Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Четвёртый брак
| Четвёртый брак [сообщение #211829] |
Вт, 27 Октябрь 2009 12:11  |
Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте всем!
Меня очень волнует вопрос венчания. У меня есть любимый мужчина, с которым мы планируем пожениться и хотим венчаться. Ни я, ни он венчаны ни разу не были. Я не была замужем, а он был женат три раза. Последний раз брак был заключён для получения прописки. Я не виню его и не считаю ветренным человеком. Он просто очень честный, наверное, поэтому и женился на женщинах, с которыми у него были мало-мальски серьёзные отношения. Но вопрос в том, что церковь благословляет только три брака. Значит, нам не дадут разрешения на венчание? Даже не смотря на то, что те три брака были лишь гражданскими?
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211830 является ответом на сообщение #211829] |
Вт, 27 Октябрь 2009 12:20  |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ирина, Вам этот вопрос лучше задать священнику.
Моей верующей подруге в подобной же ситуации запретили общаться с таким честным мужчиной, правда, неверующим, который был уже в двух браках, в одном имеет ребенка, а она девушка чистая. Запретил священник, потом известный старец из Троице-Сергиевой Лавры, теперь они к другому собрались, тоже очень известному и почитаемому, в Переделкино. Кто ни говори, а все равно люди вправе по своему делать.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211926 является ответом на сообщение #211892] |
Вт, 27 Октябрь 2009 15:38 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот интересно ,а откуда такая информация ,что церковь благославляет только три брака ? Мне всегда казалось только один и в исключительных случаях два .
Этот вопрос только священник может разрешить ,да и то врятли в вашу пользу. Зарегистрируйтесь а ЗАГСе ,а дальше видно будет ,раз вам не страшно связывать свою судьбу с таким человеком .В жизни всякое бывает ,вдруг он и правда хороший человек.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211941 является ответом на сообщение #211926] |
Вт, 27 Октябрь 2009 15:57 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я спрашивала у священника по поводу третьего венчания. Он сказал, что даже чина такого нет. Есть чин Венчания для второбрачных, а для третьебрачных - нет.
Ирина, наличие или отсутствие ребенка - не ключевой момент.
И вторые браки венчают, если первый распался, пусть и с детьми.
Вопрос в том, насколько вы верующая. Если у Вас есть духовник, то вопрос с замужеством вам лучше обсудить с ним.
Сейчас венчают всех, у кого штамп в паспорте есть и редко о чем спрашивают. Я знаю людей, которые и по пять раз венчались. Так что, если с этой стороны смотреть, то священник,который вас обоих не знает, может запросто вас обвенчать.
Другое дело, если Вас интересует сама возможность вступоения в брак именно с жтим честным человеком. Вы извините, но меня просто эта "честность" так зацепила потому, что для моей подруги, о которой я выше писала, единственное оправдание несерьезного отношения к бракам ее возлюбленного, та самая пресловутая "честность". С первой женой прожил почти 15 лет - чувства ушли, и он, как "честный", ее оставил. Вторую пожалел - наркоманка оказалась, родил с ней ребенка. Но продолжал искать чего-то. (нет, не гулял,не подумайте - душа просила чего-то, тосковала по своей половине). Теперь вот подругу мою нашел. Она все недоумевает, почему ей запретили с ним даже встречаться. Он ведь ради нее даже на исповедь и Причастие пошел. А я так думаю, что запретили ей оттого, что человек своей ошибки не понял и не покаялся. Он просто предатель, который не решает возникших в семье проблем, а бежит от них. Покаялся бы по-настоящему, понял бы, что не имеет он права мою подругу в свою жизнь впутывать. У него свой крест, который он должен нести, а он все сбрасывает, как ящерка шкурки.
[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 16:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211947 является ответом на сообщение #211941] |
Вт, 27 Октябрь 2009 16:07 |
Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Может быть, я не понятно описала, но мы оба ни разу не были венчаны. Все его браки были только зарегистрированы государством. Мы просто хотим жить не в блуде, а в законном браке. И я не понимаю, почему нам должны отказать. Духовника у меня нет, я сама живу церковной жизнью не так давно - не более двух лет. Я решила написать сюда, только ради того, чтобы морально подготовить себя к встрече со священником, который, как мне кажется, в венчании откажет. Я именно что не хочу просто прийти и повенчаться, а там гори оно огнём. Я не хочу от священника ничего утаивать. Даже если он нас не спросит, то мы сами обязательно расскажем, как обстоят дела.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211951 является ответом на сообщение #211829] |
Вт, 27 Октябрь 2009 16:12 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Правильно отсоветовали той девушке - совершенно безответственный тип тот мужчина, раз бегает от одной к другой - честный, блин!
