответом на сообщение #232448] |
Ср, 07 Апрель 2010 19:21 |
sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Сложно в современном мире рассуждать на эту тему. Ранее на руси вступление в брак и рождение детей в 16 лет считалось нормой. естественно. что при вступлении в брак девушка была без прошлого. Понятие возраста было совсем другим, вспомните отрывок из Войны и мира: "...в гостиную вошла старуха 39 лет". В наше время 39 лет это не старость еще детей можно нарожать и в 16 лет замуж тоже не выходят и детей массово не рожают (за редкими исключениями. Так что времена меняются. а женщине не вышедшей замуж в свое время (ну вот не встретила она своего единственного горшечника), быть девсвенницей до 50 лет и все ждать, а вдруг кто оценит???
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232462 является ответом на сообщение #232454] |
Ср, 07 Апрель 2010 19:56 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да не мой вопрос sugar Что я сторож брату своему? (цитата) У каждого есть своя личная свобода и своя личная ответственность. Однако есть еще и личный опыт. И у каждого он свой.
Я крестился уже во взрослом состоянии и до этого момента в моей жизни были в основном девственницы (так уж сложилось) и две эээ... недевтсвенницы. И последние... При всей своей эффектности, уме, шарме, длинных ногах и фигуре от которой перехватывает дыхание, внутренних качествах и успешной карьере в свои молодые годы они были не те, совсем не те. Всего лишь тени по сравнению с той, у которой ты первый.
Когда я крестился, естественно все внебрачные отношения прекратились и потихоньку пришло то состояние, которое авва Паисий определяет как "жить в девстве". И я вам скажу - это стоит испытать. Это непросто, ох как непросто, но это те крылья, которые возносят тебя на те небеса, о которых не имеет смысла и говорить. Это надо переживать и проживать самому.
И с этих небес уже смотришь другими глазами. И думая о вступлении в брак уже знаешь что можно приобрести и что можно потерять. И дело не в девственности или недевственности. Дело в том человеке, с которым тебе жить вечность. Не просто земную жизнь, а вечность! И здесь не стоит спешить Ведь жизнь не черновая тетрадь. Ее (жизнь) надо писать набело.
Читайте отцов, читайте мудрецов, читайте историю. Вы сами все поймете. Немного может дать вам женщина. Себя и детей. Но уже отдав себя другому, разве сможет она быть вашей?
В церкви невеста стоит в белом платье - символе ее невинности и церковные молитвословия и песнопения носят торжественный характер. А вот молитвословия повторного венчания звучат покаянно.
Вы благородны, вы полюбили, вы согласны взять ее и такую. Вы молодец, но не стоит возводить это в абсолют и белое называть черным. Девственность - это главное приданое невесты. Все остальное мусор.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232467 является ответом на сообщение #232462] |
Ср, 07 Апрель 2010 20:12 |
sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Главное приданное невесты это ее любовь по отношению к своему избраннику. Это ее вера в него. Это желание пройти с ним рука об руку, разделить радости и печали. Подставить свое плечо в трудную минуту. Девственность это, конечно, хорошо, но это не самое главное качество, которым должна обладать избранница !!! ЭТО МОЯ ИМХА
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232471 является ответом на сообщение #232462] |
Ср, 07 Апрель 2010 20:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 19:56 Но уже отдав себя другому, разве сможет она быть вашей?
Может. У меня именно такой случай. Второй брак сложился так, что с другим мужчиной вообще себя не мыслю. А с первым мужем... плюнуть не обернулась ,когда уходила. Хотя пришла в первый брак девицей. Теперь-то простила уже, но знаете, забыла... Забыла ,что была замужем. Физически забыла. Не помню ничего почти о человеке и теперь кажется, что кроме моего драгоценного, никого и не было...
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 19:56
В церкви невеста стоит в белом платье - символе ее невинности и церковные молитвословия и песнопения носят торжественный характер. А вот молитвословия повторного венчания звучат покаянно.
Вы благородны, вы полюбили, вы согласны взять ее и такую.
Да не в благородстве дело, а в любви. Ну что ж Вы понять-то таких простых вещей не в силах....
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 19:56
Вы молодец, но не стоит возводить это в абсолют и белое называть черным. Девственность - это главное приданое невесты. Все остальное мусор.
Не девственность, а целомудрие главное. Наличие физической девственности вообще ничто, мусор, если девушка порочна. Как и отсутствие девственности тоже ничто, если раскаяние пришло и любовь.
|
|
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232554 является ответом на сообщение #232537] |
Чт, 08 Апрель 2010 00:16 |
Олег Щёлоков
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г.Владимир
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
adm7 писал(а) Срд, 07 Апрель 2010 23:35Главное что бы поиски невесты не мешали личной жизни )))
не мешали рукоблудию чтоль?
Цитата:
Удачи друзья, удачи Повторюсь: кто на что учился.
