Начало » Общие вопросы » Прививки » О прививках. Мнение профессионалов.
( ) 7 голосов
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #1519 является ответом на сообщение #107] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 17:10   |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дамы и господа! Прошу вас, когда выйдите на улицу, посмотрите по сторонам: там столько людей ходит! И детей! И они ходят сами! Без костылей, без аппаратов искусственного дыхания, без приборов, заменяющих различные органы! А ведь им всем в детстве делали прививки! И вам наверняка тоже! Особенно если ваше детство было в СССР. А те инвалиды, что мы видим каждый день -- это не всегда последствия вакцинации. Есть и другие причины, калечащие людей. 
А если Вы не хотите, то не делайте прививки своим детям. Только поговорите сначала с теми, кто эти прививки сделал и не жалеет. А еще прививки бывают разные: отечественные и импортные. Так вот, за границей медицину ценят выше, поэтому и денег на нее дают больше. Как следствие, вакцины там делают лучше и чище! (это не значит, что наши врачи не компетентны!!! Просто правительство экономит на нашем здоровье периодически) Боитесь наших -- пользуйтесь иностранными. А если иммунитет ребенка не в состоянии адекватно отреагировать на препарат, то это не всегда проблема препарата. Иногда дело в организме ребенка.
А прививать ребенка или нет -- ЭТО ТОЛЬКО ВАШ ВЫБОР. Вам и отвечать за него. Удачи!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #1558 является ответом на сообщение #1551] |
Чт, 23 Ноябрь 2006 00:31 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
singer, lol!! *рыдаеть*
| Lucy писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 21:46 |
| singer писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 21:41 |
Людмила, попейте сонапакс- поможет
|
Это что такое? А другим участникам это можно пить? 
|
Некоторым можно 
Показания: шизофрения, маниакально-депрессивный психоз; неврозы, которые сопровождаются страхом, тревогой, возбуждением, напряжением, подавленным настроением, нарушением сна, навязчивыми состояниями; психотические расстройства, которые сопровождаются гиперреактивностью и возбуждением; тяжелые нарушения поведения, связанные с психотическими расстройствами или неврологическими заболеваниями, которые сопровождаются агрессивностью, неспособностью к продолжительной концентрации внимания; психомоторное возбуждение различного генеза; умеренно выраженная и тяжелая депрессия у взрослых; и т.д.
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3248 является ответом на сообщение #107] |
Пт, 15 Декабрь 2006 23:50 |
Яша Кaц1
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А вам, Людмила, я таки посоветовал бы почитать литературу - в частности, статистику. Или историю медицины. В 19 веке до подросткового возраста доживал один ребенок из 8. В том, что сейчас больше, есть немалая заслуга прививок. Тот же полиомиелит - тяжелая болезнь.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3260 является ответом на сообщение #3248] |
Сб, 16 Декабрь 2006 01:47 |
Анна
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Яша Кaц писал(а) Птн, 15 Декабря 2006 23:50 |
А вам, Людмила, я таки посоветовал бы почитать литературу - в частности, статистику. Или историю медицины. В 19 веке до подросткового возраста доживал один ребенок из 8. В том, что сейчас больше, есть немалая заслуга прививок. Тот же полиомиелит - тяжелая болезнь.
|
Да Вы бы сами сначала почитали!!! Где это Вы интересно статистику читали?  Насмешили прям. И что говорить про историю? Столько лекарств изобрели, немудренно, что смертность меньше. Извините, но Вы сами ничего про прививки не знаете, не надо так снисходительно учить других, опираясь на общие знания, кто-то что-то где то сказал.
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3266 является ответом на сообщение #3260] |
Сб, 16 Декабрь 2006 02:44 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Да Вы бы сами сначала почитали!!! Где это Вы интересно статистику читали? Насмешили прям. И что говорить про историю? Столько лекарств изобрели, немудренно, что смертность меньше. Извините, но Вы сами ничего про прививки не знаете, не надо так снисходительно учить других, опираясь на общие знания, кто-то что-то где то сказал.
|
Не знаю-не знаю. Но у моего прадеда в семье из 10 детей выжило 3(в том числе он сам). Это было не так давно (начало 20 века), но явно до повсеместной вакцинации. И поумирали эти 7 не в войну, не в голод, а еще в младенческом возрасте.
Я вообще несколько другую статистику по средневековью слышала. Что там средний возраст был 35-40 лет. 60 - уже долгожитель! Потому и рождалось много детей, что много умирало.
Вам я бы посоветовала потактичней отзываться о знаниях других. Лекарств конечно, много изобрели. И уровень жизни стал лучше.