Ирина, а зачем вам такой "красавец"?
вы в курсе, что церковь признает браги зарегистрированные в ЗАГСЕ? Почитайте основы социальной концепции РПЦ об этом
или вы на полном серьезе считаете, что в тех браках его жены не оценили, не дали ему развернуться и т.д..., а вот вы такая изумительная, что с вами он будет цвести и пахнуть и раскоется его многогранный талант мужа и отца?
[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 16:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211952 является ответом на сообщение #211951] |
Вт, 27 Октябрь 2009 16:13 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Правильно отсоветовали той девушке - совершенно безответственный тип тот мужчина, раз бегает от одной к другой - честный, блин!
Ирина, а зачем вам такой "красавец"?
вы в курсе, что церковь признает браги зарегистрированные в ЗАГСЕ и блудом это не считает! Почитайте основы социальной концепции РПЦ об этом
или вы на полном серьезе считаете, что в тех браках его жены не оценили, не дали ему развернуться и т.д..., а вот вы такая изумительная, что с вами он будет цвести и пахнуть и раскоется его многогранный талант мужа и отца?
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211955 является ответом на сообщение #211947] |
Вт, 27 Октябрь 2009 16:14 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет, Вы тоже меня не поняли, избранник моей знакомой тоже не был венчан ни с кем.
Вы правильно решили, что лучше обратиться к священнику. Не бойтесь. Все ему расскажите, а там уж как Бог даст.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211957 является ответом на сообщение #211955] |
Вт, 27 Октябрь 2009 16:23 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Октябрь 2009 16:14Нет, Вы тоже меня не поняли, избранник моей знакомой тоже не был венчан ни с кем.
Вы правильно решили, что лучше обратиться к священнику. Не бойтесь. Все ему расскажите, а там уж как Бог даст.
Это самое правильное рассказать священнику все ,как есть и пусть Господь распорядится в вшей жизни.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #211996 является ответом на сообщение #211829] |
Вт, 27 Октябрь 2009 21:46 |
Намибия
Сообщений: 214
Зарегистрирован: Август 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
согласна об обращении к священнику. самим решать как то опасно-много что человеку кажется "честным" сейчас и не покажется так во веки никогда спутся некоторое время. женщины к сожалению склонны оправдовать. и много очень много печальных историй от таких доверчивых ситуаций. сам факт троебрачия какой бы честный человек не был в ЛЮБОМ случае не свидетельствует о честности. никто никого в брак не волокет и никто не тебя насильно не разводит.вряд ли Господь попусти бы (предположим) так "ошибиться" три раза человеку. Видимо сам человек и решал. Так что сам факт неудачи в браке троичной или иной троичной трагичной случайности в любом случае говорит о каком то грехе или неправде. так что честности тут маловато. потом видела массу случаев когда -ХОТЬ зарежь-ну честный человек!! ага......оказалось вранье)) потрясение от этого факта сильнее уверенности первой. так что даже псалтири где то сказано-"всяк человек ложь". так что верить в бутафорию изначально трагедия. потом брак да еще венчание дело серьезное-что так ахом решиться с триразведенным. тут надо пуд соли сьесть пржде чем решение принять. а ему может и внаклад с радость венчаться-УЖЕ терять то нечего. ясно девушка горит желанием куда деваться.да мнение о том что 4 раза не венчают есть. мне лично так и сказано было священником "что мол такое безобразие (как 4 брак) не венчают.
Хороший батюшка причем очень лояльный. Так что короче сходите и посоветуйтесбь и помните не все то золото что блестит
[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 21:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212007 является ответом на сообщение #211996] |
Вт, 27 Октябрь 2009 22:49 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Четвертый брак...это ж сколько ему лет?
Просто я считаю,чтобы мужчине жениться -надо ему хотябы влюбиться...
А разлюбить ему или его...время надо...наверное.
Но ,с другой стороны...женится,значит имееть должен намерения серьезные а не поматросил и бросил или еще хужее браком гражданским пожил и свалил...