совершенно неадекватно, кто здесь друзья, на чисто женском форуме, кто учился и на что выучился
Вы не могли бы по-понятнее излагать?
Спасибо.
[Обновления: Чт, 08 Апрель 2010 00:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232710 является ответом на сообщение #232554] |
Чт, 08 Апрель 2010 12:49 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А женщина не может быть другом?..
Рукоблудие - это не ко мне, это к озабоченым. Сыны - свободны
Я ж писал чуть выше. Термин "кто на что учился" иносказательный. Можно еще сказать: "у кого чего болит, тот о том и говорит"
Т.е. опять тема уходит в сторону сексуальных отношений. А ведь они, как и писалось выше, всего лишь эпизод (незначительный) в жизни православной семьи. Можно ведь и углубить. После грехопадения, по учению св. отцов, люди унаследовали скотский способ размножения...
Далее: после наступления беременности, принято прекращать сексуальные отношения, в период кормления грудью - так же. По средам и пятницам - так же, в посты тоже самое, по праздникам и воскресеньям - тоже самое. Возьмите календарик лет на тридцать и посчитайте сколько раз вы разделите ложе с супругой
И не заблуждайтесь. Не я ввел термин: "узаконенный блуд". Органы то - исключительно детородные Но это так, к развитию темы вширь
А касаясь девственности повторюсь. Не так уж все и сложно. Целое яблочко - лучше откусанного.
P.S. А под личной жизнью я имею ввиду отсутствие излишних переживаний по поводу отсутствия или присутствия жены\невесты. Человеческое счастье зависит от совершенно иных вещей. Душу напитает лишь кто?
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232810 является ответом на сообщение #232710] |
Чт, 08 Апрель 2010 19:07 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
adm7 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 12:49
Т.е. опять тема уходит в сторону сексуальных отношений. А ведь они, как и писалось выше, всего лишь эпизод (незначительный) в жизни православной семьи.
А касаясь девственности повторюсь. Не так уж все и сложно. Целое яблочко - лучше откусанного.
Но и не так примитивно, как Вы пытаетесь преподнести. То яблочко, то горшок, то пальто... За этими терминами и человека не видать. Вещь видно, человека нет. Интересно и кто уводит тему в сторону сексуальных отношений? Вам о любви, а Вы всё о пальто, да о яблоках, да о девственной плеве ,как о главной и единственной ценности женщины говорите. Вам все пытаются сказать, что не все так просто, но Вы всё в плоскость физиологии сползаете. Ну и то правда: кто на что учился.
Видно больной вопрос. Может прошлый неудачный семейный опыт... Для психолога такой банальный комплекс... странно...Но недаром говорят: сапожник без сапог.
[Обновления: Чт, 08 Апрель 2010 19:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232848 является ответом на сообщение #232810] |
Чт, 08 Апрель 2010 23:12 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще то тема ветки: "В жену нужно брать девственницу"
но пожалуй хватит на сегодня развлекушек и попытаюсь чуть серьезней.
Как говорится Кесарю Кесарево, Слесарю Слесарево. Всем нам Бог определил меру и путь и призвание. И именно они нам и понятнее и удобнее и благодатнее. Одному из ветхозаветных пророков Бог повелел принять обратно в дом свою жену, которая стала блудницей, хотя закон (так же данный Богом через Моисея) повелевал побивать таких камнями. И когда пророк изумился, ему было открыто, что это отчасти для того, что бы показать на этом примере меру Любви Божией и под блудницей-женой уразуметь народ Израильский. Хотя помимо промыслительного значения есть еще и бытовая. Жена то блудница, но надо прощать и принимать.
Что обсуждать достоинства, недостатки, выгоду, правильность? Бог каждому ссудил свою меру. Одному девственницу (ему она полезнее), другому блудницу (ему она полезнее), третьему уединение (оно ему полезнее). Смысл рассказывать друг другу о преимуществах пути данного лично ему? "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Я как то написал трактат о разнице между девственницей и недевственницей. По шагам, с полутонами, с ощущениями, с выкладками и практическими примерами. Многие вообще не поняли о чем я. Так может им девственница то и не нужна?.. Раз они все равно "фичу не рюхают".
Мне кажется благоразумнее просто уважать выбор каждого. Но между тем принимать за абсолют именно тот идеал, который дан Богом как эталон. И эталон в нашем случае - это девство до брака.
А то все трещат про любовь и про то, что она покроет все. Она то покроет. Только св. отцы утверждают что любовь в браке приходит после ох какого долгого периода. А то, что проявляется в течении первых месяцев и даже лет - не более чем влюбленность. Любовь надо поливать рыхлить и выращивать. Опять же у каждого свои возможности. Кто-то и рад бы девственницу в жены, а в его личном пространстве нет ни одной. У меня вот сейчас две на примете, и ладные и чистые и не дурнушки, но все "не мои". Т.е как в мультике: "и даром не нать и с деньгами не нать". Вот батюшка уезжал сегодня в другой город я уж его попросил: отче, присмотрите мне там сиротку
А так, стоишь на службе, поешь пасхальные стихиры и уже на небе Дерзать ли на большее? И так облагодетельствован сверх меры. Слава Богу за все!
