Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Об отношении девушек к парням не служивших в Армии...
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150179 является ответом на сообщение #150175] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 17:54   |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:48НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 14:00 эти ребята погибшие в военных действиях, неважно за кого, воины Христовы!
С чего это вдруг?
А с того, что не по своей воли, они попали в горячие точки, и не дома за спинами богатеньких пап прятались, а шли и исполняли свой воинский долг.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150181 является ответом на сообщение #150179] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 17:55 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:54Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:48НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 14:00 эти ребята погибшие в военных действиях, неважно за кого, воины Христовы!
С чего это вдруг?
А с того, что не по своей воли, они попали в горячие точки, и не дома за спинами богатеньких пап прятались, а шли и исполняли свой воинский долг.
Ну и что? При чём тут ХРИСТОВО ВОИНСТВО?
Нюшечка, ох... Вы простите, но когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите...
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150183 является ответом на сообщение #150146] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 17:58 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 16:50NVCH писал(а) Чтв, 20 Ноябрь 2008 00:03[ Уворачиваться от службы - грех. на Верху решат, кого куда.
Грех, говорите? С какого боку?
А то, что наверху решают...Знаете, вот когда все наши "верхние" в массовом порядке своих сынков будут отправлять в стройбаты, "дальние пограничья" В Забайкалья и Заполярья Тогда посмотрим
Рори, на Верху я имела в виду - там, на Небесах, даже с большой буквы написала. Про блатных сейчас речь не идет, их и так отмазывают или удобненько пристраивают. Но не всех, некоторые привилегированные сынки тоже служат на общих основаниях. Это уже от совести самих детей и их родителей зависит.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150184 является ответом на сообщение #150110] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 17:59 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 14:00
Блондинка,а вы наверное считаете себя мудрее Творца? Вы знаете за кого можно умирать, а за кого нельзя? Мы имеем ту власть, которую заслужили, да посылали не мы с вами и может быть их не надо было туда посылать, но эти ребята погибшие в военных действиях, неважно за кого, воины Христовы!
Я не считаю себя умнее Творца. И не знаю за кого надо , а за кого не надо умирать. Я просто напросто считаю, что в армию насильно ребят брать не стоит. Должна быть армия КОНТРАКТНАЯ.
И подло прикрывать призыв на воинскую службу насильную, и не приведи Господь , смерть или инвалидность патриотизмом, который в речах говорящих-призывающих, чаще всего фальшивый.
Я не говорила, кем стали или станут погибшие для Христа. Это только он знает.
Кощунство было бы с моей стороны говорить про погибших. Достойные они или нет. Спаси Господи!
На форуме есть тема "Может ли Бог быть жесток?", считаю много там верных мыслей. Нельзя свою человеческую жестокость прикрывать тем, что так Богу было угодно. Господь дал человеку свободу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150193 является ответом на сообщение #150150] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:06 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:04Тогда действитеьно за Родину воевали. За Дом. За ближних.
А сейчас...Ради чего? Чтоб кто-то капусты нарубил?
И не надо говорить, что тогда Родине было плевать на своих инвалидов войны. Фронтовики были Фронтовиками и отношение Родины к ним было особое. Несравнимое с современным.
Я не знаю, как обстоит дело в различных войсках нашей Российской армии, судить не берусь, кто и чем там занимается, но в серьезных войсках, таких, как ВДВ, РВСН, ВВС, ВМФ солдатами занимаются очень основательно и хорошо готовят.
А по поводу, за кого воевать, далеко ходить не надо, наши дали очень хороший отпор Грузии в войне с Осетией. Это для Вас не является примером? И кто знает, как будут обстоять дела в ближайшем зарубежье? не ровен час всё снова может начаться, и что, сидеть и ушами хлопать? Или сказать, что мол пусть армейские сами там воюют, а нас это не касается.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150198 является ответом на сообщение #150130] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:16 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 16:04
Спортзал есть в любой военной части, там учат воинов профессинальному боевому искусству. Но дело ведь не только в физической подготовке, но и в освоении пользоваться оружием, все воины дают присягу на службу Отечества. Простой городской обыватель, который ради спортивного интереса идет в зал покачаться, не может быть сравним с солдатом, осваивающим военную подготовку.
