Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » отношение окружающих к вашим детям
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100733 является ответом на сообщение #100539] |
Чт, 03 Июль 2008 09:09   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 02 Июль 2008 15:12Моя прабабушка всех детей своей сестры тайно крестила. Т.е. сестра-то была в курсе, а вот её муж пребывал в неведении. Муж занимал серьёзный пост - был директором машиностроительного завода. Не знал он о "контрреволюции" в своём гнезде до тех пор, пока однажды на прием к нему, как к директору завода, за какой-то надобностью(не для себя лично, а за кого-то просить) ни пришел батюшка. Директор не благоволил священству. А батюшка сказал:"Но ведь я всех ваших детей крестил. Помогите моему прихожанину" Не знаю какого цвета стал директор, когда священник сообщил, что все его октябрята- пионеры- комсомольцы в количестве четырёх человек - православные христиане, но просьбу батюшки приняли к исполнению. А дома был разбор полетов конкретный. Правда информация за пределы семьи так и не вышла, а прабабушка рассказывала нам эту историю в то, советское время победным шепотом.
Не думаю, что бабушка поступила правильно. Она была всего лишь тётей крещаемых и, думаю, не имела права при живых родителях так распоряжаться. Воспитание детей, в том числе и выбор того, будет ли оно религиозным (а если да, то и конфессиональный выбор) или атеистическим - право и обязанность родителей, а не дальних родственников.
Не хотела бы я, чтобы моих детей родственники тайно от меня, пусть и из самых лучших, как им кажется, побуждений, обратили бы, например, в мусульмансто или, скажем, иудаизм... А вы?
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100745 является ответом на сообщение #100733] |
Чт, 03 Июль 2008 09:45 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Случилось так,как должно было случиться.
По ПРОШЕСТВИЮ ВРЕМЕНИ можно сказать,что тетка молодчина и правильно сделала.
Иногда случаются в жизни события ,которые нам или нашим родственники по каким -либо причинам не нра.
Итог- 4 Воина Христовых.
ЧТОЖ ТУТ НЕПРАВИЛЬНОГО?
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 09:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100765 является ответом на сообщение #100733] |
Чт, 03 Июль 2008 10:40 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 09:09ЛС2005 писал(а) Срд, 02 Июль 2008 15:12Моя прабабушка всех детей своей сестры тайно крестила. Т.е. сестра-то была в курсе, а вот её муж пребывал в неведении. Муж занимал серьёзный пост - был директором машиностроительного завода. Не знал он о "контрреволюции" в своём гнезде до тех пор, пока однажды на прием к нему, как к директору завода, за какой-то надобностью(не для себя лично, а за кого-то просить) ни пришел батюшка. Директор не благоволил священству. А батюшка сказал:"Но ведь я всех ваших детей крестил. Помогите моему прихожанину" Не знаю какого цвета стал директор, когда священник сообщил, что все его октябрята- пионеры- комсомольцы в количестве четырёх человек - православные христиане, но просьбу батюшки приняли к исполнению. А дома был разбор полетов конкретный. Правда информация за пределы семьи так и не вышла, а прабабушка рассказывала нам эту историю в то, советское время победным шепотом.
Не думаю, что бабушка поступила правильно. Она была всего лишь тётей крещаемых и, думаю, не имела права при живых родителях так распоряжаться. Воспитание детей, в том числе и выбор того, будет ли оно религиозным (а если да, то и конфессиональный выбор) или атеистическим - право и обязанность родителей, а не дальних родственников.
Не хотела бы я, чтобы моих детей родственники тайно от меня, пусть и из самых лучших, как им кажется, побуждений, обратили бы, например, в мусульмансто или, скажем, иудаизм... А вы?
М-м-м... Назовите меня фанатиком, но лично для меня православие и мусульманство/иудаизм/....изм-предметы вообще несопоставимы. Женщина эта заботилась о детях и оступила так ради их спасения. Все остальное, ИМХО, вторично и неважно.