А вот в некоторых африканских странах все попрежнему бодро мрут от инфекций, потому что медицина у них на нуле. В том числе и прививки.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3282 является ответом на сообщение #3266] |
Сб, 16 Декабрь 2006 13:07 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 02:44 |
А вот в некоторых африканских странах все попрежнему бодро мрут от инфекций, потому что медицина у них на нуле. В том числе и прививки.
|
Да что в африканских странах. Вот:
В Аравийской пустыне, в горах Красного моря неподалеку от известного курорта Хургада, живут бедуины-кочевники.
Живут бедуины по первобытным законам. К врачам не обращаются. И если кого прихватит аппендицит или зуб заболит, местный брадобрей кривым ржавым лезвием отрежет лишнее без стерилизации и обезболивания. Когда в племени рождается больной ребенок, его откладывают в сторону и не дают есть, пока сам не умрет - слабые в горах не нужны.
А между прочим, они с туристами общаются!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3318 является ответом на сообщение #170] |
Сб, 16 Декабрь 2006 22:35 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Противникам прививок.  Вот мнение иммунолога со стажем более 12 лет - обязательно делать прививки детям!Работает с кровью много лет.А еще говорил что иммуномодулирующие препараты(даже простая эхинацея),которые сейчас в моде,до 12 лет детям нельзя давать,они-то и делают иммунитет пасивным,и не дают ему сформироваться.А прививки как раз его и активизируют - это т.н. информация для него. И кстати,не забывайте что от радиации и загрязненной атмосферы намного больше грязи в организме любого из нас,чем от состава вакцин.
[Обновления: Вс, 17 Декабрь 2006 00:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3323 является ответом на сообщение #3318] |
Сб, 16 Декабрь 2006 22:55 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Anna писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 22:35 |
Противникам прививок. Вот мнение иммунолога со стажем более 12 лет - обязательно делать прививки детям!Работает с кровью много лет.А еще говорил что иммуномодулирующие препараты(даже простая эхиноцея),которые сейчас в моде,до 12 лет детям нельзя давать,они-то и делают иммунитет пасивным,и не дают ему сформироваться.А прививки как раз его и активизируют - это т.н. информация для него. И кстати,не забывайте что от радиации и загрязненной атмосферы намного больше грязи в организме любого из нас,чем от состава вакцин.
|
Эхинацею в любом виде нельзя детям до 12 лет давать?
А что еще нельзя?
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3337 является ответом на сообщение #3323] |
Вс, 17 Декабрь 2006 00:53 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"Эхинацею в любом виде нельзя детям до 12 лет давать?
А что еще нельзя?"
Точнее сказать нежелательно,конечно бывают разные показания,препараты,дозы и формы.Знаю что эхинацея очень сильное средство,до конца не изучено,применять её нужно очень осторожно.Еще есть такое лекарство "Афлубин",его тоже иммунолог не рекомендовал для детей.Повторюсь что иммуномодуляторы не должны вторгаться в организм ребенка до 12 лет т.к. до этого времени идет формирование иммунитета,и организм должен уметь бороться самостоятельно,вырабатывать свои антитела.Поэтому-то и прививки делают детям,дают информацию о болезнях и организм с ней работает.Этот врач и не советовал мне давать детям вышеназванное.Речь идет не о лекарствах,а о вспомогательных препаратах.
А как вы думаете - может кому-то это выгодно,убеждать людей в отказе от прививок?
[Обновления: Вс, 17 Декабрь 2006 00:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3341 является ответом на сообщение #3318] |
Вс, 17 Декабрь 2006 02:44 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Anna писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 22:35 |
А еще говорил что иммуномодулирующие препараты(даже простая эхинацея),которые сейчас в моде,до 12 лет детям нельзя давать,они-то и делают иммунитет пасивным,и не дают ему сформироваться..
|
Почему не дают иммунитету сформироваться? Они же стимулируют его. Например, Арбидол подавляет вирусы гриппа и в то же время стимулирует реакции иммунитета. Давать его можно с 2 лет (помимо данных из аннотации к препарату, слышала это мнение от инфекционистов со стажем в Морозовской больнице).
Иммуностимулирующим действием обладает так же Анаферон. Другое дело, что не надо с рождения постоянно кормить детей этими препаратами. При рождении ребенок должен получать необходимые антитела с молоком матери, с вакцинами А таблетками его кормят только в критических ситуациях.
Что касается детей старшего возраста, то я не встречала противопоказаний для приема иммуностимулирующих препаратов у детей (у детей без иммунодефицита). А эхинацея выпускается как в виде спиртового раствора, так и в виде таблеток. Правда она ппомогает не всем...
Естественно, что прежде, чем пичкать ребенка лекарствами надо полноценно его кормить, одевать адекватно погоде и т.д...