Если бы дети с полуслова всё понимали, что им говорят, и проблем бы не возникало с их воспитанием. На некоторых только сила имеет воздействие. Если Вы знаете, на Руси порка была обычным повседневным делом для воспитания мужского молодого населения.
Перечислять можно много всего. Я сама сталкивалась с такими детьми, где родители проявляют лояльность к скверным поступкам своих детишек. И что потом из таких вырастает? Мрази и подлецы.
Если у кого-то тяга быть военным- с дорогой душой пусть будет военным. Но зачем брать в армию тех, кто выбрал другой путь. О высоком. Несколько лет пианист Кисин не мог в страну въехать ему грозили армией. Ему там что забылось?
Любая профессия уважаема и военная в том числе. Мне думается, при таком развитии техники столько солдат не нужно.
Я же и говорю, что ограничиваемся ПОЛУСЛОВОМ. А воспитание это длительный процесс. Часто требующий повторов тех слов, что уже были сказаны и в каждое слово ещё и душу надо вложить. В том то и беда, что мы взрослые очень-очень мало разговариваем со своими детьми. Больше с приятельницей по телефону.
Те примеры которые Вы привели на мой взгляд в семье крайне редки. А если и бывают, то вызваны серьезными проблемами. И все равно я считаю, мордобитием можно заставить перестать что-то делать в сию секунду, но разговаривать все равно придется. Если не разговаривать - будут повторы.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150202 является ответом на сообщение #150179] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:26 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:54
А с того, что не по своей воли, они попали в горячие точки, и не дома за спинами богатеньких пап прятались, а шли и исполняли свой воинский долг.
Я думаю, что в армии в основном служат менее социально и материально защищенные люди. Более беззащитные.
|
|
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150209 является ответом на сообщение #150198] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:42 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 18:16Если у кого-то тяга быть военным- с дорогой душой пусть будет военным. Но зачем брать в армию тех, кто выбрал другой путь. О высоком. Несколько лет пианист Кисин не мог в страну въехать ему грозили армией. Ему там что забылось?
Любая профессия уважаема и военная в том числе. Мне думается, при таком развитии техники столько солдат не нужно.
Уже в который раз говорю, кто добровольно пойдет служить в армию? Чаще даже тех, кто хочет идти, не пропускают по медицинским показаниям. У моего мужа младший брат рвался в армию, потому что все его братья отслужили, ему стыдно было отсиживаться или быть признанным непригдным к службе. Но его не взяли, сколько он порогов не обивал, потому что сердечник и общее физ. состояние нуждалось в периодическом профилактическом лечении, хотя ростом он 185, если не выше.
Как всю жизнь призывали рекрутов, так и по сей день и в будущем будут призывать молодежь призывного возраста. Что-то раньше никто не пикал по этому поводу, наоборот, гордились служить Родине, это почетно было.
Да, времена меняются, и состоянии нынешней армии оставляет желать лучшего. Сами своими грехами до этого довели, ведь только лет 20 назад стало возможным открыто исповедовать Христианство, а до этого всех в ежовых руковицах держали и сколько верующих людей в лагерях сгноили. Для каждого времени свои плюсы и минусы. Чего уж говорить.
Цитата:Я же и говорю, что ограничиваемся ПОЛУСЛОВОМ. А воспитание это длительный процесс. Часто требующий повторов тех слов, что уже были сказаны и в каждое слово ещё и душу надо вложить. В том то и беда, что мы взрослые очень-очень мало разговариваем со своими детьми. Больше с приятельницей по телефону.
Те примеры которые Вы привели на мой взгляд в семье крайне редки. А если и бывают, то вызваны серьезными проблемами. И все равно я считаю, мордобитием можно заставить перестать что-то делать в сию секунду, но разговаривать все равно придется. Если не разговаривать - будут повторы.