Христос Воскресе!!!
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #232863 является ответом на сообщение #232848] |
Пт, 09 Апрель 2010 01:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
adm7 писал(а) Чтв, 08 Апрель 2010 23:12
Мне кажется благоразумнее просто уважать выбор каждого. Но между тем принимать за абсолют именно тот идеал, который дан Богом как эталон. И эталон в нашем случае - это девство до брака.
А то все трещат про любовь и про то, что она покроет все. Она то покроет. Только св. отцы утверждают что любовь в браке приходит после ох какого долгого периода. А то, что проявляется в течении первых месяцев и даже лет - не более чем влюбленность. Любовь надо поливать рыхлить и выращивать.
А так, стоишь на службе, поешь пасхальные стихиры и уже на небе Дерзать ли на большее? И так облагодетельствован сверх меры. Слава Богу за все!
Христос Воскресе!!!
Воистину воскресе!
Боюсь, что то, что дано Богом, как эталон, просто не существует в нашем грешном мире. Только у одной девственницы был полный набор достоинств, составляющий идеал, эталон - у Богородицы. Если мы, конечно, будем говорить не только о физиологии, но и о душе тоже. В противном случае ЛЮБАЯ девственница - уже идеал.
ИМХО. Любовь жениха и не должна ничего покрывать. Жених не Бог. Досвадебные грехи прощать - не его прерогатива. Прощения у Создателя просить надо, а не у жениха. Девушка-то СЕБЕ сделала хуже блудом, а не жениху.
Чья заповедь была, у того и надо прощения искать, Его любовь и покроет грех. Жених тут не при чем.
Другое дело прелюбодеяние. Тут уж нарушение обета и вина перед мужем.
Вот задумалась, а можно ли взрастить любовь...И действительно ли она из влюбленности вырастает? Может всё же любовь уже изначально присутствует только ровно такая, какой человек. Кто-то сказал ,что любовь стоит ровно столько, сколько человек, который это чувство испытывает. Может, действительно, всё проще. Хороший человек и любовь у него такая же. Уже есть, уже полюбил. А с годами привычка приходит.
Возможно дело в том, что кто-то в браке избавляется от каких-то своих отрицательных черт, и освобождает место любви в своей душе. Наверное в этом случае можно сказать, что пришла со временем или взросла. А если изначально для любви в душе много места было, то и взращивать незачем.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233055 является ответом на сообщение #232863] |
Сб, 10 Апрель 2010 00:09 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще то еще у одной девственницы был "полный набор" - У Евы. До грехопадения.
Кстати, я заметил, что дружить и общаться лучше с "бывалыми". У них башка в большей степени на месте. У девицы немного все не так. Тут все муссировали как ее (девицу) узнать. Спрашивать при встрече или справку просить. Да ее ж (девственницу) за километр видно. У нее пластика другая, тембр голоса другой, поведение иное и еще много чего.
Но в жены - только девственницу!
Хотя неплохо приютить и женщину с ребенком, а еще лучше с двумя. И пеленки позади, и благородно эдак (ну самую малость). Но без постели И без росписи разумеется. Жаль, только, приставать начнет. И это все испортит. Что-то я сегодня игрив
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233060 является ответом на сообщение #233055] |
Сб, 10 Апрель 2010 09:05 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
adm7 писал(а) Сбт, 10 Апрель 2010 00:09Вообще то еще у одной девственницы был "полный набор" - У Евы. До грехопадения.
Кстати, я заметил, что дружить и общаться лучше с "бывалыми". У них башка в большей степени на месте. У девицы немного все не так. Тут все муссировали как ее (девицу) узнать. Спрашивать при встрече или справку просить. Да ее ж (девственницу) за километр видно. У нее пластика другая, тембр голоса другой, поведение иное и еще много чего.
Но в жены - только девственницу!
Хотя неплохо приютить и женщину с ребенком, а еще лучше с двумя. И пеленки позади, и благородно эдак (ну самую малость). Но без постели И без росписи разумеется. Жаль, только, приставать начнет. И это все испортит. Что-то я сегодня игрив
Лучше приютите бездомного котенка, или щенка А вообще луше одной, пусть даже и с детьми, чем с такими вот мужчинами.
[Обновления: Сб, 10 Апрель 2010 09:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233068 является ответом на сообщение #233060] |
Сб, 10 Апрель 2010 10:42 |
Алдушкина Анна
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г. Орёл
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Наша толерантность и либерализм нас и погубят Та же шляпа как и разговоры на тему "Как вы относитесь к гомосексуальным бракам?" Поймите, нельзя признавать патологию нормой!Никто же не рассуждает о гриппе как лишь о вариации состояния организма! Потеряем понятие нормы, если будем себе поблажки давать и все на время списывать!По-моему все четко !
