Начало » Женский форум » Христианка.ру » Клеймо многодетных
( ) 1 голос
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #38527 является ответом на сообщение #38524] |
Сб, 12 Январь 2008 13:23   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ирок писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 13:16 |
НЕ надо замечать, кто что сказал, или что подумал. Вы любите своих детей, сколько-бы их не было( 2-е, 5-ро или 10) и это ваше личное дело, сколько будет ещё. У меня 3-е детей, я их очень люблю, и если-бы смогла было-бы ещё. И мне всё равно, кто там что подумал.
|
Молодец, Ирок! Я вообще никак в толк не возьму, кто многодетных так сильно обижает? Кому какое дело до чужих детей? Может, это особо мнительным только представляется?
[Обновления: Сб, 12 Январь 2008 13:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #38603 является ответом на сообщение #38527] |
Сб, 12 Январь 2008 20:33 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Сбт, 12 Январь 2008 13:23 |
Я вообще никак в толк не возьму, кто многодетных так сильно обижает? Кому какое дело до чужих детей? Может, это особо мнительным только представляется?
|
Нет. Просто так получается в нашем обществе, что члены многодетных семей, как правило, выглядят похуже других (часто так бывает). Вот у окружающих и есть недовольство: наплодили нищету. Причем, как мне кажется, это не негатив к семье как к таковой, а некоторе осуждение: зачем рожать еще и так много, если не можешь их содержать.
Я могу и ошибаться. 
Но в любом случае, это личное дело каждого, и не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. (хотя не могу сказать, что сама такая правильная... )
Ирок! согласна с Вами! Так держать! 
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #38702 является ответом на сообщение #37327] |
Вс, 13 Январь 2008 14:45 |
хаузвайф
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Красноярск
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
[quote title=Зиночка писал(а) Вск, 06 Январь 2008 15:27
5 тысяч на человека - предел мечтаний?
В Красноярске такая дешёвая жизнь?
В Москве только обычное содержание обычной машины обходится тысяч в 10-20 в месяц! Не микроавтобуса!
[/quote]
Предел мечтаний и сколько надо для счастья - это разные вещи. То, что я перечислила, позволит мне успокоиться. Много денег тоже плохо.
3 года назад мы жили всей семьей на 5-6 тыс в месяц. У мужа были проблемы с работой, я в декрете. Страшно вспомнить.
Жизнь в Москве дешевле. Кроме жилья, конечно.
Блин, размечталась!!! Теперь ДОМ до жути хочу!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #39562 является ответом на сообщение #39548] |
Ср, 16 Январь 2008 19:58 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Срд, 16 Январь 2008 19:11 |
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:18 |
Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..." 
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники 
|
По меньшей мере, очень странный вывод.
|
И по меньшей мере, в двух темах.  
|
|
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41367 является ответом на сообщение #39437] |
Вт, 22 Январь 2008 22:36 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:18 |
Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..."
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники
|
Вряд ли... тут скорее самооправдание, с той целью, чтобы не утруждать себя лишними заботами, больше жить в свое удовольствие, чтобы дети не служили препятствием к роскоши, чтобы не распределять заботы на нескольких детей, а все силы направить только на одного, выращивая из него эгоиста. Дать ему шикарное образование, устраивать отдых заграницей и прочие блага. При этом считая, что их чадо чуть ли не пуп земли. Забывая, что человеческие мерки одни, а Божии - другие. Еще неизвестно, как всё может повернуться...
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41471 является ответом на сообщение #41367] |
Ср, 23 Январь 2008 00:52 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Втр, 22 Январь 2008 22:36 |
[чтобы не распределять заботы на нескольких детей, а все силы направить только на одного, выращивая из него эгоиста. Дать ему шикарное образование, устраивать отдых заграницей и прочие блага. При этом считая, что их чадо чуть ли не пуп земли. Забывая, что человеческие мерки одни, а Божии - другие. Еще неизвестно, как всё может повернуться...
|
Не хотела снова ввязываться вспор! Но все же - почему так много людейсчитают,что один ребенок в семье - обязательно эгоист, утопающий вроскоши??? Откуда такой нежизненый штамп? У нас в стране у большинства людей едва - едва хватает денег,чтобы одного ребенка содержать - причем совершенно без всяких ищлишеств. Например, я - единственный ребенок в семье! У меня родители - научные работники. После перестройки в НИИ зарплата стала буквально нищенская.