Никто не спорит, что воспитание - сложный и длительный процесс, и разговариваем мы со своими детьми мало. Но, далеко не всё зависит от воспитания, не надо приписывать себе то, что во власти Божией и в чем Его Святой промысл.
Приведенные мной примеры, к сожалению, довольно часты, может быть Вы мало сталкивались, а я посталкивалась многократно, поэтому и говорю. Про мордобой я, вообще не говорю, так же, как и порка по голой заднице, что в принципе унижает любого человека, и ребенка тоже. Пороть надо по спине через одежду, если уж на то пошло, зато раньше плетьми пороли по голому телу и это считалось нормой.
И про разговоры и воспитательные беседы нельзя забывать, на то мы и родители, чтобы воспитывать своих детей, приводя множество примеров из жизни, касательно каждого конкретного случая. Дети, если и не усвоят сразу нужную для них информацию, это постепенно отложится у них в голове и останется в сердце. И они должны чувствовать, что родители их любят, и наказания им устраивают не по прихоти или раздражению, а по любви, для их же пользы. Это сложно, не спорю, но мы сами воспитываемся, когда воспитываем и учим своих детей.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150211 является ответом на сообщение #150193] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:47 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 18:06[Я не знаю, как обстоит дело в различных войсках нашей Российской армии, судить не берусь, кто и чем там занимается, но в серьезных войсках, таких, как ВДВ, РВСН, ВВС, ВМФ солдатами занимаются очень основательно и хорошо готовят.
А по поводу, за кого воевать, далеко ходить не надо, наши дали очень хороший отпор Грузии в войне с Осетией. Это для Вас не является примером? И кто знает, как будут обстоять дела в ближайшем зарубежье? не ровен час всё снова может начаться, и что, сидеть и ушами хлопать? Или сказать, что мол пусть армейские сами там воюют, а нас это не касается.
Вообще более-менее готовят только ребят из частей спецназначения, (категория А по здоровью). Да и то...Как кому повезет. А основная масса банальнейший АК видит тока в качестве наглядной агитации. Ну и на фига, простите, они украшают армию своим присутствием? Зачем они нужны? В качестве мяса?
Вообще непонятно-есть же в недрах минобороны какое-то представление о том, чему конкретно нужно научить солдата для ведения БД в условиях современной войны? Должны быть программы. Экзамены, блин. В т.ч. и для офицеров-на предмет способности обучать по этим программам.
Мне не нравится то, что "наверху" о "патриотизьмах" разглагольствуют, а реально ничего не делают.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150213 является ответом на сообщение #150211] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:53 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 18:47Вообще более-менее готовят только ребят из частей спецназначения, (категория А по здоровью). Да и то...Как кому повезет. А основная масса банальнейший АК видит тока в качестве наглядной агитации. Ну и на фига, простите, они украшают армию своим присутствием? Зачем они нужны? В качестве мяса?
Ничего подобного, всё очень даже на практике осуществляется:
фотки долго держать не буду, на короткое время поставила
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150214 является ответом на сообщение #150211] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 18:56 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 18:47Должны быть программы. Экзамены, блин. В т.ч. и для офицеров-на предмет способности обучать по этим программам.
Мне не нравится то, что "наверху" о "патриотизьмах" разглагольствуют, а реально ничего не делают.
А как же? сын в конце службы в учебке сдавал 5 экзаменов. Так что, никакой халявы и формальностей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150229 является ответом на сообщение #12252] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 19:49 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да ладно, не захваливайте. Характерец тот еще.
Фотки поставила только с той целью, чтобы не создавалось мнения, что они всему учатся лишь теоретически, и автомат используется как наглядное пособие. Оружие им доверяют и учат, как положено.