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3356 является ответом на сообщение #3337] |
Вс, 17 Декабрь 2006 14:34 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Anna писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 00:53 |
А как вы думаете - может кому-то это выгодно,убеждать людей в отказе от прививок?
|
Конечно, выгодно. А Людмила и ее единомышленники выступают в роли орудия, возможно, не осознавая, что за этим стоит.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3358 является ответом на сообщение #107] |
Вс, 17 Декабрь 2006 15:18 |
Nadin
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
А вот мнение онкоиммунолога, д.м.н., профессора В. В. Городиловой
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z1.html
| Цитата: |
Давно следовало бы серьезно подумать о нарастающем детском лейкозе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л. А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) "поствакцинального состояния", начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, подростковом и юношеским периодах.
|
| Цитата: |
После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.
Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал...
Подобная иммуномодуляция, если и требуется кому-то, то таких - единицы. Грубое нарушение тонкого защитного механизма путём постоянной "иммунотерапии" вызывает ускоренную потерю "иммуносилы", допускаю - инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим "обязанностям", открывая дорогу к онкозаболеваниям...
|
| Цитата: |
То, что я называю продолжительным "поствакцинальным состоянием", в конечном итоге может явиться причиной расстройства кроветворения. И в таких высказываниях я не одинока. Хочу напомнить о работах Н. П. Шабалова (1969, 1975), указывающих на провоцирующую роль вакцин в проявлениях латентно протекающего лейкоза у детей, а также о тяжёлых обострениях лейкоза под влиянием прививок, о чем упоминается и в многочисленной педиатрической литературе, но меры не принимаются.
|
| Цитата: |
Всё сказанное тем более важно, поскольку допускаю, что БЦЖ, как живые микобактерии туберкулёза, подавляют активность Т-системы у новорожденных, вызывая вторичную иммунологическую недостаточность - синдромы приобретённых иммунодефицитов (СПИДы). Вторичную иммунологическую недостаточность следует расценивать как конечный результат функционального расстройства и патологических изменений в иммунной системе детей.
|
| Цитата: |
Совершенно необходимо диагностическое иммунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небезобидного вмешательства. Нельзя беспредельно накапливать избыточные антитела - их избыток приводит к аутоиммунным процессам. Отюда и "помолодевшие" аутоиммунные заболевания у молодёжи: ревматоидный артрит, системная красная волчанка, заболевания почек, щитовидной железы, расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем, многочисленные онкозаболевания, а среди них - детский лейкоз.
|
| Цитата: |
На собственном горьком опыте знаю, как насильственная вакцинация приносит вред, а не пользу здоровью ребенка. Моей внучке была сделана первая прививка АКДС. Возникло тяжелейшее осложнение - отёк мозговых оболочек, шок и пр. В период кампаний прививок в школе каждый раз приходится воевать с медперсоналом и слушать угрозы о запрещении посещения школы. Наряду с этим, существуют чёткие противопоказания к последующей вакцинации в случае, если на первую была тяжелая реакция. Хорошо ещё, что в нашей поликлинике есть всё-таки думающие врачи, хотя и здесь не всё так просто - их становится всё меньше.
Более того, я могла бы ещё много рассказать из собственной практики, ведь я не просто медик-онкоиммунолог, но... морской офицер, служившая в бригаде подводных лодок. Раньше было всё засекречено (без этого тоже нельзя!), но теперь можно о чём-то и рассказать... Для подводников были обязательные прививки, как и для всех тех, кто призывается во флот. Мы провели интересные наблюдения: как же неодинаково реагируют на уколы и прививки мальчики, мужчины - герои подводники, имеющие, однако, разные нервные типы!
|
| Цитата: |
Другой мой ученик показал, что у взрослых ребят призывного возраста прививки вызывают такие резкие изменения со стороны иммунологических реакций, которые "приходят в норму" очень нескоро. И на фоне привносимого нарушения естественных процессов иммунного статуса привитые болели простудными и другими заболеваниями (в их числе теми, от которых прививали!) чаще, чем ребята, которые входили в группу "контроля", т.е. не вакцинировались.
|
| Цитата: |
Иммунная система не выдерживает "планового натиска", она ломается, функции её извращаются, она "сбивается с курса", предписанного природой, человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям... Растёт аллергия среди малышей - есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно-кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присоединяются симптомы со стороны дыхательных путей - астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыльцой и т.д., и т.д. - по этим проблемам публикации неисчислимы.
Разбалансированная иммунная система "не замечает" неповинующихся клеток, вышедших из-под её контроля, перерождающихся в опухолевые из-за искажённых функций макрофагального звена и в целом лимфоцитов. Я не встретила ни одной работы отечественных авторов, которая бы ответила на вопрос: что происходит с тимусом после БЦЖ... после десяти-двенадцатилетнего "поствакцинального напряжения", в стадии полового созревания подростков? Всё это очень важно, хотя ни на один поставленный вопрос ответа нет. Зато общеизвестно: нельзя пользоваться живыми вакцинами при иммунодефицитах и ферментопатиях, так как, кроме прочих бед, они способствуют развитию инфекционного процесса среди восприимчивых детей...