У меня не было ни Барби, ни одежды дорогой, зимой мы не покупали фрукты. жили мы в коммуналке. Я училась в бесплатной школе. За границей, в детстве ни разу не отдыхала! (Но у меня было очень счастливое детство и самые лучшие родители!) И это - зажравшийся ребенок? Может, я иэгоистка - не мне судить - ну уж точно не из -за того, что меня родители избаловали! Они меня совершенно не баловали! И я никогда не канючила игрушки, одежду и проч., потому что знала ситуацию внашей семье!
И мои родители не смогли бы содержать еще одого ребенка! Мы бы с голоду умерли!
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 01:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41481 является ответом на сообщение #41471] |
Ср, 23 Январь 2008 01:07 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
На самом деле да. А еще - почему ребенок, которому родители даже дали "все" в плане материального - эгоист? Потому что он считает, что так и надо? А почему он должен был жить плохо? С какой стати? Почему у нас считается, что жить плохо и без "излишеств" - норма? Что живущий иначе человек - эгоист?
Вообще где-то слышала, что эгоист - это такой человек, который ставит свои интересы выше чужих. А здесь, простите ВСЕ такие. Даже те, которые имеют много детей. Особенно когда говорят, что очередной ребенок, потому что хочется. Хочется маме и папе, они ставят превыше свой интерес - они эгоисты. Многие не хотят слышать чужого мнения, слышат только свое, сыпят штампами, ставят свои интересы и ценности выше чужих - тоже эгоисты.
Так что не зависит эгоизм от количества детей в семье, хоть тресни.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41499 является ответом на сообщение #41481] |
Ср, 23 Январь 2008 01:48 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 01:07 |
На самом деле да. А еще - почему ребенок, которому родители даже дали "все" в плане материального - эгоист? Потому что он считает, что так и надо? А почему он должен был жить плохо? С какой стати? Почему у нас считается, что жить плохо и без "излишеств" - норма? Что живущий иначе человек - эгоист?
|
Полностью согласна! Это из области: бедные все хорошие, а все богачи - зажравшиеся буржуи и злодеи!
Что плохого в том, что родители хотят обеспечить малышу счастливое детство? Что плохого в том, что они трудятся и зарабатывают деньги, и их ребенок не голодает и одет красиво? Я лично хочу, чтобы у моих детей была нормальная одежда и вкусная еда. И как раз тогда они скорее вырастут благополучными и добрыми. А если дети в семье голодают, ходят в лохмотьях, и у родителей в борьбе за выживание нет времени их воспитывать - то они скорее озлобятся и станут чертсвыми и жестокими. Ведь очень много преступников как раз из неблагополучных семей.
Поэтому полностью согласна с Алевтиной - эгоизм со стороны родителей, это как раз рожать столько детей, сколько "хочется",ну и что из того, что дети голодают!Нам хочется, мы благодаря этому в Рай попадем - а то, что дети несчастны - плевать!
Я хочу столько детей,скольким подарить счастливое детство!
А многодетными семьями, где дети счастливы и растут в атмосфере заботы и любви - я искренне восхищаюсь! 
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41504 является ответом на сообщение #21238] |
Ср, 23 Январь 2008 02:44 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Однако... Лесенька, ты затронула очень серьезную тему. Ты в каком году школу закончила? Это не из праздного любопытства, просто попытаемся провести сопоставления между поколениями. Твоя история адекватна моей и многих других. Тут дело не в жизненном уровне, а в отношении людей к самой жизни. Возрождение Православия в России началось как раз в конце 80-х годов. Постепенно народ потянулся в Церковь. Но на общем фоне это, конечно, единицы. Тем не менее, те, которые пришли к вере, кардинально изменили свое мировоззрение, пусть даже постепенно. Но большинство людей до сих пор живет в безверии и самонадеянии. Зато сейчас очень усугубилось влияние запада, разрушительно действующее на самобытность России и пытающееся тщательно навязать свою идеологию. Как у нас было принято? Да и сейчас многими принимается: рассчитывай только на свои силы. Нет денег, нечего плодить нищету. А то, что у Бога никто забытым не останется, об этом забывают или не знают.