Для меня лично и, надеюсь, для присутствующих, православие-не просто "одна из религий", знаете ли...По-вашему, стоит жертвовать спасением человека ради расшаркивания перед его родней? пусть он будет крещен. А там сам разберется, когда вырастет...
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 10:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100773 является ответом на сообщение #100765] |
Чт, 03 Июль 2008 10:57 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:40Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 09:09ЛС2005 писал(а) Срд, 02 Июль 2008 15:12Моя прабабушка всех детей своей сестры тайно крестила. Т.е. сестра-то была в курсе, а вот её муж пребывал в неведении. Муж занимал серьёзный пост - был директором машиностроительного завода. Не знал он о "контрреволюции" в своём гнезде до тех пор, пока однажды на прием к нему, как к директору завода, за какой-то надобностью(не для себя лично, а за кого-то просить) ни пришел батюшка. Директор не благоволил священству. А батюшка сказал:"Но ведь я всех ваших детей крестил. Помогите моему прихожанину" Не знаю какого цвета стал директор, когда священник сообщил, что все его октябрята- пионеры- комсомольцы в количестве четырёх человек - православные христиане, но просьбу батюшки приняли к исполнению. А дома был разбор полетов конкретный. Правда информация за пределы семьи так и не вышла, а прабабушка рассказывала нам эту историю в то, советское время победным шепотом.
Не думаю, что бабушка поступила правильно. Она была всего лишь тётей крещаемых и, думаю, не имела права при живых родителях так распоряжаться. Воспитание детей, в том числе и выбор того, будет ли оно религиозным (а если да, то и конфессиональный выбор) или атеистическим - право и обязанность родителей, а не дальних родственников.
Не хотела бы я, чтобы моих детей родственники тайно от меня, пусть и из самых лучших, как им кажется, побуждений, обратили бы, например, в мусульмансто или, скажем, иудаизм... А вы?
М-м-м... Назовите меня фанатиком, но лично для меня православие и мусульманство/иудаизм/....изм-предметы вообще несопоставимые. Женщина эта заботилась о детях и оступила так ради их спасения. Все остальное, ИМХО, вторично и неважно.
Для меня лично и, надеюсь, для присутствующих, православие-не просто "одна из религий", знаете ли...По-вашему, стоит жертвовать спасением человека ради расшаркивания перед его родней? пусть он будет крещен. А там сам разберется, когда вырастет...
Рори-
Видишь ли-не каждому человеку это понять.Некоторые очень милые дамы,насколько увлечены внешним, ограничены рамками личной справедливости,какой-то особым видом чести и совести, что их высокоморальные устои не позволяют им отличить православии от др.религий,сект и т. д.
(мама в курсе была -только папа не знал
Я вся в расстройсстве. Ах, милочка, умоляю вас, прикажите подать мне стул! Кресло! .... Элиза. Помилуйте, сударыня! Как можно над вами смеяться? ...Я рыдаю.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 11:06] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100783 является ответом на сообщение #100779] |
Чт, 03 Июль 2008 11:15 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот и нас с братом даже не мама, а бабушка (Царствие ей Небесное) с теткой креститься привели. Не знаю, долго ли они ее уговаривали, но очень им благодарна. Иногда только немного жалко, что я не могу заново пережить это таинство -- обидно немного, ведь это по сути было самым главным событием моей жизни, а я почти ничего не помню!
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100867 является ответом на сообщение #97596] |
Чт, 03 Июль 2008 14:12 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
А меня крестили в 2 года (не помню).