Во время учений их выставляли сопровождать колонну бронетехники, естественно, с автоматами, к тому же заряженными, и был приказ открывать огонь на поражение, если кто попрет на запрет пересечения стратегической зоны действия (прошу прощения, может я не точно сформулировала, но суть примерно в этом), и прецедент, как это ни ужасно осознавать, чуть было не наклюнулся. Хорошо еще, что успели спустить на тормозах.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150242 является ответом на сообщение #150181] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 21:04 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:55НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:54Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 17:48НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 14:00 эти ребята погибшие в военных действиях, неважно за кого, воины Христовы!
С чего это вдруг?
А с того, что не по своей воли, они попали в горячие точки, и не дома за спинами богатеньких пап прятались, а шли и исполняли свой воинский долг.
Ну и что? При чём тут ХРИСТОВО ВОИНСТВО?
Нюшечка, ох... Вы простите, но когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите...
Елизавета, еще раз прошу, следите за своей речью, может перестанете учить, судить и лечить! Не лучше ль на себя оборотиться?
Внутреннее сродство
Церковь молится о христолюбивом воинстве своей страны, своего государства, о спасении плененных, об упокоении погибших воинов.
В церковной аскетической терминологии, присутствует много понятий, свидетельствующих о внутреннем сродстве воинского и церковного служения: "духовная брань", "подвиг", "воин Христов", "Архангел Михаил Архистратиг небесных воинств", "демонское стреляние и уязвление", "стрелы лукавого", "раны греховные", "духовный меч", "молитвенный щит" и т.д. Вот каким образом апостол Павел призывал христиан готовиться к жизни праведной как к войне с грехом и диаволом: "Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских: Итак, станьте, препоясавши чресла ваши истиною, и облекшись в броню праведности, и обувши ноги в готовность благовествовать мир. А паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого. И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие" (Ефес. 6, 11-17).
Христианское учение утверждает, что человек, умеющий быть верным в малом, сумеет быть верным и в великом (Лк. 16, 10; Мф. 25, 21). Верный и преданный своей семье сумеет быть верным и преданным своей стране и своему народу. Преданный своему земному Отечеству сумеет быть преданным и Отечеству Небесному. Отсюда любовь к Отечеству земному и преданность его христианским традициям до конца, воспринимается Православием как подвиг.
Обратившись к теме войны и воинского подвига в контексте православного мировоззрения, мы увидели, что, во-первых, это мировоззрение традиционно продолжает играть большую роль в формировании у нашего народа отношения к войне и воюющим сторонам, во-вторых, именно оно обращает внимание на духовно-нравственное состояние воюющих и на их истинные цели, а не на какие-либо внешние факторы, как на главные критерии справедливости ведущейся ими войны.
В "Основах социальной концепции РПЦ" отмечено: "Во все эпохи Церковь призывала своих чад любить земное отечество и не щадить жизни для его защиты, если ему угрожала опасность. Церковь Русская многажды благословляла народ на участие в освободительной войне: В 1813 г., во время войны с французскими захватчиками, святитель Московский Филарет говорил своей пастве: "Уклоняясь от смерти за честь веры и за свободу Отечества, ты умрешь преступником или рабом; умри за веру и Отечество - ты примешь жизнь и венец на Небе".
Обратившись к теме войны и воинского подвига в контексте православного мировоззрения, мы увидели, что, во-первых, это мировоззрение традиционно продолжает играть большую роль в формировании у нашего народа отношения к войне и воюющим сторонам, во-вторых, именно оно обращает внимание на духовно-нравственное состояние воюющих и на их истинные цели, а не на какие-либо внешние факторы, как на главные критерии справедливости ведущейся ими войны.
Наибольшей заслугой православного христианства в данном случае является то, что вопросы войны и воинского служения, впрочем, как и все другие вопросы, оно предлагает рассматривать с точки зрения духовного опыта, глубинных духовно-нравственных оснований.
Председатель отдела религиозного образования и катехизации Смоленской и Калининградской епархии Русской Православной Церкви по Калининградской области иерей Сергий Коротких
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 21:52] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150268 является ответом на сообщение #150263] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 21:59 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Церковь молится о христолюбивом воинстве своей страны, своего государства, о спасении плененных, об упокоении погибших воинов.