| Лесенька писал(а) Срд, 23 Январь 2008 00:52 |
Не хотела снова ввязываться в спор! Но все же - почему так много людей считают, что один ребенок в семье - обязательно эгоист, утопающий в роскоши??? Откуда такой нежизненный штамп? У нас в стране у большинства людей едва - едва хватает денег, чтобы одного ребенка содержать - причем совершенно без всяких излишеств.
|
Согласна, в роскоши не все утопают, полно бедных семей, но семья может одинаково бедствовать как с одним, так и с несколькими детьми, тем не менее людям всё же удается сводить концы с концами, если они не алкоголики и не бомжи.
| Цитата: |
Например, я - единственный ребенок в семье! У меня родители - научные работники. После перестройки в НИИ зарплата стала буквально нищенская.
У меня не было ни Барби, ни одежды дорогой, зимой мы не покупали фрукты. жили мы в коммуналке. Я училась в бесплатной школе.
|
По количеству членов семьи и доход. Чем больше человек, тем и дохода будет хватать на каждого, пусть и немного, но с голоду не помрут.
| Цитата: |
За границей, в детстве ни разу не отдыхала! (Но у меня было очень счастливое детство и самые лучшие родители!) И это - зажравшийся ребенок? Может, я и эгоистка - не мне судить - ну уж точно не из-за того, что меня родители избаловали! Они меня совершенно не баловали! И я никогда не канючила игрушки, одежду и проч., потому что знала ситуацию в нашей семье!
|
Многие так жили и живут, о зажратости я и не говорю, тем более жизнь сейчас очень дорогая. Конечно, о сравнении доходов и понятии обеспеченности семьи ( у каждого свои понятия на этот счет), нужно открывать отдельную тему. Но если сравнить (возьмем среднеобеспеченную семью), на настоящий момент, семью с одним ребенком и многодетную, что те, что эти имеют примерно один и тот же средний достаток из расчета на каждого члена семьи.
| Цитата: |
И мои родители не смогли бы содержать еще одного ребенка! Мы бы с голоду умерли!
|
Люди боятся не того, чего надо. Почему-то думают, что обязательно помрут, если появится еще один нахлебник. Это заблуждение. Полное безверие. Боязнь усложнить себе жизнь. Главное, чтобы свалить на недостаток средств, которые, при появлении второго и третьего ребенка могут значительно увеличиться. Всё меняется и всё перетекает. Сегодня - одно, завтра - другое. Господь не оставит своих чад без внимания и в нищете. Только не надо забывать на Него уповать и верить.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41517 является ответом на сообщение #41504] |
Ср, 23 Январь 2008 03:46 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 02:44 |
| Цитата: |
И мои родители не смогли бы содержать еще одного ребенка! Мы бы с голоду умерли!
|
Люди боятся не того, чего надо. Почему-то думают, что обязательно помрут, если появится еще один нахлебник. Это заблуждение. Полное безверие. Боязнь усложнить себе жизнь. Главное, чтобы свалить на недостаток средств, которые, при появлении второго и третьего ребенка могут значительно увеличиться. Всё меняется и всё перетекает. Сегодня - одно, завтра - другое. Господь не оставит своих чад без внимания и в нищете. Только не надо забывать на Него уповать и верить.
|
Господи, спасибо, что мои родители не усложняли себе жизнь, а то я не представляю как бы я сейчас жила и как бы они сейчас жили. Спасибо, что они такие "безверные". Я им очень за это благодарна.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41520 является ответом на сообщение #41517] |
Ср, 23 Январь 2008 04:02 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:46 |
Господи, спасибо, что мои родители не усложняли себе жизнь, а то я не представляю как бы я сейчас жила и как бы они сейчас жили. Спасибо, что они такие "безверные". Я им очень за это благодарна.
|
Глупость несёшь.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41523 является ответом на сообщение #41520] |
Ср, 23 Январь 2008 04:08 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:02 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:46 |
Господи, спасибо, что мои родители не усложняли себе жизнь, а то я не представляю как бы я сейчас жила и как бы они сейчас жили. Спасибо, что они такие "безверные". Я им очень за это благодарна.
|
Глупость несёшь.
|
Благодарность родителям - это глупость?