Но теперь твердо уверена, то что пришла к Богу во взрослом возрасте - заслуга и всей церкви, которая долгие годы молилась за меня и "всех православных христиан". Даже тех, кто не знает в данный момент, что его душа - всегда христианка.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100888 является ответом на сообщение #100765] |
Чт, 03 Июль 2008 14:38 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:40Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 09:09ЛС2005 писал(а) Срд, 02 Июль 2008 15:12Моя прабабушка всех детей своей сестры тайно крестила. Т.е. сестра-то была в курсе, а вот её муж пребывал в неведении. Муж занимал серьёзный пост - был директором машиностроительного завода. Не знал он о "контрреволюции" в своём гнезде до тех пор, пока однажды на прием к нему, как к директору завода, за какой-то надобностью(не для себя лично, а за кого-то просить) ни пришел батюшка. Директор не благоволил священству. А батюшка сказал:"Но ведь я всех ваших детей крестил. Помогите моему прихожанину" Не знаю какого цвета стал директор, когда священник сообщил, что все его октябрята- пионеры- комсомольцы в количестве четырёх человек - православные христиане, но просьбу батюшки приняли к исполнению. А дома был разбор полетов конкретный. Правда информация за пределы семьи так и не вышла, а прабабушка рассказывала нам эту историю в то, советское время победным шепотом.
Не думаю, что бабушка поступила правильно. Она была всего лишь тётей крещаемых и, думаю, не имела права при живых родителях так распоряжаться. Воспитание детей, в том числе и выбор того, будет ли оно религиозным (а если да, то и конфессиональный выбор) или атеистическим - право и обязанность родителей, а не дальних родственников.
Не хотела бы я, чтобы моих детей родственники тайно от меня, пусть и из самых лучших, как им кажется, побуждений, обратили бы, например, в мусульмансто или, скажем, иудаизм... А вы?
М-м-м... Назовите меня фанатиком, но лично для меня православие и мусульманство/иудаизм/....изм-предметы вообще несопоставимые. Женщина эта заботилась о детях и оступила так ради их спасения. Все остальное, ИМХО, вторично и неважно.
Для меня лично и, надеюсь, для присутствующих, православие-не просто "одна из религий", знаете ли...По-вашему, стоит жертвовать спасением человека ради расшаркивания перед его родней? пусть он будет крещен. А там сам разберется, когда вырастет...
Если разрешаете, Рори, то назову. Да, это фанатизм чистой воды .
А теперь прикиньте: и атеист, и мусульманин, и иудей, и прочая, и прочая, могут рассуждать точно так же, только со своей колокольни, Рори. И каждый, само собой, считает свою религию единственно верной. И каждый искренне желает младенцу добра.
И все кинутся в очередь бедного малютку по-своему осчастливливать... Крррасота! А неплохо бы и родителей спросить про их планы в отношении их младенца. Причём, обоих.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100918 является ответом на сообщение #100888] |
Чт, 03 Июль 2008 15:42 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:и атеист, и мусульманин, и иудей, и прочая, и прочая, могут рассуждать точно так же, только со своей колокольни, Рори. И каждый, само собой, считает свою религию единственно верной.
На здоровье. Пусть приобщают своих детей. К нашим не лезут. А православные родители ОБЯЗАНЫ крестить свое дитя независимо от мнения других родственников.
И, честно говоря, мне нет дела до их мнения. Я не ставлю своей целью поражать мир чудесами толерантности. Тем более, что в своих странах мусульмане с иудеями также веротерпимостью не блещут, как всем известно. Вряд ли страну, где 80% населения считает себя православными, можно действительно считать "многоконфессиональной", как бы демократы наши не усердствовали. Что, каждого адепта мумба-юмба станем учитывать?
В обсуждаемом случае мать ребенка-православная христианка-желала его окрестить. Мнение неверующего мужа, ИМХО, не более, чем его мнение. Неизвестно чем продиктованное. А мать выполнила свой долг.
Фанатизм ли это-без разницы. Тем более, что ничего страшного в разумном "фанатизме" я не вижу. Человек должен иметь внутренний стержень. Убеждения, систему ценностей. Не болтаться, как ***** в проруби. Я могла бы объяснить, откуда растут ноги у "толерантности" и идее "воспитания молодежи в духе 4 религий", которые так нагло и назойливо сейчас пропагандируют. Хотя большинству здравомыслящих людей это и так ясно.
Вообще я без восторга отношусь к межконфессиональным бракам.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 15:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100923 является ответом на сообщение #100918] |
Чт, 03 Июль 2008 15:50 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Рори писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 15:42Цитата:и атеист, и мусульманин, и иудей, и прочая, и прочая, могут рассуждать точно так же, только со своей колокольни, Рори. И каждый, само собой, считает свою религию единственно верной.