Иммунная система - тонкий сбалансированный механизм и, подобно другим системам, подвержена расстройству. В результате постоянного раздражения - стимуляции вакцинами, она вместо того чтобы охранять организм, губит собственные клетки за счет накопления антител, за счет аутоиммунных процессов и функционального изменения свойств клеток.
Какими бы временными ни были формы иммунопатологии, все они они сводятся к нарушению баланса Т-клеточных систем, приводя функционально и структурно к многочисленным расстройствам в здоровье ребенка. Запас лимфоцитов постепенно истощается, и организм оказывается беззащитным перед различными антропогенными факторами. Человек стареет раньше своего времени. Физиологическое, естественное старение - процесс постепенного затухания, увядания всех звеньев иммунной системы. Вакцины же ускоряют, подстёгивает процесс "расходования" лимфоцитов, искусственно приводя организм человека к преждевременному старению, отсюда cтарческие болезни у молодёжи. В онкологии основополагающим служит дисбаланс между скоростью иммунного ответа и опухолевым ростом. Нарастание онкозаболевания опережает скорость размножения реагирующих на него лимфоидных клеток, направленных, кроме того, на борьбу с непристанно поступающими антигенами - вакцинами.
|
| Цитата: |
Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований...
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3368 является ответом на сообщение #3358] |
Вс, 17 Декабрь 2006 16:59 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А вот и те, кому это выгодно. Интересно, какой национальности товарищ Л.А. Зильбер? А госпожа Червонская? Городилова как раз выступает орудием в их руках.
Вот яркий пример поверхностного изучения вакцинации товарищем Городиловой. Главное - поддержать Червонскую. 
| Nadin писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 15:18 |
Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований...
|
Как связана вакцинация и врожденный иммунодефицит, приводящий к злокачественным новообразованиям? Статья направлена на лохов и зомбированных противников прививок.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3371 является ответом на сообщение #3368] |
Вс, 17 Декабрь 2006 19:04 |
Nadin
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Lucy писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 16:59 |
А вот и те, кому это выгодно. Интересно, какой национальности товарищ Л.А. Зильбер? А госпожа Червонская? Городилова как раз выступает орудием в их руках.
|
Ага, первым делом они начали губить собственных детей, т. к. не делают им прививки! Червонская непривита, и своим детям и внукам она не делала прививок!
| Lucy писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 16:59 |
Статья направлена на лохов и зомбированных противников прививок.
|
Это как раз пропрививочная пропаганда направлена на, как вы выражаетесь, лохов. Лохов, которые слепо верят медицинским чиновникам и не привыкли думать самостоятельно, а привыкли, чтобы думали за них. Их (т. е. лохов) дело - взять под козырек и бежать выполнять распоряжения начальства, ни о чем не задумываясь. Ну если кому-то хочется калечить своих детей - пожалуйста, горбатого могила исправит.
| Lucy писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 16:59 |
Как связана вакцинация и врожденный иммунодефицит, приводящий к злокачественным новообразованиям?
|
При врожденных иммунодефицитах вакцинация противопоказана, но прививки всё равно делают, что приводит к тяжелым заболеваниям. А что касается приобретенного иммунодефицита, то прививки как раз его и вызывают.
[Обновления: Вс, 17 Декабрь 2006 19:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3389 является ответом на сообщение #3371] |
Пн, 18 Декабрь 2006 01:03 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadin писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 19:04 |
Ага, первым делом они начали губить собственных детей, т. к. не делают им прививки! Червонская непривита, и своим детям и внукам она не делала прививок!
|
Откуда Вы знаете? Может быть у Вас есть все медицинские карточки, где написаны отказы от прививок. Тогда отсканируйте и выложите здесь доказательства. Поверю.
| Nadin писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 19:04 |
Это как раз пропрививочная пропаганда направлена на, как вы выражаетесь, лохов. Лохов, которые слепо верят медицинским чиновникам и не привыкли думать самостоятельно, а привыкли, чтобы думали за них. Их (т. е. лохов) дело - взять под козырек и бежать выполнять распоряжения начальства, ни о чем не задумываясь. Ну если кому-то хочется калечить своих детей - пожалуйста, горбатого могила исправит.
|
Ну-ну, рассказывайте, на кого направлена пропрививочная пропаганда. Просто не хочется признавать, что Вас зомбировали.