Сама выходила замуж не девственницей, мужа это не смутило и не смущает. Вот только меня не покидает настойчивое желание каяться в своем грехе на каждой исповеди(а прошло 7лет!)..... жалею...
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233077 является ответом на сообщение #233068] |
Сб, 10 Апрель 2010 11:58 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Сама выходила замуж не девственницей, мужа это не смутило и не смущает. Вот только меня не покидает настойчивое желание каяться в своем грехе на каждой исповеди(а прошло 7лет!)..... жалею...
А я выходила замуж девственницей, и поверте, что жизнь моя от этого счастливее не стала, муж мой ушел и оставил меня с грудным ребенком. Вышла вторй раз замуж, живем двадцать лет душа в душу, и не о чем не жалем.
[Обновления: Сб, 10 Апрель 2010 12:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233078 является ответом на сообщение #222604] |
Сб, 10 Апрель 2010 12:23 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так рада, что тут появился еще один мужчина в теме, а то наш adm7 мнит себя пастырем овец, т.е. женщин, претендует на абсолютную истину, или как вариант просто скачивает энергию негатива постоянно создавая спорные темы, компрометируя людей и наслаждаясь, как поднимает волну недовольства. Каждая ваша тема adm7 развивается по накатанной, потихоньку людей все больше начинает злить ваша категоричность, а вы это знаете и подливаете масло в огонь. Ох, лучше б рукоблудили, меньше б вреда окружающим, честное слово....
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233093 является ответом на сообщение #233078] |
Сб, 10 Апрель 2010 15:10 |
adm7
Сообщений: 628
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Зайки мои категоричные
Тему то не я начал
Чем же это я людей скомпрометировал? *удивлен*
Сегодня заехал в reebok прикупил кроссовки, а потом смотрю еще одни лежат, но вот странно. Мой размер дороже, чем такие же, но меньшего размера. Мне это показалось несправедливым. Я этикетки переклеил и ушел с покупками. Но как-то легкий осадок остался. Походил-походил по ТЦ и набрел на ботинки. Последние размеры и все мои. Удача Там тоже купил пару пар. Многовато думаю. Что нибудь надо вернуть. Взял, да и сдал те, на которых сэкономил.
Вывод. Не наше к нам не прилипнет, а от нашего не уйдешь
Помимо нравственного аспекта рукоблудие (онанизм) имеет прямой (физический) вред для здоровья, что было замечено еще много веков назад. "Ничто так быстро не стирает румянец с щек как онанизм" - цитата. Так что увольте. То, что мне повредит - недопустимо! Только девственницЫ *смеется*
А из за чего сыр-бор то? Вы ж все замужем, пристроены. Что смущает то? Женская солидарность? Не верю. Еще мой незабвенный Бернард Шоу заметил, что не стоит звать подругу помогать выбирать шляпку. Да и отечественный фольклор подприметил: семь топоров - вместе, две прялки - врозь
Вот молодец я все таки Весельчак и балагур *снова смеюсь*
Будьте проще. И девственницы и недевственницы. Все обречены на счастье!
Христос Воскресе!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233126 является ответом на сообщение #233055] |
Вс, 11 Апрель 2010 00:26 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
adm7 писал(а) Сбт, 10 Апрель 2010 00:09
Хотя неплохо приютить и женщину с ребенком, а еще лучше с двумя. И пеленки позади, и благородно эдак (ну самую малость). Но без постели И без росписи разумеется. Жаль, только, приставать начнет. И это все испортит. Что-то я сегодня игрив
А вы поищите среди совсем замученных жизнью и уставших от быта. Водрузите на неё ВСЕ заботы о доме и себе, любимом, и гарантированно не будет приставать. Просто сил не хватит. А будет хватать, тогда пусть не пропускает ни одной утренней и вечерней службы. и результат превзойдет все ожидания.
Но у Вам очень сложное положение. Подойдет либо сиротка, либо задолбанная бытовухой.
[Обновления: Вс, 11 Апрель 2010 00:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233127 является ответом на сообщение #233068] |
Вс, 11 Апрель 2010 01:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алдушкина Анна писал(а) Сбт, 10 Апрель 2010 10:42Наша толерантность и либерализм нас и погубят Та же шляпа как и разговоры на тему "Как вы относитесь к гомосексуальным бракам?" Поймите, нельзя признавать патологию нормой!Никто же не рассуждает о гриппе как лишь о вариации состояния организма!
Почему же не рассуждает никто? Все и рассуждаем. Кроме этого греха за Вами разве ничего нет, что омрачало бы брак? Вряд ли... Как у всякого человека - набор. Этот грех не повторяете, значит он самый не опасный для души в нынешнем вашем состоянии. Но другие(грехи) почему-то не кажутся препятствием для замужества. А почему, собственно? Почему гордыне (это я не о Вас, это я гипотетически), например, не придается такое значение? А ведь начало всех грехов.