На здоровье. Пусть приобщают своих детей. К нашим не лезут. А православные родители ОБЯЗАНЫ крестить свое дитя независимо от мнения других родственников.
Напомню, папа детей был атеист. И крестить их не собирался, как я понимаю. А вот эти самые "другие родственники" (его свояченица) на его мнение родителя просто начихали.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 15:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100934 является ответом на сообщение #100888] |
Чт, 03 Июль 2008 16:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Таких "фанатиков" раньше было очень много. Среди тех, кто родился до революции. Это наши прабабушки. Спасибо им, нашим дорогим "фанатикам", что папы-мамы крещеные, что мы крещены. Попытаемся не осудить их, а понять. Они, "неразумные" осколки старой царской России, не представляющие, что человека можно не окрестить, печалящиеся от того, что в семье "нехристь" из жалости к этому несчастному, решались на такие немыслимые кульбиты. Иногда в такую глушь с дитём тащились! Только чтобы своим дорогим мужьям, детям не навредить. Одна сестра попросила другую помочь. Вы только подумайте, как болело у этих женщин сердце, что в семье детишки некрещеные. Это не мы, неофиты. Для которых вобщем-то жизнь без церкви уже была обычным делом. А вот их становление, взросление проходило в другое время. Тогда крещение, венчание было ну.. как дышать. Да что там говорить... И для супруга прабабушкиной сестры это стало шоком, потому что он боялся огласки, а не потому что он был ярым противником православия. Вот эти две женщины и решили всё взять на себя. В случае чего, он останется чист - ну, глупые женщины, не партийные, отсталые, что с них возьмешь? А дети вообще малыши. Думаете, они не знали его мнение на этот счет? Просто им жалко его было. Не тревожили, не ставили перед выбором, не искушали лишний раз Господа предать.
Так ведь каждый из тех малышей, когда в разумный возраст вошел, спасибо этим "фанатикам" говорил. Тут всё слава Богу.
Дальше. Даже если оба родителя изъявили желание крестить своего малыша, их тоже можно назвать фанатиками. Ведь они не сами решили креститься, а ЗА ребенка решили. А вдруг он против? Он ведь свои желания им не озвучивает по этому моменту. Ибо мал ещё. Т.е. любого православного -, иудея -, мусульманина - родителя можно причислить к фанатикам. Они, не спрашивая мнения своих детей, обращают их в свою веру. Момент тонкий. Я считаю, что в данной ситуации - на войне, как на войне. Исходить надо из того, что лучше, что на пользу ребенку. Просиди мои пробабки, как мыши в норке, не смея поперек мужу пойти, было бы лучше для детей? Не думаю. Они исходили из наибольшей пользы для ребенка, когда решались на ТАКОЕ дело.
Ну, вобщем, у каждого свой взгляд на такие вещи. Елизавета привела свои аргументы, я (и не только я) свои. Полагаю, каждый останется при своём мнении.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100937 является ответом на сообщение #100923] |
Чт, 03 Июль 2008 16:14 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 15:50Ни к Вашим детям, ни к детям своей свояченицы не "лез".
А вот эти самые "другие родственники" в лице его свояченицы на его мнение родителя просто начихали. И, выражаясь Вашим языком "полезли" к его детям.
Ой, какие споры на пустом месте...