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41525 является ответом на сообщение #41523] |
Ср, 23 Январь 2008 04:14 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:08 |
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:02 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:46 |
Господи, спасибо, что мои родители не усложняли себе жизнь, а то я не представляю как бы я сейчас жила и как бы они сейчас жили. Спасибо, что они такие "безверные". Я им очень за это благодарна.
|
Глупость несёшь.
|
Благодарность родителям - это глупость?
|
Смотря за что благодарить. А смысл фразы такой, что спасибо, что вы создали благоприятные для меня условия, все силы положили только на меня одну, не нарожали конкурентов, которым бы могла достаться часть внимания и материального обеспечения, иначе я бы в таком случае была обделена, причитающимися мне одной, всеми благами.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41526 является ответом на сообщение #41525] |
Ср, 23 Январь 2008 04:21 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:14 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:08 |
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:02 |
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 03:46 |
Господи, спасибо, что мои родители не усложняли себе жизнь, а то я не представляю как бы я сейчас жила и как бы они сейчас жили. Спасибо, что они такие "безверные". Я им очень за это благодарна.
|
Глупость несёшь.
|
Благодарность родителям - это глупость?
|
Смотря за что благодарить. А смысл фразы такой, что спасибо, что вы создали благоприятные для меня условия, все силы положили только на меня одну, не нарожали конкурентов, которым бы могла достаться часть внимания и материального обеспечения, иначе я бы в таком случае была обделена, причитающимися мне одной, всеми благами.
|
Ну и что? Я считаю, что они сделали свой выбор. Что если бы выбор был иным, хуже было бы не только мне, как Вы пишете, но и им, и тому второму, третьему и так далее ребенку, если бы таковые случились. Каждый делает свой выбор. За их выбор я им благодарна. А почему Вас так моя благодарность им волнует? Условия мои тоже, отсутствие "конкурентов"? Меня то все устраивает. И родителей моих устраивает.
Я не говорю, возвращаясь к общей теме, что ребенок обязательно должен быть один. Но если бы у троих, пятерых, восьмерых были условия хотя бы как у меня - флаг в руки и большое уважение. И вопрос не только в "материальном", хотя это достаточно важно.
А к вопросу того, что люди не того боятся. То тут, простите, Вы не можете ничего гарантировать. И большое уважение к тем, которые сознательно посвящают себя качеству воспитания людей, независимо от их количества.
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 04:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41528 является ответом на сообщение #41526] |
Ср, 23 Январь 2008 04:32 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:21 |
Ну и что? Я считаю, что они сделали свой выбор. Что если бы выбор был иным, хуже было бы не только мне, как Вы пишете, но и им, и тому второму, третьему и так далее ребенку, если бы таковые случились.
|
Откуда ты знаешь? Это только предположение. Пути Господни неисповедимы.
| Цитата: |
...И большое уважение к тем, которые сознательно посвящают себя качеству воспитания людей, независимо от их количества.
|
Воспитание и обеспечение детей - вещи разные. Если ребенок воспитывается только в любви к самому себе и благодарен родителям только за то, что они ни на кого, кроме него, своего внимания не израсходовали, можно ли считать такого человека хорошо воспитанным?
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41530 является ответом на сообщение #41528] |
Ср, 23 Январь 2008 04:39 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:32 |
| Цитата: |
...И большое уважение к тем, которые сознательно посвящают себя качеству воспитания людей, независимо от их количества.
|
Воспитание и обеспечение детей - вещи разные. Если ребенок воспитывается только в любви к самому себе и благодарен родителям только за то, что они ни на кого, кроме него, своего внимания не израсходовали, можно ли считать такого человека хорошо воспитанным?
|
Ну, во-первых, неизвестно. Тут тоже время рассудит. Во-вторых, ребенок должен любить себя и уважать себя (не до состояния пупа земли), но тут мы с Вами вряд ли сойдемся.
И в-третьих, если честно, меня волнует исключительно как оценивают свои результаты мои родители, насколько они довольны, а не то, как воспринимают ситуацию окружающие.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41532 является ответом на сообщение #41530] |
Ср, 23 Январь 2008 04:46 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:39 |
И в-третьих, если честно, меня волнует исключительно как оценивают свои результаты мои родители, насколько они довольны, а не то, как воспринимают ситуацию окружающие.
|
Оценка родителей по отношению к своему ребенку никогда не бывает объективной. Они, или захваливают свое чадо, или бывают чрезмерно придирчивыми в отношении некоторых качеств ребенка. Объективно могут судить только окружающие, лучше, когда эти люди духовные, тогда и оценка, с последующим корректированием недостатков, будет правильной.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41533 является ответом на сообщение #41532] |
Ср, 23 Январь 2008 04:49 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:46 |
Объективно могут судить только окружающие, лучше, когда эти люди духовные, тогда и оценка, с последующим корректированием недостатков, будет правильной.
|
Не гарантировано.