Но это ладно.
Меня просто ну очень удивляет мотивация мужчин в этом вопросе, озвученная в этой теме. Точнее мотивация одного мужчины. Лучше брать в жены девицу ,потому что:
не девственница - надкусанное яблоко, пальто с чужого плеча,
кроме того ,вдруг родится кто-то похожий на соседа,
можно слепить под себя из этой девы (читай дуры) всё, что тебе угодно.
А как-то о душе-то и нет ничего... Всё о своем интересе пекутся... А ведь это на любовь и не похоже вовсе. Любовь-то своего интереса не ищет.
Вот женщины мужчинам счета не предъявляют. Но тут у мужчин другая мотивация вступает:
"мужчины полигамны" и сразу нырь в Ветхий Завет! А Новый Завет как бы так... сторонкой проходит...
А в ВЗ и инцест, ничего, прокатывает. Так может и дочерей своих в соответствии с ВЗ обработают? Чего уж там... Думаю, возмутятся, если такое предложить. Т.е. такое желание усидеть одной попой на двух стульях.
И оказывается, даже измена со стороны мужа не так страшна. В этом случае жена участвует в групповухе - имеет с мужем его любовниц. О какое объяснение чУдное. удобное главное. Куда там заповедям...
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233148 является ответом на сообщение #233127] |
Вс, 11 Апрель 2010 14:52 |
Алдушкина Анна
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г. Орёл
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 01:04[Кроме этого греха за Вами разве ничего нет, что омрачало бы брак? Вряд ли... Как у всякого человека - набор. Этот грех не повторяете, значит он самый не опасный для души в нынешнем вашем состоянии.
Набор-набором, просто речь в теме шла конкретно о грехе блуда
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233153 является ответом на сообщение #233148] |
Вс, 11 Апрель 2010 17:36 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алдушкина Анна писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 14:52ЛС2005 писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 01:04[Кроме этого греха за Вами разве ничего нет, что омрачало бы брак? Вряд ли... Как у всякого человека - набор. Этот грех не повторяете, значит он самый не опасный для души в нынешнем вашем состоянии.
Набор-набором, просто речь в теме шла конкретно о грехе блуда
Не совсем. Речь шла о критерии выбора жены. Дело в том, что ,если уж говорить о греховности, то не девственность такое же препятствие к браку, как ну... сребролюбие, например или гордыня. Забавно было бы услышать, что девушка, грешащая, например, осуждением - надкусанное яблоко. Смешно. А почему? Потому что у некоторых считается с какого-то перепугу только одна болезнь смертельной (Даже, если этой болезнью девушка переболела и больше болеть не собирается), а остальные болячки, хоть и прогрессирующие, вполне допустимыми и все не сильно переживают по этому поводу. С чего бы? С чего, становится понятным, когда в теме почитала мотивацию того, почему надо непременно на девственнице жениться. Ужас какой-то! Всё о себе, любимых... Плохо, что у невесты был грех блуда. По отношению к кому плохо? Вот только не по отношению к жениху. Его этот грех ну никаким боком не затронул. Измены не было, не его заповеди были нарушены, не его душе вред нанесен. Он-то тут вообще не при чем. Почему именно жених для невесты такой критерий должен устанавливать главенствующим? Т.е. его торговые интересы нарушены, конечно. Но так о товаре речь или о человеке? Мне не понятно совершенно... Все объяснения ,которые были в теме, говорят о гордыне мужчины, об отсутствии любви, об отсутствии логики.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233157 является ответом на сообщение #233153] |
Вс, 11 Апрель 2010 18:26 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 17:36Алдушкина Анна писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 14:52ЛС2005 писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 01:04[Кроме этого греха за Вами разве ничего нет, что омрачало бы брак? Вряд ли... Как у всякого человека - набор. Этот грех не повторяете, значит он самый не опасный для души в нынешнем вашем состоянии.
Набор-набором, просто речь в теме шла конкретно о грехе блуда
Не совсем. Речь шла о критерии выбора жены. Дело в том, что ,если уж говорить о греховности, то не девственность такое же препятствие к браку, как ну... сребролюбие, например или гордыня. Забавно было бы услышать, что девушка, грешащая, например, осуждением - надкусанное яблоко. Смешно. А почему? Потому что у некоторых считается с какого-то перепугу только одна болезнь смертельной (Даже, если этой болезнью девушка переболела и больше болеть не собирается), а остальные болячки, хоть и прогрессирующие, вполне допустимыми и все не сильно переживают по этому поводу. С чего бы? С чего, становится понятным, когда в теме почитала мотивацию того, почему надо непременно на девственнице жениться. Ужас какой-то! Всё о себе, любимых... Плохо, что у невесты был грех блуда. По отношению к кому плохо? Вот только не по отношению к жениху. Его этот грех ну никаким боком не затронул. Измены не было, не его заповеди были нарушены, не его душе вред нанесен. Он-то тут вообще не при чем. Почему именно жених для невесты такой критерий должен устанавливать главенствующим? Т.е. его торговые интересы нарушены, конечно. Но так о товаре речь или о человеке? Мне не понятно совершенно... Все объяснения ,которые были в теме, говорят о гордыне мужчины, об отсутствии любви, об отсутствии логики.