Ну, я всё объянила уже, кто и на что чихал и кто из каких побуждений лез. Дети были не только его, жена не мимо проходила . Т.е. его жена полезла к его (своим) детям и окрестила их. Гы-гы... Ну, случается такое.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100941 является ответом на сообщение #97596] |
Чт, 03 Июль 2008 16:20 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Дальше. Даже если оба родителя изъявили желание крестить своего малыша, их тоже можно назвать фанатиками. Ведь они не сами решили креститься, а ЗА ребенка решили. А вдруг он против? Он ведь свои желания им не озвучивает по этому моменту. Ибо мал ещё. Т.е. любого православного -, иудея -, мусульманина - родителя можно причислить к фанатикам. Они, не спрашивая мнения своих детей, обращают их в свою веру. Момент тонкий. Я считаю, что в данной ситуации - на войне, как на войне. Исходить надо из того, что лучше, что на пользу ребенку. Просиди мои пробабки, как мыши в норке, не смея поперек мужу пойти, было бы лучше для детей? Не думаю. Они исходили из наибольшей пользы для ребенка, когда решались на ТАКОЕ дело.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #100995 является ответом на сообщение #100990] |
Чт, 03 Июль 2008 20:05 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да думаю, в отношении крещения детей - это все ерунда. Если ребенок не захочет следовать вере и православию, то как его в детстве в храм не таскай, вырастет, уедет от родителей и будет заниматься тем, чем сочтет нужным. Может, вообще мусульманином или каким-нибудь буддистом станет. И хоть тресни. Поэтому к крещению в несознательном возрасте отношусь нейтрально, ближе к положительно.
Но часто встречала и другие мнения, тех, кто недоволен, что его крестили в детстве и кто со своими детьми так поступать не намерен.
А относительно отца-атеиста, к которому "полезли"... Да, полезли. Но ему надо тоже к жизни проще относиться. Высказал свое "фи" и успокоился. Мог бы продолжать свое воспитание, а ребенок бы вырос и высказал бы свое мнение либо отцу и атеистическим взглядам, либо его крестившим.
Вообще к жизни надо проще относиться. Тогда и фанатизма не будет, думаю.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101004 является ответом на сообщение #100995] |
Чт, 03 Июль 2008 20:38 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Я читала когда-то, что одна православная акушерка или нянечка в роддоме работала. Так тех деток, которые были при смерти и доллжны были умереть, она крестила сама. И они умирали
Не думаю, что кто-то посоветовал бы сначала спросить разрешения у их родителей....
Поступок бабушки неэтичен только с точки зрения нашей светской морали, но с точки зрения Божией воли - правильный.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101027 является ответом на сообщение #100934] |
Чт, 03 Июль 2008 21:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 16:09 Таких "фанатиков" раньше было очень много. Среди тех, кто родился до революции. Это наши прабабушки. Спасибо им, нашим дорогим "фанатикам", что папы-мамы крещеные, что мы крещены. Попытаемся не осудить их, а понять. Они, "неразумные" осколки старой царской России, не представляющие, что человека можно не окрестить, печалящиеся от того, что в семье "нехристь" из жалости к этому несчастному, решались на такие немыслимые кульбиты. Иногда в такую глушь с дитём тащились! Только чтобы своим дорогим мужьям, детям не навредить. Одна сестра попросила другую помочь. Вы только подумайте, как болело у этих женщин сердце, что в семье детишки некрещеные. Это не мы, неофиты. Для которых вобщем-то жизнь без церкви уже была обычным делом. А вот их становление, взросление проходило в другое время. Тогда крещение, венчание было ну.. как дышать. Да что там говорить... И для супруга прабабушкиной сестры это стало шоком, потому что он боялся огласки, а не потому что он был ярым противником православия. Вот эти две женщины и решили всё взять на себя. В случае чего, он останется чист - ну, глупые женщины, не партийные, отсталые, что с них возьмешь? А дети вообще малыши. Думаете, они не знали его мнение на этот счет? Просто им жалко его было. Не тревожили, не ставили перед выбором, не искушали лишний раз Господа предать.
Так ведь каждый из тех малышей, когда в разумный возраст вошел, спасибо этим "фанатикам" говорил. Тут всё слава Богу.
Дальше. Даже если оба родителя изъявили желание крестить своего малыша, их тоже можно назвать фанатиками. Ведь они не сами решили креститься, а ЗА ребенка решили. А вдруг он против? Он ведь свои желания им не озвучивает по этому моменту. Ибо мал ещё. Т.е. любого православного -, иудея -, мусульманина - родителя можно причислить к фанатикам. Они, не спрашивая мнения своих детей, обращают их в свою веру. Момент тонкий. Я считаю, что в данной ситуации - на войне, как на войне. Исходить надо из того, что лучше, что на пользу ребенку. Просиди мои пробабки, как мыши в норке, не смея поперек мужу пойти, было бы лучше для детей? Не думаю. Они исходили из наибольшей пользы для ребенка, когда решались на ТАКОЕ дело.