Елизавета, вы хотели сказать, что церковь молиться не обо всех погибших воинах, а только о православных?
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150270 является ответом на сообщение #150263] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 22:21 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:44Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:32Христолюбивое и ХРИСТОВО воинство - две большие разницы, Нюшечка.
А за речью своей слежу изо всех сил. Это правда.
Может быть Христолюбивое и ХРИСТОВО воинство и разные вещи, но я говорила только о воинах Христовых, остольное вы додумали сами.
А врёте! Ничего я не додумывала! Вы сами запутались в непонятных Вам терминах! Я пыталась Вас натолкнуть на мысль: неплохого бы Нюшечка, мол, понять то, о чём пишешь во всеуслышание (то бишь во "всепрочитание")... Но, об стенку горох...
ХРИСТОВЫ ВОИНЫ - это вообще все христиане.
Христолюбивое воинство - это воинство, благословлённое на рать Христианской Церковью и само исповедующее христианство.
Прошу, кстати, заметить, что Российское воинство с о-о-огромной натяжкой можно назвать христолюбивым. Ибо оно многоконфессионально и даже, большею частью, атеистично.
О Христовом же воинстве речь в данном контексте вообще идти не может.
Нюшечка, Бога ради! Не спешите говорить то, о чём понятия не имеете!
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 22:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150272 является ответом на сообщение #150268] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 22:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:59Церковь молится о христолюбивом воинстве своей страны, своего государства, о спасении плененных, об упокоении погибших воинов.
Елизавета, вы хотели сказать, что церковь молиться не обо всех погибших воинах, а только о православных?
Вообще-то, о некрещённых, вроде как, я так всегда считала, не совершается церковных молитв... Но, мож, я не в курсе каких-то тонкостей...
Но христолюбивыми называться, думаю, нехристиане не могут никак.
Любишь Христа - крестись...
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150275 является ответом на сообщение #150270] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 22:58 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 22:21НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:44Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:32Христолюбивое и ХРИСТОВО воинство - две большие разницы, Нюшечка.
А за речью своей слежу изо всех сил. Это правда.
Может быть Христолюбивое и ХРИСТОВО воинство и разные вещи, но я говорила только о воинах Христовых, остольное вы додумали сами.
А врёте! Ничего я не додумывала! Вы сами запутались в непонятных Вам терминах! Я пыталась Вас натолкнуть на мысль: неплохого бы, Нюшечка, мол, понять то, о чём пишешь во всеуслышание (то бишь во "всепрочитание")... Но, об стенку горох...
ХРИСТОВЫ ВОИНЫ - это вообще все христиане.
Христолюбивое воинство - это воинство, благословлённое на рать Христианской Церковью и само исповедующее христианство.
Прошу, кстати, заметить, что Российское воинство с о-о-огромной натяжкой можно назвать христолюбивым. Ибо оно многоконфессионально и даже, большею частью, атеистично.
О Христовом же воинстве речь в данном контексте вообще идти не может.
Нюшечка, Бога ради! Не спешите говорить то, о чём понятия не имеете!
Да нет, Елизавета понятия я имею - издавна на Руси, вознося молитвы о русском воинстве, сражающемся "за веру, царя и Отечество", Святая Православная Церковь именовала его воинством христолюбивым. Так что не спешите с выводами, умная вы наша.
Конечно, что вам до тех ребят, которые оставили свою жизнь в Чичне, в Осетии, вы сыто и тупо наслаждаетесь жизнью, что вам до слез тех матерей,которые оплакивают своих погибших сыновей, отдавших жизнь, выполняя свято свой воинский долг.Ну и что , что они не все были крещены их война по крестила!
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150277 является ответом на сообщение #150272] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:14 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 22:24НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:59Церковь молится о христолюбивом воинстве своей страны, своего государства, о спасении плененных, об упокоении погибших воинов.
Елизавета, вы хотели сказать, что церковь молиться не обо всех погибших воинах, а только о православных?