Могила всех исправит. 
| Nadin писал(а) Вск, 17 Декабря 2006 19:04 |
При врожденных иммунодефицитах вакцинация противопоказана, но прививки всё равно делают, что приводит к тяжелым заболеваниям. А что касается приобретенного иммунодефицита, то прививки как раз его и вызывают.
|
СПИД, например. Прививки делают грязным шприцем, изъятым у наркоманов.
Не смешите мои тапочки!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3425 является ответом на сообщение #3371] |
Пн, 18 Декабрь 2006 13:37 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"Это как раз пропрививочная пропаганда направлена на, как вы выражаетесь, лохов. Лохов, которые слепо верят медицинским чиновникам и не привыкли думать самостоятельно, а привыкли, чтобы думали за них. Их (т. е. лохов) дело - взять под козырек и бежать выполнять распоряжения начальства, ни о чем не задумываясь."
Nadin а как насчет "Будь покорен властям над тобою поставленным"? Мы же всетаки христиане,а медицина не без помощи Господа пришла к необходимости вакцинации. И тогда ваше высказывание о "лохах,которые готовы..." очень легко переносится на верующих православных родителей(и не только),исполняющих Волю Божию(допустившую вакцинопрофилактику) прививая своих детей. Вопрос ПОСЛУШАНИЯ в православии один из самых главных, а не бунт и своеволие.И цель нашей жизни - СПАСЕНИЕ души а не избежать осложнений прививок и болезней! На все Воля Божия,именно противясь ей человек страдает...
Поверьте,переживала до седых волос..,но пошла и делала прививки ребенку(с молитвой и причастием). Среди знакомых оказалось много примеров детей НЕ привитых и постоянно болеющих(сопли,кашель),а ведь они являются носителями вирусов и заражают других детей. И они укрепляют свой иммунитет,по своеволию отказавшись от прививок,иммуностимуляторами(не дешевыми) и болеют еще больше,требуя все большего лечения.
Вы забыли о радиации которая тихо точит здоровье людей,и вызывает все вами перечисленные заболевания и многие другие.А вот пример Силы молитвы и упования на промысел Божий - в Киево-Печерской Лавре один иеромонах говорил (своими ушами слышала) что когда измеряли радиацию- то оказалось что за стеной фон повышен,а на территории Лавры её нет... Он же говорил:"перекрестите все что вы принимаете внутрь,и вреда вам не будет - КРЕСТ - великая сила!" А святые - которые могли перекрестить яд и выпить его и он НИКАК на них не действовал. Так неужели Господь допустит - поголовно,на государственном уровне травить своих чад,убивать наследие народа - последнего оплота православия! Боятся нужно своеволия и своего слепого страха.А если Господь допустит что-то,на то Его Святая Воля!
Помните,что вы поступаете нечестно обвиняя нас- кто делает прививки- в том что мы калечим своих детей :
"если кому-то хочется калечить своих детей - пожалуйста, горбатого могила исправит."
Потенциально калечите их вы - отказываясь от прививок...
А могила действительно всех исправит,только Господь там спросит не о вреде прививок а о том почему мы Ему не верили?...
[Обновления: Пн, 18 Декабрь 2006 13:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3440 является ответом на сообщение #3425] |
Пн, 18 Декабрь 2006 16:17 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Anna писал(а) Пнд, 18 Декабря 2006 13:37 |
Nadin а как насчет "Будь покорен властям над тобою поставленным"? Мы же всетаки христиане,а медицина не без помощи Господа пришла к необходимости вакцинации. И тогда ваше высказывание о "лохах,которые готовы..." очень легко переносится на верующих православных родителей(и не только),исполняющих Волю Божию(допустившую вакцинопрофилактику) прививая своих детей. Вопрос ПОСЛУШАНИЯ в православии один из самых главных, а не бунт и своеволие.И цель нашей жизни - СПАСЕНИЕ души а не избежать осложнений прививок и болезней! На все Воля Божия,именно противясь ей человек страдает...
Поверьте,переживала до седых волос..,но пошла и делала прививки ребенку(с молитвой и причастием). Среди знакомых оказалось много примеров детей НЕ привитых и постоянно болеющих(сопли,кашель),а ведь они являются носителями вирусов и заражают других детей. И они укрепляют свой иммунитет,по своеволию отказавшись от прививок,иммуностимуляторами(не дешевыми) и болеют еще больше,требуя все большего лечения.