Так штамп есть-"старался,но не смог"
|
|
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212018 является ответом на сообщение #211947] |
Ср, 28 Октябрь 2009 03:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ирина А. писал(а) Втр, 27 Октябрь 2009 16:07Может быть, я не понятно описала, но мы оба ни разу не были венчаны. Все его браки были только зарегистрированы государством. Мы просто хотим жить не в блуде, а в законном браке.
Законность брака не в венчании. Венчание - всего лишь благословляющий брак обряд.
Любой брак, который двое - муж и жена, считают настоящим браком, и есть настоящий брак во всём его таинстве.
Чтобы "не жить в блуде" и быть уж совсем на этот счёт спокойными, достаточно сходить в ЗАГС и оный брак зарегистрировать.
Это всё я пишу на тот случай, если вас священник не благословит на венчание вашего брака.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212027 является ответом на сообщение #212018] |
Ср, 28 Октябрь 2009 08:45 |
Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212029 является ответом на сообщение #212027] |
Ср, 28 Октябрь 2009 08:51 |
Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Кстати говоря, у меня подруга есть. Развелась с мужем в Украине, переехала в Россию. Живёт с мужчиной уже несколько лет, любят друг друга. По каким-то причинам, развод ураинский не признали на территории России, и сейчас, чтобы получить развод по закону РФ, нужно уже отсюда снова подавать документы на развод. А бывшего мужа след простыл. И так она развода добиться никак не может, чтобы здесь по-нормальному замуж выйти. Ходила к священникам, к разным, просила повенчать - отказывают без штампа. В итоге - они оба приняли буддизм и повенчались в буддизме. Согласна, что доходить до смены религии - подлость по отношению к православию. Но почему наши-то священники не хотят людей понять?
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212033 является ответом на сообщение #211829] |
Ср, 28 Октябрь 2009 09:31 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Но почему наши-то священники не хотят людей понять?
Вероятно им плохо объясняли, да и судя по тому, что люди в желании получить свое натворили - правы оказались священники.
Кстати, буддийскую церемонию можно проводить и над небуддистами.
Смысл то в чем? Ритуал произвели?
Может нужно было как то попробовать решить вопрос по другому.
А вам, ну что я могу сказать... чтобы вам не отказали, священник должен знать вас и вашего спутника, тогда ему легче будет принять решение.(имхо)
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212035 является ответом на сообщение #212027] |
Ср, 28 Октябрь 2009 09:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:45Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю.
Вот о чём Вы?
Вы после моего постинга делаете какое-то странное заявление,а я не могу понять, чем же я перед Вами провинилась, что пыталась успокоить Вас в Ваших тревогах?
Цитата:В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими.
Какими "такими"?
Что брак не в венчании, а в самом союзе мужчины и женщины?
Цитата:Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка.
Наоборот, никто, наверное, с этим не спорит.
Я по-крайней мере, точно не спорю.
Заводите себе свою семью и рожайте себе детей на счастье!
НУ КТО ВАМ НЕ ДАЁТ-ТО?
М-дааа.... Вот и поговорили...
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212045 является ответом на сообщение #212029] |
Ср, 28 Октябрь 2009 10:23 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:51 Но почему наши-то священники не хотят людей понять?
Наверное потому, что украинский развод моей знакомой никаких вопросов в РФ не вызвал. Никто ее вторично разводиться не заставлял.
Не знаю, как сейчас, а еще несколько лет назад товарисчи не обремененные детьми и имуществом практиковали следующий способ развода-потеря паспорта. Но случались и исключения, когда "глава семейства" исчезал и объявлялся на другом конце страны с чистым документом. Женись сколько угодно!
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212047 является ответом на сообщение #212035] |
Ср, 28 Октябрь 2009 10:53 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 09:44Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:45Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю.
Вот о чём Вы?
Вы после моего постинга делаете какое-то странное заявление,а я не могу понять, чем же я перед Вами провинилась, что пыталась успокоить Вас в Ваших тревогах?
Цитата:В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими.
Какими "такими"?
Что брак не в венчании, а в самом союзе мужчины и женщины?
Цитата:Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка.
Наоборот, никто, наверное, с этим не спорит.
Я по-крайней мере, точно не спорю.
Заводите себе свою семью и рожайте себе детей на счастье!
НУ КТО ВАМ НЕ ДАЁТ-ТО?
М-дааа.... Вот и поговорили...