Да. Я, пожалуй, соглашусь с вами.
Но если порассуждать, то вот возникает какой вопрос. Камнями забивали только грешащую блудом (возможно, что и по другим грехам были такие наказания, я не сильна). За грех осуждения и сребролюбия жизни не лишали. И это не ВЗ, это Евангелие.
Может кто-то знающий сможет объяснить? Тема-то интересная.
Может со временем стерся позор этого греха (хотя еще в 70-е годы слово "разведенка" или "мать-одиночка" несли не себе печать греха. Сейчас это норма).
Я думаю, что и разговор не столько о грехе блуда, сколько вообще о грехе. Сейчас большинство грехов - норма. Блуд, сожительство, сребролюбие, не убий (аборты) и пр. На некоторые на этих грехов и внимание не обращают. Что такое - сходить и сделать аборт. НОРМА. Целые поликлиники, штат врачей, койко-места, мед.полис за оказание и этой услуги (платим даже деньги, чтоб эта махина работала).
[Обновления: Вс, 11 Апрель 2010 18:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233159 является ответом на сообщение #222604] |
Вс, 11 Апрель 2010 18:41 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Задала себе вопрос-"Натка,обязательно ли для тебя,чтоб твоя невестка была девственной или желательно?"
Но в голову приходит только то,что очень хочется ,чтоб мои дети были счастливы и сделали правильный выбор.
Пусть даже это будет женщина с ребенком или с двумя...или с тремя
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233160 является ответом на сообщение #233159] |
Вс, 11 Апрель 2010 18:51 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 18:41Задала себе вопрос-"Натка,обязательно ли для тебя,чтоб твоя невестка была девственной или желательно?"
Но в голову приходит только то,что очень хочется ,чтоб мои дети были счастливы и сделали правильный выбор.
Пусть даже это будет женщина с ребенком или с двумя...или с тремя
Хм. Почему-то мне даже в голову не приходит мысль, что сын может жениться на женщине с детьми.
Да. Наверное, этот вариант тоже нельзя игнорировать. ВСё возможно.
Наташа. Озадачила.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233174 является ответом на сообщение #233157] |
Вс, 11 Апрель 2010 20:58 |
Олег Щёлоков
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г.Владимир
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 18:26Блуд, сожительство,
Где-то я это уже слышал, мол любовь это грех.
А, вспомнил, - во времена большевизма основное занятие было в поиске врагов. Ни в одном уставе кпсс/влксм не было такого понятия - "любить человека". Распространено было что-то вроде такого: "товарищь жена", нет вот так: "жена, друг, и товарищь", "в СССР секса нет, и не будет".
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233176 является ответом на сообщение #233174] |
Вс, 11 Апрель 2010 21:09 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Олег Щёлоков писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 20:58Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 18:26Блуд, сожительство,
Где-то я это уже слышал, мол любовь это грех.
А, вспомнил, - во времена большевизма основное занятие было в поиске врагов. Ни в одном уставе кпсс/влксм не было такого понятия - "любить человека". Распространено было что-то вроде такого: "товарищь жена", нет вот так: "жена, друг, и товарищь", "в СССР секса нет, и не будет".
Для меня грех - блуд, сожительство.
А для вас грех - любовь?
Или для вас разницы нет? Главное любовь в любом виде - и греха нет. Это уже и есть сращивание с грехом. Как аборт - это уже не грех. Это планирование семьи.
[Обновления: Вс, 11 Апрель 2010 21:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233185 является ответом на сообщение #233157] |
Вс, 11 Апрель 2010 22:16 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 18:26
Да. Я, пожалуй, соглашусь с вами.
Но если порассуждать, то вот возникает какой вопрос. Камнями забивали только грешащую блудом (возможно, что и по другим грехам были такие наказания, я не сильна).
Грешащую блудом, т.е. проститутку. Не ту, которая не девицей пришла к мужу. Помните, Иосиф, усомнившись в Деве Марии, ведь не собирался побивать её камнями.
Но даже и блудницу защитил Господь. У кого есть право бросить в неё камень? Он и хотел этим сказать , что камнями разбрасываться нам не стоит в любом случае. А вот про девушку, которая вне брака пришла на свидание с любовником, помнится даже Песнь песней есть в Библии. Но это, конечно, не повод, чтобы оправдывать такое поведение. Просто, видимо, с рассуждением и любовью надо подходить к каждой ситуации. Заповедь новую дали нам. А мы все про яблоки надкусанные, горшки, пальто и т.д....