Вы забыли о радиации которая тихо точит здоровье людей,и вызывает все вами перечисленные заболевания и многие другие.А вот пример Силы молитвы и упования на промысел Божий - в Киево-Печерской Лавре один иеромонах говорил (своими ушами слышала) что когда измеряли радиацию- то оказалось что за стеной фон повышен,а на территории Лавры её нет... Он же говорил:"перекрестите все что вы принимаете внутрь,и вреда вам не будет - КРЕСТ - великая сила!" А святые - которые могли перекрестить яд и выпить его и он НИКАК на них не действовал. Так неужели Господь допустит - поголовно,на государственном уровне травить своих чад,убивать наследие народа - последнего оплота православия! Боятся нужно своеволия и своего слепого страха.А если Господь допустит что-то,на то Его Святая Воля!
Помните,что вы поступаете нечестно обвиняя нас- кто делает прививки- в том что мы калечим своих детей :
"если кому-то хочется калечить своих детей - пожалуйста, горбатого могила исправит."
Потенциально калечите их вы - отказываясь от прививок...
А могила действительно всех исправит,только Господь там спросит не о вреде прививок а о том почему мы Ему не верили?...
|
Абсолютно согласна, Anna!
Смотря что будет полезнее для спасения души, то сделаешь прививку или нет, все равно заболеешь или не заболеешь. На все воля Божия.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3462 является ответом на сообщение #3440] |
Пн, 18 Декабрь 2006 18:31 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Пнд, 18 Декабря 2006 16:17 |
| Anna писал(а) Пнд, 18 Декабря 2006 13:37 |
Nadin а как насчет "Будь покорен властям над тобою поставленным"? Мы же всетаки христиане,а медицина не без помощи Господа пришла к необходимости вакцинации. И тогда ваше высказывание о "лохах,которые готовы..." очень легко переносится на верующих православных родителей(и не только),исполняющих Волю Божию(допустившую вакцинопрофилактику) прививая своих детей
..
.А могила действительно всех исправит,только Господь там спросит не о вреде прививок а о том почему мы Ему не верили?...
|
Абсолютно согласна, Anna!
Смотря что будет полезнее для спасения души, то сделаешь прививку или нет, все равно заболеешь или не заболеешь. На все воля Божия.
|
Полностью поддерживаю!
Ещё один адекватный человек на этом форуме появился.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3511 является ответом на сообщение #107] |
Вт, 19 Декабрь 2006 13:29 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогая Анна, защищаться от болезней прививками, всё равно что защищаться от радиации целофановыми пакетами. Привитые дети такие же носители инфекции. А по поводу властей, Вам зачем бог голову дал? Так ведь и власти антихриста будете подчиняться. Разве мы не призваны защищать своих ближних? Так защитим же их и от прививок.
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3528 является ответом на сообщение #3511] |
Вт, 19 Декабрь 2006 16:17 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Людмила писал(а) Втр, 19 Декабря 2006 12:29 |
Дорогая Анна, защищаться от болезней прививками, всё равно что защищаться от радиации целофановыми пакетами. Привитые дети такие же носители инфекции. А по поводу властей, Вам зачем бог голову дал? Так ведь и власти антихриста будете подчиняться. Разве мы не призваны защищать своих ближних? Так защитим же их и от прививок.
|
Дорогая во Христе Людмила! Любая власть от Бога,поэтому буду ей подчиняться,а не антихристу. Антихрист прийдет явно,и поклонятся ему явно,и власть он возьмет над всем миром и душами людскими,а не над отдельным государством.Вот и сеют его слуги смуту в сердца,всеми мыслимыми и не мыслимыми способами,готовят души к бунту против Бога. Вы знаете недавно почившего старца Зосиму из Донецкой области? Он говорил что опасно выискивать везде антихриста, Бог может так попустить что такие люди первыми ему и поверят. Все будет совсем не так как мы думаем! А вы не задумывались что кто-то очень хорошо наживается на этой шумихе против прививок?
Вы,простите,так легко сводите на нет многолетнюю и кропотливую работу человечества в области медицины. А не забываете,что она Богом дана,и Он благословил ею пользоваться.
И Господь голову нам дал не для самоволия,а для смирения!
Батюшки мне очень часто обьясняли что прививки - это область медицины,а не Церкви и тем более нашего ума.
Так защитим же наших детей от нашего своеволия!
На все Воля Божья!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3541 является ответом на сообщение #3511] |
Вт, 19 Декабрь 2006 20:59 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Втр, 19 Декабря 2006 13:29 |
Дорогая Анна, защищаться от болезней прививками, всё равно что защищаться от радиации целофановыми пакетами. Привитые дети такие же носители инфекции. А по поводу властей, Вам зачем бог голову дал? Так ведь и власти антихриста будете подчиняться. Разве мы не призваны защищать своих ближних? Так защитим же их и от прививок.
|
ЛЮДМИЛА!
ВЫ ОТВЕТИТЕ какой МЕДВУЗ ВЫ ОКОНЧИЛИ???