Вообще-то, о некрещённых, вроде как, я так всегда считала, не совершается церковных молитв... Но, мож, я не в курсе каких-то тонкостей...
Да, вы действительно не в курсе, может для вас это и мелочь, но ежедневно на литургии, священник, читает молитву обо всех, людей в мире, независимо от их вероисповедания и его веры в Бога. Можете уточнить у священника.
Цитата:Но христолюбивыми называться, думаю, нехристиане не могут никак.
Любишь Христа - крестись...
Военный долг стоит ли в ряду Божиих, Богом определённых и Богом награждаемых? Да!.. Теперь судите: люди, исполнявшие свой долг, внезапно захвачены смертию и отошли в другую жизнь. Как их там встретят? Конечно, без укора… и притом как исполнителей долга своего… Говорит Господь: В чем застану, в том и сужду. Так и их судить будет, то есть, как исполнителей своего долга. Исполнителям же долга предлежит добрый приговор…
Святитель Феофан, Затворник
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150278 является ответом на сообщение #150275] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 22:58
Конечно, что вам до тех ребят, которые оставили свою жизнь в Чичне, в Осетии, вы сыто и тупо наслаждаетесь жизнью, что вам до слез тех матерей,которые оплакивают своих погибших сыновей, отдавших жизнь, выполняя свято свой воинский долг.Ну и что , что они не все были крещены их война по крестила!
В принципе, за такое бы и пощёчину можно было схлопотать...
Но, Бог с Вами. Прощаю.
Мой папа, Куликов Михаил Петрович, мальчиком семнадцати с половиной лет был призван прямо на Курскую Дугу. Гвардии сержантом дошёл с армией Жукова до Берлина, расписался на рейхстаге. Награждён двумя орденами Славы, Орденом Отечественной Войны, многочисленными медалями. В том числе: "За отвагу", "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина". Те, кто знают, что за мясорубка были освобождение Варшавы и взятие Берлина, оценят эти медали повыше многих орденов!
Был дважды ранен, контужен. После войны пять лет служил в составе нашего контингента в Потсдаме. Когда ему предложили закончить что-то там скоротечное, стать офицером и остаться служить в ГДР, ОТКАЗАЛСЯ! Сказал: "Хватит, навоевался..."
Мой дедушка со стороны матери ПОШЁЛ ДОБРОВОЛЬЦЕМ НА ФРОНТ В 41 году! Хотя у него, как у метростроевца, была бронь. Оставил бабушку с 5-ю детьми на руках! (Когда уходил, бабушка была беременна пятым ребёнком. Родилась девочка Валентина. Умерла в оккупации под Курском от голода. И ещё один братик моей мамы умер в войну - Коля.) Дедушка погиб. Молодая красавица бабушка больше замуж не вышла.
Другой мой дедушка был в войну связным партизан. Тоже погиб.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150279 является ответом на сообщение #150277] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:30 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:14Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 22:24НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 21:59Церковь молится о христолюбивом воинстве своей страны, своего государства, о спасении плененных, об упокоении погибших воинов.
Елизавета, вы хотели сказать, что церковь молиться не обо всех погибших воинах, а только о православных?
Вообще-то, о некрещённых, вроде как, я так всегда считала, не совершается церковных молитв... Но, мож, я не в курсе каких-то тонкостей...
Да, вы действительно не в курсе, может для вас это и мелочь, но ежедневно на литургии, священник, читает молитву о всех людях в мире, независимо от их вероисповедания и его веры в Бога. Можете уточнить у священника.
Зачем? Верю на слово. И очень рада, что это так.
Но "обо всех людях в мире" - это одно, а о "некрещённых воинах" - другое.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150280 является ответом на сообщение #150278] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:33 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:27НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 22:58
Конечно, что вам до тех ребят, которые оставили свою жизнь в Чичне, в Осетии, вы сыто и тупо наслаждаетесь жизнью, что вам до слез тех матерей,которые оплакивают своих погибших сыновей, отдавших жизнь, выполняя свято свой воинский долг.Ну и что , что они не все были крещены их война по крестила!