Ну, вобщем, у каждого свой взгляд на такие вещи. Елизавета привела свои аргументы, я (и не только я) свои. Полагаю, каждый останется при своём мнении.
Елена, милая, я всё понимаю. И прабабушку Вашу я понимаю. Но чисто формально она должна была папу малышей спросить, предупредив, что всё возьмёт на себя. Всё-таки, лукавство Богу ни к чему. Бог всё видит и всё устроит и без этого. Молилась бы прабабушка горячо за племянников, и этого Господь не оставил бы втуне и помог бы привести их к крещению.
Насчёт того, что:
Цитата:Даже если оба родителя изъявили желание крестить своего малыша, их тоже можно назвать фанатиками. Ведь они не сами решили креститься, а ЗА ребенка решили.
скажу так: родители всегда делают выбор за несмышлёного дитятю, но и отвечают за этот выбор и правильность его воспитания. Это их право и обязанность. С них Господь за это спросит.
|
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101051 является ответом на сообщение #101027] |
Чт, 03 Июль 2008 23:22 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 21:59]Елена, милая, я всё понимаю. И прабабушку Вашу я понимаю. Но чисто формально она должна была папу малышей спросить, предупредив, что всё возьмёт на себя. Всё-таки, лукавство Богу ни к чему. Бог всё видит и всё устроит и без этого. Молилась бы прабабушка горячо за племянников, и этого Господь не оставил бы втуне и помог бы привести их к крещению.
Думаю, Бог всё понял и не вменил им в вину их молчание о том, что крестили детей. Вы правы, Елизавета, родители несут ответственность. Просто их мать именно так понимала ответственность за их души.
Видимо за них молились горячо, потому что Бог устроил так, что у них был шанс быть крещеными. Далеко не у всех он был.
Не у всех были такие решительные мамы и тёти.
Формальное разрешение... формальное согласие... Кому эта комедия нужна была? Отец боялся, что семья потеряет всё, если узнают о таком "мещанском" поступке. Думаете, крещение детей надо было отложить из-за его э.. опасений?
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101052 является ответом на сообщение #101034] |
Чт, 03 Июль 2008 23:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 22:12с КРЕСТНЫХ родителей спрашивает, с тех
кто в Таинстве Крещения учавствовал.
Экая путаница у Вас в голове, однако! Если я правильно знаю, у Вас трое детей? Значит, Вы их родили, у Вас некие, неведомые Вам, КРЁСТНЫЕ их отобрали, Вас не спросясь, делают с ними всё, что считают нужным, а с Вас взятки гладки? С КРЁСТНЫХ Господь спросит, а Вы вообще ни при чём?
Ишь ты... Чего только тут не прочитаешь... Чем дальше в лес...
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101055 является ответом на сообщение #101051] |
Чт, 03 Июль 2008 23:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:22
Формальное разрешение... формальное согласие... Кому эта комедия нужна была? Отец боялся, что семья потеряет всё, если узнают о таком "мещанском" поступке. Думаете, крещение детей надо было отложить из-за его э.. опасений?
Думаю, неправильно ставите вопрос в принципе. Крещение детей - прерогатива родителей. Только отец вместе с матерью вправе решать этот вопрос. У остальных родственников есть право посоветовать, не более.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101056 является ответом на сообщение #101004] |
Чт, 03 Июль 2008 23:30 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 20:38Я читала когда-то, что одна православная акушерка или нянечка в роддоме работала. Так тех деток, которые были при смерти и доллжны были умереть, она крестила сама. И они умирали
Не думаю, что кто-то посоветовал бы сначала спросить разрешения у их родителей....
Как это: крестила их сама? Насколько я знаю, это полномочия священника.