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 04:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41535 является ответом на сообщение #41533] |
Ср, 23 Январь 2008 04:54 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 04:49 |
Не гарантировано.
|
А гарантий никогда и нигде не бывает...
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41566 является ответом на сообщение #41504] |
Ср, 23 Январь 2008 10:45 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 02:44 |
Однако... Лесенька, ты затронула очень серьезную тему. Ты в каком году школу закончила? Это не из праздного любопытства, просто попытаемся провести сопоставления между поколениями.
|
Школу закончила в 2001 году!
| NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 02:44 |
Как у нас было принято? Да и сейчас многими принимается: рассчитывай только на свои силы. Нет денег, нечего плодить нищету. А то, что у Бога никто забытым не останется, об этом забывают или не знают.
|
Я еще раз хочу сказать - можно ли прыгать с многоэтажки, веря, что Господь спасет? Можно ли не планировать количество детей в семье - когда денег очень и очень мало!?
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 10:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41599 является ответом на сообщение #41566] |
Ср, 23 Январь 2008 12:26 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Хочу тоже вклинится.Я ж думаю что здесь свое мнение высказывают, а не оскорбляют друг друга. У меня тоже родители из бедной семьи, жили в комуналке с одним ребенком и оччень низкой зарплатой, ребенок воспитывался в лучшем садике имел нормально еды, одежды и т. д. А мой родители просто любили друг друга, и слава Богу! Я им за это благодарна! Они решили что я им очень нужна! Жила я в нормальных условиях как мне казалось и в родительской любви. Когда выросла то теперь понимаю что нам не хватало на еду и одежду катострофически!!! Но что я живу я очень рада! а моглож быть иначе. Благодарила бы моя сестренка сейчас маму и папу за свое счастливое детство, а что бы делала я сейчас , а? кто скажет?
Кстати жилищный то вопрос решился сам собою, не надо былопрыгать с пятиэтажки, это крайность. Мы ж всетаки разумнеькие люди.
[Обновления: Ср, 23 Январь 2008 12:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41689 является ответом на сообщение #41504] |
Ср, 23 Январь 2008 18:02 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Господь не оставит своих чад без внимания и в нищете. Только не надо забывать на Него уповать и верить."
Тогда возникает вопрос. Откуда в прессе шум по-поводу многодетных семей и их безденежья? Да и не тольо в прессе. На форумах встречаются жалобы на недостаток средств. Отпугивает родителей от идеи многодетности такая судьба.
 Год назад, когда читала брошюрки про угодников стопками (время было ), встретила рассказ про одного человека Божия из очень многодетной и бедной семьи. Отец его был священником в каком-то отдаленном приходе. В книжке говорили, что семья жила очень-очень бедно. Думаю, Бога там не забывали. Но, видимо, не всегда Бог планирует увеличить доход семьи с увеличением количества детей. Боюсь, не каждому родителю под силу, зная возможную перспективу, продолжать рожать детей. 
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41691 является ответом на сообщение #21238] |
Ср, 23 Январь 2008 18:12 |
Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мдаааа,девочки!Видимо и нам не дает покоя многодетность,раз мы аж на 10страниц настрочили...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41849 является ответом на сообщение #41820] |
Чт, 24 Январь 2008 09:49 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А началась тема с вопроса многодетной мамы, почему некоторые люди видя её на улице с детьми проявляют агрессию по отношению к ней и как ей себя вести.
Кто то из нас находит силы и средства на воспитание большого количества детей (мой им потчет, уважение и низкий поклон), кто то ограничивается одним - двумя детьми из-за желания жить другими интересами или в роскоши, кто - то опять же ограничивантся одним или двумя детьми, но по причине жилищных, материальных и других проблем. Это выбор каждого и каждый за себя ответит перед Богом, тут и спорить не о чем. Лично я себя отношу, к сожалению, пока к последней из перечисленных групп и очень хочу, немного решив проблемы, хоть немного приблизиться к первой. А в данный момент, даже незнаю, какое должно случиться чудо, чтобы, если я сейчас перестану работать, то мы бы не остались большой семьёй в ужасных жилищных условиях, едва сводя концы с концами. Каюсь в неспособности положиться на промысел Божий.