[Обновления: Вс, 11 Апрель 2010 22:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233187 является ответом на сообщение #233157] |
Вс, 11 Апрель 2010 22:21 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 18:26
Я думаю, что и разговор не столько о грехе блуда, сколько вообще о грехе. Сейчас большинство грехов - норма. Блуд, сожительство, сребролюбие, не убий (аборты) и пр. На некоторые из этих грехов и внимание не обращают. Что такое - сходить и сделать аборт. НОРМА. Целые поликлиники, штат врачей, койко-места, мед.полис за оказание и этой услуги (платим даже деньги-налоги, чтоб эта махина работала).
Это точно... норма.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233189 является ответом на сообщение #233176] |
Вс, 11 Апрель 2010 22:45 |
Олег Щёлоков
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г.Владимир
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 21:09
А где вы это увидели в моем посту, что любовь - это грех? Странно.
В частности насчет сожительства - похоже вы давно готовы к тому, что всё грех
Увы, человек выстраивает для себя хилый заборчик "хорошо-плохо" исключительно из подручного материала, заборчик шатается от того, кто дунет, книжка, соседка, сослуживицы, бабка и так далее.
Эх не приведи случай придет любовь ураганной силы, и сметёт все эти плетёнки и фанерки.
Вы боитесь такой любви?
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233190 является ответом на сообщение #233189] |
Вс, 11 Апрель 2010 23:06 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Олег Щёлоков писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 22:45Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 21:09
А где вы это увидели в моем посту, что любовь - это грех? Странно.
В частности насчет сожительства - похоже вы давно готовы к тому, что всё грех
Увы, человек выстраивает для себя хилый заборчик "хорошо-плохо" исключительно из подручного материала, заборчик шатается от того, кто дунет, книжка, соседка, сослуживицы, бабка и так далее.
Эх не приведи случай придет любовь ураганной силы, и сметёт все эти плетёнки и фанерки.
Вы боитесь такой любви?
А что такое любовь - ураганной силы? Предаться страсти настолько, что сметешь всё на своем пути? Бросишь семью, оставишь детей и с головой в омут за "ураганной любовью"!? Мне не 20 лет. И если что пишу здесь, то только из своего личного опыта и знаний.
Я прожила с мужем больше 20 лет. Вырастила сына - достойного человека, который после университета осознанно поступил учиться в московскую семинарию (пишу о нем к тому, чтобы вы поняли. что и сын знает и ценит что такое целомудрие и что является грехом). Для ураганной любви - был большой семейный срок и большие возможности, т.к. Господь не обделил меня внешними дарами. Но вот я не боюсь предстать перед Богом держать ответ за свою верность и преданность мужу.
А вы твердите здесь о страстишках.
Смотрите, чтобы этот ураган не посносил вам головы и не выветрил человеческий разум, вместо которого поселятся животные страсти.
Вы, я вижу, знаток любви. И коль сожительство вы не считаете грехом, то и это вам знакомо.
Об этом я и писала, что грех становится НОРМОЙ.
[Обновления: Пн, 12 Апрель 2010 08:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233191 является ответом на сообщение #233189] |
Вс, 11 Апрель 2010 23:22 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Олег Щёлоков писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 22:45
В частности насчет сожительства - похоже вы давно готовы к тому, что всё грех
Увы, человек выстраивает для себя хилый заборчик "хорошо-плохо" исключительно из подручного материала, заборчик шатается от того, кто дунет, книжка, соседка, сослуживицы, бабка и так далее.
Хилый заборчик "хорошо-плохо"?
Это дом, построенный на камне, основание - ЗАПОВЕДИ БОЖИИ.
А вот ваш дом как раз и есть - книжонки, бабки, соседки. Предположу, что кидает вас ветер любви из стороны в сторону. Потому и пытаетесь оправдать свои ветродуи, осуждая тех, кого эти ветра не достают.
Поэтому и сожительство для вас не грех.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233192 является ответом на сообщение #233190] |
Вс, 11 Апрель 2010 23:47 |
Олег Щёлоков
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г.Владимир
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Deniza писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 23:06
А вы твердите здесь о страстишках.
Я ничего не твержу, твердят книги в твердом переплёте.
Насчет страстишек, если Бог не дал Страстей, (заметьте, на личности мы не переходим), наверное это хорошо, кто высоко взлетает, тот больно падает.
[Обновления: Вс, 11 Апрель 2010 23:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233193 является ответом на сообщение #233192] |
Пн, 12 Апрель 2010 00:21 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=Олег Щёлоков писал(а) Вск, 11 Апрель 2010 23:47]
Цитата:Я ничего не твержу, твердят книги в твердом переплёте.