А то, что умирали это Вы связываете с крещением?
Что касается ситуации с крещением в целом: если бы моих детей кто-то крестил, не спросив меня, то получил бы хорошую головомойку не зависимо от того, как я сама отношусь к таинству. Меня лично возмущает сам факт несогласования действий со мной.
А вообще согласна с Алевтиной: вырастет, сам решит, нужна ли ему религия или нет.
Меня лично крестили лет в 6 и у меня остались только НЕГАТИВНЫЕ воспоминания: душное помещение, толпа народу и мне священник сует в рот ложку, которую до этого облизал другой человек. А мама приучила есть только своей ложкой и чистой,а доедать (облизывать) за другими в нашей семье н принято. А тут незнакомый дядька пихает в рот грязную ложку изо рта незнакомого человека! В общем, я была рада, когда этот кошмар закончился!
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101057 является ответом на сообщение #101055] |
Чт, 03 Июль 2008 23:31 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:29 Крещение детей - прерогатива родителей. Только отец вместе с матерью вправе решать этот вопрос. У остальных родственников есть право посоветовать, не более.
Согласна!
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101060 является ответом на сообщение #101052] |
Чт, 03 Июль 2008 23:42 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 22:12с КРЕСТНЫХ родителей спрашивает, с тех
кто в Таинстве Крещения учавствовал.
Экая путаница у Вас в голове, однако! Если я правильно знаю, у Вас трое детей? Значит, Вы их родили, у Вас некие, неведомые Вам, КРЁСТНЫЕ их отобрали, Вас не спросясь, делают с ними всё, что считают нужным, а с Вас взятки гладки? С КРЁСТНЫХ Господь спросит, а Вы вообще ни при чём?
Ишь ты... Чего только тут не прочитаешь... Чем дальше в лес...
Помилуйте,о чем-с это Вы?
Что я не так сказала...О Кррещение говорили или про воспитание детей,милочка?
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 23:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101062 является ответом на сообщение #101060] |
Чт, 03 Июль 2008 23:47 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:42Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 22:12с КРЕСТНЫХ родителей спрашивает, с тех
кто в Таинстве Крещения учавствовал.
Экая путаница у Вас в голове, однако! Если я правильно знаю, у Вас трое детей? Значит, Вы их родили, у Вас некие, неведомые Вам, КРЁСТНЫЕ их отобрали, Вас не спросясь, делают с ними всё, что считают нужным, а с Вас взятки гладки? С КРЁСТНЫХ Господь спросит, а Вы вообще ни при чём?
Ишь ты... Чего только тут не прочитаешь... Чем дальше в лес...
Помилуйте,о чем-с это Вы?
Что я не так сказала...О Кррещение говорили или про воспитание детей,милочка?
Без фамильярностей, пожалуйста! Я Вам такого права не давала. И не даю.
Говорили про воспитание детей, которое включает в себя, в том числе, и религиозное воспитание. А оно, в свою очередь, включает в себя решение о выборе вероисповедания, решение о крещениии, если выбрано христианство, и выбор крёстных, кстати, тоже за родителями.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101077 является ответом на сообщение #101062] |
Пт, 04 Июль 2008 00:06 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:47Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:42Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 22:12с КРЕСТНЫХ родителей спрашивает, с тех
кто в Таинстве Крещения учавствовал.
Экая путаница у Вас в голове, однако! Если я правильно знаю, у Вас трое детей? Значит, Вы их родили, у Вас некие, неведомые Вам, КРЁСТНЫЕ их отобрали, Вас не спросясь, делают с ними всё, что считают нужным, а с Вас взятки гладки? С КРЁСТНЫХ Господь спросит, а Вы вообще ни при чём?
Ишь ты... Чего только тут не прочитаешь... Чем дальше в лес...
Помилуйте,о чем-с это Вы?
Что я не так сказала...О Кррещение говорили или про воспитание детей,милочка?
Без фамильярностей, пожалуйста! Я Вам такого права не давала. И не даю.