Но разве могут многодетные мамочки вызывать у нас какие то чувства кроме уважения и восхищения? Их выбор по-любому милее Богу чем наш. Не нужно им ни завидовать ни осуждать ни сердиться на них. Нам и так будет за что ответить.
Быть может, кто-то из этой шумной оравы станет великим святым, которому эта нерасчетливая мама позволила появиться на свет.
[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 10:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41874 является ответом на сообщение #41849] |
Чт, 24 Январь 2008 12:42 |
75Ksenia
Сообщений: 615
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Полностью поддерживаю ЕленуСМ! Вот что правда, то правда!
Кстати почитав жития святых вышедших из многодетных бедных семей
понимаю, что они в этой жизни были счастливы в месте с родителями
не имели глубоких привязанностей к материальным ценностям сего мира и спокойны могли жить заботясь о главном - о душе, да еще и помогали остальной части првославного населения! У меня подружка из многодетной семьи, жили они бедно очень, Но все дети получили достойное образование, и сейчас моло того что они помогают друг другу так и родители тоже не бедствуют! Так что думаю Господь никого не оставляет. С удовольстием бы присоединилась к армии многодетных , но пока на это нет воли Божьей, иногда и так бывает.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41882 является ответом на сообщение #41849] |
Чт, 24 Январь 2008 13:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
ЕленаСм писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 09:49
| Цитата: |
Но разве могут многодетные мамочки вызывать у нас какие то чувства кроме уважения и восхищения?
|
Все люди могут вызывать разные чувства. Многодетные мамы не исключение.
| Цитата: |
Их выбор по-любому милее Богу чем наш.
|
Во-первых, мы этого знать никак не можем.
Во-вторых, если речь идёт о сознательном жизненном выборе, то это одно, а если о безответственном плавании по течению жизни, то - совсем другое.
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41892 является ответом на сообщение #41367] |
Чт, 24 Январь 2008 13:25 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Втр, 22 Январь 2008 22:36 |
| zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:18 |
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники
|
Вряд ли... тут скорее самооправдание, с той целью, чтобы не утруждать себя лишними заботами, больше жить в свое удовольствие, чтобы дети не служили препятствием к роскоши, чтобы не распределять заботы на нескольких детей, а все силы направить только на одного, выращивая из него эгоиста. Дать ему шикарное образование, устраивать отдых заграницей и прочие блага.
|
Ну я лично по себе знаю, что не смогу вырастить пяток детей. Просто сил не хватит. Я конечно не так умудрена годами как многие здесь присутствующие.
Но свои возможности я знаю.
А зная их сейчас и если это не изменится в будущем, то почему я должна рожать ватагу ребятишек?
Почему единственный ребенок в семье должен быть обязательно избалованным эгоистом? Я лично знаю немалое количество примеров, когда единственные дети вполне себе сами пробивали дорогу и не сидели на шеях своих родителей.
| Цитата: |
При этом считая, что их чадо чуть ли не пуп земли.
|
А Ваши дети для Вас не пупы земли? Это ждет только единственных детей в семье? Странно, мне казалось, что каждый ребенок должен быть для матери одинаково дорог и не важно один он или их много.
И я не знла, что в многодетных семьях любовь к одному ребенку делится на всех...
Например, моя мама родила только двоих детей. И она нас тащила одна. Я для интереса спросила ее, почему она родила только двоих детей. Она мне ответила: мне двоих вас поднять надо было, куда уж больше?
Что это? Эгоизм? Страх перед проблемами?
Знаете дамочки, вы меня извините, но это вы зациклились на своих детях, вы не видите ничего дальше них.
И это вы занимаетесь самооправданием, налетая на малодетные и бездетные семьи, обвиняя их в несуществующем эгоизме!