Так понимаю, что сказать больше нечего.
Цитата:Насчет страстишек, если Бог кому не дал Страстей, (заметьте, на личности мы не переходим), наверное это хорошо, кто высоко взлетает, тот больно падает.
Это уже интересно. Я думала Бог дает Дары. А вы утверждаете (опять), что Бог дает Страсти (ооо, с большой буквы, видно со страстями на "Вы"). Поподробнее нельзя? И ссылочку, ессесно на Святое Писание.
А кому Господь Бог не дал страстей - это уже при жизни святой(ая).
Представляете, какое счастье - нет никаких страстей.
Цитата:А рожденный ползать летать не может
Так не поняла. Только, что вы писали, что кто высоко взлетает, тот больно падает. И тут же пишете, что рожденный ползать летать не может. Так вы о какой твари говорите?
Заметили? На личности не переходила.
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233195 является ответом на сообщение #233193] |
Пн, 12 Апрель 2010 01:57 |
Олег Щёлоков
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Март 2010
Географическое положение: г.Владимир
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 12 Апрель 2010 00:21
Так понимаю, что сказать больше нечего.
И ответить
Цитата: И ссылочку, ессесно на Святое Писание..
Если оно вас интересует в данной теме, почему бы вам его не прочитать ещё раз от корки до корки, может вам эта тема вовсе не понадобится.
Цитата:А рожденный ползать летать не может--
Так не поняла.
ничего сестра, бывает такое
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233205 является ответом на сообщение #222604] |
Пн, 12 Апрель 2010 09:20 |
sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Каждому свое, кому-то девственица, кому-то нет. Кто-то сохранит, а кто-то нет. Не могу найти пост, но там прозвучало. что у недевсвенниц, как правило голова на месте и внешне их можно различить. Полностью согласна. Была у меня знакомая девсвенница, пока замуж не вышла почти в 27 лет. Так вот до замужества на человека было жалко смотреть: взгляд потухший, в глазах тоска, как у больной собаки, постоянные нравоучения и ссылки, дескать то нельзя, енто тоже плохо и т.к. далее. Слава Богу на горизонте появился жених (после того как невесту приодели, юбки стали покороче), замуж летела так. что сватались в пост и до свадьбы переехала жить к жениху. На мой вопрос, что это как бы не очень то прилично, может пару месяцев потерпеть, мне ответили, что живут они вроде бы как брат с сестрой (ну и жили бы отдельно, чтоб народ осуждением не искушать). Вот такие вот дела. После встречи жениха и замужества голова действительно "встала на место", человек заинтересовался радостями земными и даже собирается ехать отдыхать на юг (хотя как не более года назад сие считалась грехом. поскольку купаться в купальниках верующим запрещено). мы все на нее не нарадуемся!!!! К чему я это все, к тому, что девсвенность хороша до определенного времени, а затем у человека мозг начинает выносить!!!
|
|
|
|
| Re: В жену нужно брать девственницу? [сообщение #233207 является ответом на сообщение #233205] |
Пн, 12 Апрель 2010 09:34 |
aloyona_inaja
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
sugar писал(а) Пнд, 12 Апрель 2010 09:20Каждому свое, кому-то девственица, кому-то нет. Кто-то сохранит, а кто-то нет. Не могу найти пост, но там прозвучало. что у недевсвенниц, как правило голова на месте и внешне их можно различить. Полностью согласна. Была у меня знакомая девсвенница, пока замуж не вышла почти в 27 лет. Так вот до замужества на человека было жалко смотреть: взгляд потухший, в глазах тоска, как у больной собаки, постоянные нравоучения и ссылки, дескать то нельзя, енто тоже плохо и т.к. далее. Слава Богу на горизонте появился жених (после того как невесту приодели, юбки стали покороче), замуж летела так. что сватались в пост и до свадьбы переехала жить к жениху. На мой вопрос, что это как бы не очень то прилично, может пару месяцев потерпеть, мне ответили, что живут они вроде бы как брат с сестрой (ну и жили бы отдельно, чтоб народ осуждением не искушать). Вот такие вот дела. После встречи жениха и замужества голова действительно "встала на место", человек заинтересовался радостями земными и даже собирается ехать отдыхать на юг (хотя как не более года назад сие считалась грехом. поскольку купаться в купальниках верующим запрещено). мы все на нее не нарадуемся!!!! К чему я это все, к тому, что девсвенность хороша до определенного времени, а затем у человека мозг начинает выносить!!!
Не правда!Есть люди, которым девственность помогает.Поэтому от девственности никогда "крышу не сносит", скорее "сносит" от блуда.Есть люди, которые всю жизнь свою девственность ради Бога хранят, и им же не сносит!Да, правда есть немного "хотение плоти", оно легко преодолимо.Прочтите книгу о монахах.
[Обновления: Пн, 12 Апрель 2010 09:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб дек 21 19:57:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02260 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