Хватит мозги пудрить и лапшу вешать!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3571 является ответом на сообщение #3541] |
Ср, 20 Декабрь 2006 15:10 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу статьи Городиловой хочу сказать только то, что не надо все валить на прививки!!! А как жа мамашки, делающие аборты, пьющие и курящие? Папашки, не менее пьющие и не меньше курящие, колящиеся,...? В атмосфере нашей планеты столько всякой дряни скопилось, что странно, как мы еще не превратились в героев произведения "Кысь" Толстой: с хвостами, когтями,.. Не маловажную роль играет ослабление иммунитета у мам, пап, бабушек будущих родителей, где они живут, чем питаются, кем работают. Вы выйдите на улицу: мамаши, дымящие сигаретами в нос новорожденному в коляске, неспешно прогуливающиеся вдоль автотрасс... Пасторальная картина, правда? А виноваты, конечно же, только врачи и их вакцины! А сами посидеть и подумать, "а что еще вредит ребенку?" можем? Голова ведь не только для того чтоб в нее кушать, ведь правда?
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3577 является ответом на сообщение #3571] |
Ср, 20 Декабрь 2006 15:31 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Да,курящие мамаши - это УЖАС!
Сейчас много и таких кто кофе употребляет и во время беременности,то что это вредно все знают,а отказаться не могут. Помню мне одна знакомая-кофеманка жаловалась что ребенок очень нервный,плохо спит,и почти не говорит в 3 года,и валила все на прививки. У другой телевизор работает круглые сутки +компьютер, тоже ребенок очень нервный,кричит по ночам,а виноваты прививки.
Иногда ОТКРЫТЬ глаза и взглянуть правде в лицо - человеку не под силу!
[Обновления: Ср, 20 Декабрь 2006 15:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3662 является ответом на сообщение #3577] |
Чт, 21 Декабрь 2006 01:14 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Да,курящие мамаши - это УЖАС!
Сейчас много и таких кто кофе употребляет и во время беременности,то что это вредно все знают,а отказаться не могут. Помню мне одна знакомая-кофеманка жаловалась что ребенок очень нервный,плохо спит,и почти не говорит в 3 года,и валила все на прививки. У другой телевизор работает круглые сутки +компьютер, тоже ребенок очень нервный,кричит по ночам,а виноваты прививки.
Иногда ОТКРЫТЬ глаза и взглянуть правде в лицо - человеку не под силу!
|
Согласна! Только насчет кофе... Злоупотреблять, конечно, не стоит... Но 1 чашечку не очень крепкого со сливками можно.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #3755 является ответом на сообщение #3511] |
Пт, 22 Декабрь 2006 10:13 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Людмила, простите меня за вопрос: Кто же Вас так обидел? Почему Вы на других срываетесь?
Вы может быть сначала в тех вопросах, в которых рассуждаете немного проинформировались с достоверных источников и с разных точек зрения?
"Прививки пришли к нам с Древнего Китая - еще в 1100 году китайцы заметили, что если втирать в ранки здорового человека материал, полученный от больных черной оспой (это было основное заболевание в то время, которое уносило большинство человеческих жизней) то это служит профилактикой данного заболевания.
Позже вакцинация много раз спасала человечество от неминуемой гибели и укрепляла иммунитет у непривитых людей, который переходил из поколения в поколение, снижая остроту заболевания, и сводил на нет последствия.
Принцип действия вакцины состоит в том, чтобы познакомить иммунную систему с антигенами возбудителя заболевания. Иммунная система вырабатывает антитела, которые в случае попадания возбудителя в организм успешно его обезвреживают."
Из двух зол выбирают меньшее.
Защищать надо не от прививок, а от инфекции! Единственно, что нужно, это проследить, чтобы прививка не была сделана в тот период, когда организм ослаблен. Как правило это в течении пары недель после какого-либо заболевания, хотя и при сильном переутомлении тоже.
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4412 является ответом на сообщение #3755] |
Чт, 28 Декабрь 2006 18:42 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Из двух зол выбирают меньшее.
Защищать надо не от прививок, а от инфекции! Единственно, что нужно, это проследить, чтобы прививка не была сделана в тот период, когда организм ослаблен. Как правило это в течении пары недель после какого-либо заболевания, хотя и при сильном переутомлении тоже.
|
| Цитата: |
Правильно Ольга, нужно проследить, чтобы прививок не делали никогда!
|
Одно из другого как-то не вытекает. Удивляюсь Людмилиной логике.
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4423 является ответом на сообщение #4412] |
Чт, 28 Декабрь 2006 20:18 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Алевтина писал(а) Чтв, 28 Декабря 2006 17:42 |
| Цитата: |
Из двух зол выбирают меньшее.