Милочка, вашу истерику я расцениваю как обычную распущенность-с.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101078 является ответом на сообщение #101055] |
Пт, 04 Июль 2008 00:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:29ЛС2005 писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 23:22
Формальное разрешение... формальное согласие... Кому эта комедия нужна была? Отец боялся, что семья потеряет всё, если узнают о таком "мещанском" поступке. Думаете, крещение детей надо было отложить из-за его э.. опасений?
Думаю, неправильно ставите вопрос в принципе. Крещение детей - прерогатива родителей. Только отец вместе с матерью вправе решать этот вопрос. У остальных родственников есть право посоветовать, не более.
Это не столько вопрос, сколько моё объяснение (для самой себя)Вашей фразы: "Бог всё видит и всё устроит и без этого. Молилась бы прабабушка горячо за племянников, и этого Господь не оставил бы втуне и помог бы привести их к крещению." Как я поняла, они должны были ждать, пока по их молитвам отец созреет и перестанет бояться (если перестанет), и только тогда крестить? Т.е. спасение душ детей зависело от смелости (несмелости) их отца? или я не так поняла ваше выссказывание и Вы имели ввиду что-то другое?
То, что крещение - прерогатива родителей, согласна. Мать решила, что её дети должны быть крещены. Попросила свою сестру всё устроить и быть крестной. А уж как жена будет объяснять свой поступок мужу, это мою прабабушку не касалось. Это было дело внутреннее, семейное.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101081 является ответом на сообщение #101077] |
Пт, 04 Июль 2008 00:12 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 04 Июль 2008 00:06Милочка, вашу истерику я расцениваю как обычную распущенность-с.
Приношу свои извинения за то, что вмешиваюсь в этот "обмен любезностями".
Наталья, простите, но не вижу здесь никакой истерики. И не ожидала от Вас такой фамльярности и, простите, хамства.
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101094 является ответом на сообщение #101081] |
Пт, 04 Июль 2008 00:25 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктория писал(а) Птн, 04 Июль 2008 00:12Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 04 Июль 2008 00:06Милочка, вашу истерику я расцениваю как обычную распущенность-с.
Приношу свои извинения за то, что вмешиваюсь в этот "обмен любезностями".
Наталья, простите, но не вижу здесь никакой истерики. И не ожидала от Вас такой фамльярности и, простите, хамства.
Чтож,бывают в жизни такие моменты.....
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101113 является ответом на сообщение #101106] |
Пт, 04 Июль 2008 00:38 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса писал(а) Птн, 04 Июль 2008 00:32А тема была о религиозности детей....
БРЭК!!!!
Да сама не предполагала, что типичнейшая история тех лет вызовет такую реакцию. Думала, прочитают и забудут. У многих такое было.
Давайте уж вернемся к теме. Простите, если отвлекла своими "мемуарами".
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101114 является ответом на сообщение #97596] |
Пт, 04 Июль 2008 00:41 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
С ума сойти.
Крещение прежде всего таинство, нужное для спасения. С крещением человек приобщается к Богу, к Его Церкви. Не крестите детей, они спасения не достойны? Нафиг вообще ребенку благодать Бога, так, что ли??????????? Дурдом. Православные, е-мое....Хде именно православные?
|
|
|
|
|
|
| Re: отношение окружающих к вашим детям [сообщение #101127 является ответом на сообщение #101108] |
Пт, 04 Июль 2008 00:54 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктория писал(а) Птн, 04 Июль 2008 00:33Какие родители, такие и дети.
просто в точку-потрясающее чутье!
в этк тему анекдот:
Учитель вызвала в школу родителей Вовочки,за его неуспеваемость по истории.
Учитель папе-"Вы представляете, я у него спрашиваю кто взял Зимний, а он говорит что не брал."
Отец угрожающе-"взял -отдай"
Учитель в шоке пошел к директору школы:
"Вы представляете, я у него спрашиваю кто взял Зимний, а он говорит что не брал."
Директор:
"Так у них вся семья такая,что возьмут -никогда не отдают"
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 00:47:24 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02680 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