В принципе, за такое бы и пощёчину можно было схлопотать...
Но, Бог с Вами. Прощаю.
Мой папа, Куликов Михаил Петрович, мальчиком семнадцати с половиной лет был призван прямо на Курскую Дугу. Гвардии сержантом дошёл с армией Жукова до Берлина, расписался на рейхстаге. Награждён двумя орденами Славы, Орденом Отечественной Войны, многочисленными медалями. В том числе: "За отвагу", "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина". Те, кто знают, что за мясорубка были освобождение Варшавы и взятие Берлина, оценят эти медали повыше многих орденов!
Был дважды ранен, контужен. После войны пять лет служил в составе нашего контингента в Потсдаме. Когда ему предложили закончить что-то там скоротечное, стать офицером и остаться служить в ГДР, ОТКАЗАЛСЯ! Сказал: "Хватит, навоевался..."
Мой дедушка со стороны матери ПОШЁЛ ДОБРОВОЛЬЦЕМ НА ФРОНТ В 41 году! Хотя у него, как у метростроевца, была бронь. Оставил бабушку с 5-ю детьми на руках! (Когда уходил, бабушка была беременна пятым ребёнком. Родилась девочка Валентина. Умерла в оккупации под Курском от голода. И ещё один братик моей мамы умер в войну - Коля.) Дедушка погиб. Молодая красавица бабушка больше замуж не вышла.
Другой мой дедушка был в войну связным партизан. Тоже погиб.
А у меня отец военный, и муж в горячей точке служил, да и деды мои не на печке сидели, и поэтому читать ваши посты об Российской армии, мне стыдно.
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150281 является ответом на сообщение #150280] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:33А у меня отец военный, и муж в горячей точке служил, да и деды мои не на печке сидели, и поэтому читать ваши посты об Российской армии, мне стыдно.
Стыдно - не читайте. Больше помочь ничем не могу. Ничего плохого о Российской Армии я не писала.
(А по роже, я, мож, тебе ещё и дам за мерзкое оскорбление. Подумаю ещё.)
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150282 является ответом на сообщение #150281] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:39 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:35НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:33А у меня отец военный, и муж в горячей точке служил, да и деды мои не на печке сидели, и поэтому читать ваши посты об Российской армии, мне стыдно.
Стыдно - не читайте. Больше помочь ничем не могу. Ничего плохого о Российской Армии я не писала.
(А по роже, я, мож, тебе ещё и дам за мерзкое оскорбление. Подумаю ещё.)
Что не нравится когда тебя задевают, а думаешь другим твои хамства и оскорбления читать приятно?
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150283 является ответом на сообщение #150282] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:41 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:39Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:35НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:33А у меня отец военный, и муж в горячей точке служил, да и деды мои не на печке сидели, и поэтому читать ваши посты об Российской армии, мне стыдно.
Стыдно - не читайте. Больше помочь ничем не могу. Ничего плохого о Российской Армии я не писала.
(А по роже, я, мож, тебе ещё и дам за мерзкое оскорбление. Подумаю ещё.)
Что не нравится когда тебя задевают, а думаешь другим твои хамства и оскорбления читать приятно?
Мозгов у тебя нет. Ладно, прощаю. Ты не сволочь. Ты просто-напросто дура набитая.(Прими, как пощёчину.)
[Обновления: Пт, 21 Ноябрь 2008 23:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150290 является ответом на сообщение #150286] |
Пт, 21 Ноябрь 2008 23:58 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:52]vyolga писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:49Упс, мадам в шляпе показала свое истинное лицо
Да. Это моё лицо. Оскорблений святого НЕ ПРОЩАЮ.
Елизавета а вас уже канонизировали, что вы святой то стали?
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150291 является ответом на сообщение #150290] |
Сб, 22 Ноябрь 2008 00:02 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:58]Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:52vyolga писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:49Упс, мадам в шляпе показала свое истинное лицо
Да. Это моё лицо. Оскорблений святого НЕ ПРОЩАЮ.