Защищать надо не от прививок, а от инфекции! Единственно, что нужно, это проследить, чтобы прививка не была сделана в тот период, когда организм ослаблен. Как правило это в течении пары недель после какого-либо заболевания, хотя и при сильном переутомлении тоже.
|
| Цитата: |
Правильно Ольга, нужно проследить, чтобы прививок не делали никогда!
|
Одно из другого как-то не вытекает. Удивляюсь Людмилиной логике.
|
Да, логика... , а вот вопрос серьезный и к сожалению Людмила так и не ответила на многие вопросы, да и Nadin тоже...
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4457 является ответом на сообщение #4340] |
Пт, 29 Декабрь 2006 11:04 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Чтв, 28 Декабря 2006 12:42 |
Правильно Ольга, нужно проследить, чтобы прививок не делали никогда!
|
Конечно, Людмила  Это просто необходимо проследить чтобы прививок никогда не делали!!!  А потом с чуством выполненного долга и собственного достоинства наблюдать как наш ребёнок, подцепив на улице какую-нибудь заразу, лежит в постели и переносит заболевание гораздо тяжелее привитых сверстников. Ну а уж если случиться самое худшее, то виноваты будут конечно врачи, которые и лечить-то толком не умеют. А мы, конечно сделали всё возможное чтобы защитить нашего ребёнка.
А может не всё??? Может его лучше от общества изолировать? Вдруг там заразиться чем-нибудь? Пусть дома лучше сидит, тогда точно прививки можно не делать, а сами мы при входе к нашему ребёнку пройдём через дезкамеру и оденем маску (ну так, на всякий случай - мало-ли где мы шлялись).
|
|
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4464 является ответом на сообщение #4459] |
Пт, 29 Декабрь 2006 11:51 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 11:12 |
Ольга, Вы просто бездумно повторяете стереотипы и штампы, не думаю, что если Вы и Вам подобные скажут несколько раз одно и то же, реальность вдруг измениться и станет другой.
|
А мне нет нужды повторять стериотипы - всё это проверено на личной практике. Мне по медпоказаниям некоторые прививки запрещены, и мне от этого не легче, как болеть начинаю, так с кровати подняться не могу. А вот сыну всё, что положено сделали, так он вобще практически не болеет.
Извините, но Вам сколько лет? Почитав Ваши посты у меня сложилось впечатление что где-то около 14. Вы как подросток оспариваете всё, что только видите, при чём зачастую абсолютно не грамотно. Все, кто с Вами соглашается - хорошие, а кто нет - евреи
Простите меня, я совсем не хочу Вас обидеть, но разве можно так обижать людей? Разве Господь нас этому учит?
| Людмила писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 11:12 |
Прививки - это яд
|
... а яд, как известно, в малых дозах - лучшее лекарство
| Людмила писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 11:12 |
И Ваши заклинания тут не помогут.
|
А это как? Два удара в бубен, пять кругов вокруг себя, ногами топнуть, руками хлопнуть... Бред какой-то
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4507 является ответом на сообщение #4459] |
Пт, 29 Декабрь 2006 20:46 |
Anna
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: снг
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Людмила писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 10:12 |
Ольга, Вы просто бездумно повторяете стереотипы и штампы, не думаю, что если Вы и Вам подобные скажут несколько раз одно и то же, реальность вдруг измениться и станет другой.
Прививки - это яд(соли ртути, формальдегид, фенол, аллюминий), который вводят беззащитному младенцу у которого ещё не сформировался иммунитет.
И Ваши заклинания тут не помогут.
|
Кажется это Вы повторяете одно и тоже . Вам ЭТИ заклинания помогают ??!
|
|
|
|
| Re: О прививках. Мнение профессионалов. [сообщение #4517 является ответом на сообщение #4507] |
Пт, 29 Декабрь 2006 22:53 |
А.C.
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Anna писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 20:46 |
| Людмила писал(а) Птн, 29 Декабря 2006 10:12 |
Ольга, Вы просто бездумно повторяете стереотипы и штампы, не думаю, что если Вы и Вам подобные скажут несколько раз одно и то же, реальность вдруг измениться и станет другой.
Прививки - это яд(соли ртути, формальдегид, фенол, аллюминий), который вводят беззащитному младенцу у которого ещё не сформировался иммунитет.
И Ваши заклинания тут не помогут.
|
Кажется это Вы повторяете одно и тоже . Вам ЭТИ заклинания помогают ??!
|
Людмила высказывает свою точку зрения,почему же она каждый раз по-разному должна говорить.Вы то от своей тоже не отказываетесь.
[Обновления: Пт, 29 Декабрь 2006 22:54] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Страниц (6): [ 4 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 12:14:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03272 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
и прошу больше никого не оскорблять своими рекомендациями по поводу принятия лекарств, Вам же я посоветую больше молиться, чтобы злоба уменьшилась 