Ирина сама видимо сомневается ,"прожили УЖЕ 3 года №это смешной срок ,как повернется дальше -неизвестно .Ирина,регистрируйте свой брак в ЗАГСе ,в чем проблема ?Или есть проблема ? дай вам Бог не вляпаться .Не мучайте священников своими приставаниями ,не вводите никого в заблуждение и действуйте по закону ,ведь три года жили ,венчание было не нужно ,вот и живите дальше.
[Обновления: Ср, 28 Октябрь 2009 10:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212085 является ответом на сообщение #211829] |
Ср, 28 Октябрь 2009 14:45 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет?
Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет.
Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли?
В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут?
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212098 является ответом на сообщение #212085] |
Ср, 28 Октябрь 2009 15:49 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 14:45Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет?
Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет.
Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли?
В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут?
|
|
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212134 является ответом на сообщение #212129] |
Ср, 28 Октябрь 2009 18:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 17:58Любимый мужчина Ирины,видимо,официально не разведен с женой. имхо.
Тогда, о чём вообще речь???
О двоежёнстве, что ли?
Да чтоб это преступление ещё и Церковь благословила?
НЕТ СЛОВ!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212177 является ответом на сообщение #212137] |
Чт, 29 Октябрь 2009 08:42 |
Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник.
|
|
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212185 является ответом на сообщение #212177] |
Чт, 29 Октябрь 2009 10:30 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ирина А. писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 08:42Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник.
По наблюдениям, если вы поженитесь и принесете в храм свидетельство о браке, то вряд ли вам откажут в венчании.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212211 является ответом на сообщение #212177] |
Чт, 29 Октябрь 2009 13:25 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Ирина А. писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 10:42Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник.
Понятно.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212327 является ответом на сообщение #212029] |
Чт, 29 Октябрь 2009 22:53 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:51Кстати говоря, у меня подруга есть. Развелась с мужем в Украине, переехала в Россию. Живёт с мужчиной уже несколько лет, любят друг друга. По каким-то причинам, развод ураинский не признали на территории России, и сейчас, чтобы получить развод по закону РФ, нужно уже отсюда снова подавать документы на развод. А бывшего мужа след простыл. И так она развода добиться никак не может, чтобы здесь по-нормальному замуж выйти. Ходила к священникам, к разным, просила повенчать - отказывают без штампа. В итоге - они оба приняли буддизм и повенчались в буддизме. Согласна, что доходить до смены религии - подлость по отношению к православию. Но почему наши-то священники не хотят людей понять?
1) ДЛя того, чтобы ей заключить брак на территории РОссии, ей вовсе не нужны документы об разводе. Для этого в ЗАГСе по месту жительства она должна была взять справку о том, что в данный момент она не состоит в браке (поскольку Украина явно признает украинский же документ о разводе) и заверить эту справку в обласном ЗАГСе по месту жительства в Украине. На основании этой справки Россия заключает их официальный брак, а не на основании ее справки о разводе с бывшим мужем, предоставленной украинским ЗАГСом.
Это я хорошо знаю, поскольку сам два с половиной года уж как заключил брак с гражданкой РФ, будучи еще гражданином Украины. И проошел всю эту документальную волокиту. Так что, либо ваша подруга что-то темнит, либо она на самом деле не занималась серьезно этим вопросом. Пускай сходит к грамотному юристу.
2) Если они сменили религию лишь для того, чтобы заключить брак, грош цена их вере. Как христианской, так и буддийской. И грош цена их браку, если он построен на предательстве своей веры (если она была).
3) Священник не может вот так просто взять и повенчать. Это вне его компетенции. С таким вопросом они должны были обратиться в местное епархиальное управление к владыке, и там решать такие вопросы.
[Обновления: Чт, 29 Октябрь 2009 22:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212331 является ответом на сообщение #212085] |
Чт, 29 Октябрь 2009 23:03 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 14:45Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет?
Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет.
Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли?
В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут?
ПРостите, но это не так. Если в украинский паспорт какие-либо гос.учреждения РФ поставят отметку(в том числе, ЗАГС о браке), он сразу становится недействительным.
Брак между гражданами РФ и Украины, заключенный на территории РФ доказуем лишь на основании свидетельства о браке, выдаваемом ЗАГСом. При этом в российском паспорте гражданина РФ ставится отметка, в украинском же паспорте супруга\и отметка не ставится.