Елизавета а вас уже канонизировали, что вы святой то стали?
Нюша, а вы разве не знали?
Елизавета Бам уже давно пишет, что " мы со Христом ".
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150292 является ответом на сообщение #12252] |
Сб, 22 Ноябрь 2008 00:02 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девчонки, вы зря стали ругаться в этой теме. Понятно, что каждый отстаивает свои интересы, и у обоих отцы и деды воевали, и муж в горячей точке служил, мой муж тоже был какое-то время в Афгане, их вроде как в подкрепление посылали. Сомневаюсь, что кто-то хотел умирать на войне, но люди шли воевать, соблюдая верность присяге, но много было таких, кто не взирая на опасность смерти, с отвагой, уже не имея страха, подставляли себя под пули. В такие моменты даже неверующие вспоминали о Боге и полагались на Его защиту. Мой духовник тоже прошел Афган, был там ранен, в вере тогда очень сильно укрепился, что сподвигло его стать священником в итоге.
Цитата:Прошу, кстати, заметить, что Российское воинство с о-о-огромной натяжкой можно назвать христолюбивым. Ибо оно многоконфессионально и даже, большею частью, атеистично.
К сожалению, в этом большая доля правды, среди военных, верующих не так много. Но это чаще те, которых беды особо не коснулись, или не настал еще их час, ведь пути Господни неисповедимы.
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150296 является ответом на сообщение #150291] |
Сб, 22 Ноябрь 2008 00:13 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=vyolga писал(а) Сбт, 22 Ноябрь 2008 00:02]НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:58Елизавета Бам писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:52vyolga писал(а) Птн, 21 Ноябрь 2008 23:49Упс, мадам в шляпе показала свое истинное лицо
Да. Это моё лицо. Оскорблений святого НЕ ПРОЩАЮ.
Елизавета а вас уже канонизировали, что вы святой то стали?
Нюша, а вы разве не знали?
Елизавета Бам уже давно пишет, что " мы со Христом ".
Теперь, мне все понятно!
|
|
|
|
| Re: Об отношении девушек к парням не служивших в Армии... [сообщение #150297 является ответом на сообщение #150292] |
Сб, 22 Ноябрь 2008 00:14 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 22 Ноябрь 2008 00:02Девчонки, вы зря стали ругаться в этой теме. Понятно, что каждый отстаивает свои интересы, и у обоих отцы и деды воевали, и муж в горячей точке служил, мой муж тоже был какое-то время в Афгане, их вроде как в подкрепление посылали. Сомневаюсь, что кто-то хотел умирать на войне, но люди шли воевать, соблюдая верность присяге, но много было таких, кто не взирая на опасность смерти, с отвагой, уже не имея страха, подставляли себя под пули. В такие моменты даже неверующие вспоминали о Боге и полагались на Его защиту. Мой духовник тоже прошел Афган, был там ранен, в вере тогда очень сильно укрепился, что сподвигло его стать священником в итоге.
Цитата:Прошу, кстати, заметить, что Российское воинство с о-о-огромной натяжкой можно назвать христолюбивым. Ибо оно многоконфессионально и даже, большею частью, атеистично.
К сожалению, в этом большая доля правды, среди военных, верующих не так много. Но это чаще те, которых беды особо не коснулись, или не настал еще их час, ведь пути Господни неисповедимы.
Нин, да разве про воинов кто -то что -то говорит?
В каждой семье были утраты и потери, мои родные отдавали жизнь и здоровье за землю, на которой сейчас живет моя семья, на которой растет мой сын, они ради этого и шли на боль и смерть.
И после того, что писала мадам в теме про ВОВ забавно читать про ее рефлексии.
Один мой дед не был крещен, но отдал свой долг, как мужчина, как гражданин, как сын, муж и дед, я не знаю его посмертоной участи, но верю, что там Господь Бог наш не оставит его Милостью Своей, как многих и многих, таких как мой дед.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 03:35:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05017 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