Вы тут рассуждаете о богоугодности, но ни одна из вас не привела домой 1--2 детей из интерната, (что вы, какой грех! спасаться-то надо чадородием!!) и совершенно забывая, что дети в интернате нуждаются в материнской любви и ласке едва ли не больше других детей!
|
|
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41901 является ответом на сообщение #41882] |
Чт, 24 Январь 2008 13:42 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 13:08 |
ЕленаСм писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 09:49
| Цитата: |
Но разве могут многодетные мамочки вызывать у нас какие то чувства кроме уважения и восхищения?
|
Все люди могут вызывать разные чувства. Многодетные мамы не исключение.
| Цитата: |
Их выбор по-любому милее Богу чем наш.
|
Во-первых, мы этого знать никак не можем.
Во-вторых, если речь идёт о сознательном жизненном выборе, то это одно, а если о безответственном плавании по течению жизни, то - совсем другое.
|
Ну как же не можем знать? Предохраняемся-то от возможного Божьего промысла, если называть вещи своими именами. Конечно, если человек полагается на Божий промысел, а не противится ему, то этот выбор Богу более угоден.
А по поводу первой цитаты, я, наверное, не совсем точно выразилась. Многодетность сама по себе достойна восхищения и уважения. Если при этом присутствует пьянство или ещё какие-то пороки, делающие семью неблагополучной, то эти качества могут, конечно, вызывать неприятные чувства. Но то, что Бог пожелал дать семье столько-то детей и все они были рождены, это само по себе достойно, особенно в наше время, восхищения. Тем более, если это благополучная (не имею в виду обязательно богатая) семья.
[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 13:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41914 является ответом на сообщение #41901] |
Чт, 24 Январь 2008 14:24 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Почему-то тема упорно развивается в спор о том, должны ли быть все многодетными, хорошо ли быть многодетными и грех ли ограничивать рождаемость? На форуме есть уже темы о планировании семьи и допустимости контрацепции для православных и там каждый желающий может внести свою лепту. Не будем создавать тему-клона и тем более ссориться!
Автор темы пожаловалась на неприязненное отношение к её многодетности и то что не знает, как должна вести себя в ответ.
Хочется верить, что если бы кто то из нас встретил на улице Хаузвайф с детишками, то не стал бы её обижать.
[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 14:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41928 является ответом на сообщение #41874] |
Чт, 24 Январь 2008 15:47 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"У меня подружка из многодетной семьи, жили они бедно очень, Но все дети получили достойное образование, и сейчас моло того что они помогают друг другу так и родители тоже не бедствуют! "
Это замечательно, что помогают. Но жили-то бедно. Т.е. не всегда промысел Божий о том, чтобы с увеличением количества детей увеличивать доход семьи. Это рулетка получается. Может, уеличится доход, а может и нет. Может, хватит стараний и умений, и Бог поможет. А, возможно, и наоборот. Будут жить бедно. Я не совсем понимаю в каком смысле говорят о маловерии в такой ситуации... Моловерен, что не веришь, что Бог даст денег на детей или маловерен, что боишься, что дети будут жить плохо, но Бог так судил о месте этой семьи и это семье полезно? Т.е. маловерен и боишься принять неприятности, не веря, что в них твое спасение? В чем маловерие-то?
|
|
|
|
|
|
| Re: Клеймо многодетных [сообщение #41993 является ответом на сообщение #41914] |
Чт, 24 Январь 2008 20:18 |
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| ЕленаСм писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 14:24 |
Почему-то тема упорно развивается в спор о том, должны ли быть все многодетными, хорошо ли быть многодетными и грех ли ограничивать рождаемость? На форуме есть уже темы о планировании семьи и допустимости контрацепции для православных и там каждый желающий может внести свою лепту. Не будем создавать тему-клона и тем более ссориться!
Автор темы пожаловалась на неприязненное отношение к её многодетности и то что не знает, как должна вести себя в ответ.
Хочется верить, что если бы кто то из нас встретил на улице Хаузвайф с детишками, то не стал бы её обижать.
|
Чтобы за офф не выгнали хочу всёже написать. Лично я редко ( практически никогда) не сталкиваюсь с неуважением, тем более оскорблениями... Напротив - все молодые мамочки-соседки часто ко мне за советом приходят. Педиатры вообще от нас в восторге ( практически всегда сама своих лечу без помощи докторов)... Просто не лезу никуда так сказать "вперёд, без очереди", да и не требую ничего "сверх"... Может надо просто многодетным меньше свои права "качать", тогда и неуважения меньше будет...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 05:45:31 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03967 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Я вплотную занимаюсь воспитанием.