В этом есть некий пробел законодательства. Потому что, допустим, если я заключил брак в России, будучи гражданином Украины, я могу вернуться в Украину и снова заключить брак уже с гражданкой Украины. То есть, фактически, буду двоеженцем, хотя и незаконно.
[Обновления: Чт, 29 Октябрь 2009 23:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212356 является ответом на сообщение #212331] |
Пт, 30 Октябрь 2009 11:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 23:03
ПРостите, но это не так. Если в украинский паспорт какие-либо гос.учреждения РФ поставят отметку(в том числе, ЗАГС о браке), он сразу становится недействительным. Исключением является загранпаспорт гражданина Украины, в котором органы Федеральной Миграционной Службы имеют право ставить отметки о регистрации на территории РФ, о разрешении на временное проживание гражданина-нерезидента и штампы пограничной службы о вьезде-выезде из страны.
Брак между гражданами РФ и Украины, заключенный на территории РФ доказуем лишь на основании свидетельства о браке, выдаваемом ЗАГСом. При этом в российском паспорте гражданина РФ ставится отметка, в украинском же паспорте супруга\и отметка не ставится.
В этом есть некий пробел законодательства. Потому что, допустим, если я заключил брак в России, будучи гражданином Украины, я могу вернуться в Украину и снова заключить брак уже с гражданкой Украины. То есть, фактически, буду двоеженцем, хотя и незаконно.
Наверное, что-то изменилось. Дело в том, что когда мои знакомые украинки выходили замуж за россиян, им штампы ставили, но допускаю, что это все происходило во времена законодательной неразберихи. Например, при въезде на Украину пограничники в российские паспорта тоже какие-то отметки о пересечении границы ставили, из-за чего потом у людей возникали проблемы с паспортами.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212357 является ответом на сообщение #212331] |
Пт, 30 Октябрь 2009 11:43 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Отец Димитрий, все-таки вопрос интересный, касательно ситуации самой Ирины: ее избранник уже был в трех гражданских (зарегистрированных) браках. Как в таких ситуациях поступает Церковь? Вроде бы официально зарегистрированные браки считаются законными и в Церкви, как же быть вот таким четверобрачным, но еще не венчанным: их прежние браки являются препятствием для совершения Таинства или нет?
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212360 является ответом на сообщение #212357] |
Пт, 30 Октябрь 2009 12:19 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 30 Октябрь 2009 11:43Отец Димитрий, все-таки вопрос интересный, касательно ситуации самой Ирины: ее избранник уже был в трех гражданских (зарегистрированных) браках. Как в таких ситуациях поступает Церковь? Вроде бы официально зарегистрированные браки считаются законными и в Церкви, как же быть вот таким четверобрачным, но еще не венчанным: их прежние браки являются препятствием для совершения Таинства или нет?
Вопрос сложный.
Дело в том, что второй брак предполагается допустимым:
1) Овдовевшим.
2) Разведенным, но невиновным в развале предыдущего брака.
Кроме того, брак гражданский (государственный, имеется в виду) с точки зрения Церкви дейсвтительно является браком. а каноны регламентируют именно брак церковный. Вобщем, вопрос нужно решать в каждой конкретной ситуации отдельно. Все зависит еще и от нравственного, духовного состояния человека.
[Обновления: Пт, 30 Октябрь 2009 12:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212428 является ответом на сообщение #212360] |
Сб, 31 Октябрь 2009 15:15 |
sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Добрый всем день!!! У меня вопрос к священнику Дмитрию и к другим форумчанам, которые компетентны в данном вопросе. Прочитала темку и понимаю, что наверное я в свое время была неправа. Ситуация: на данный момент во втором браке. первый распался через год замужества. Виноваты оба (молодо-зелено). Детей не было. Брак не венчанный.Со вторым супругом после граждансткой регистации брака на второй день повенчались. На мне на второй день было розовое платье (наверное поэтому священник и спросил)и священник спросил первобрачная ли я??? О втором моем браке знали родители жениха, но не знали его родственники (не знают и до сих пор). На вопрос священника я ответила: "Да!!!". Мотивируя это тем, что венчаюсь я в первый раз (других мыслей у меня не было).При этом свекровь у меня за спиной облегченно вздохнула. А теперь невольно наткнувшись на эту тему, получается, что я солгала???? Или как??? Ведь я действительно венчалась первый раз. Подскажите, если ситуация кому-то знакома.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212441 является ответом на сообщение #212428] |
Сб, 31 Октябрь 2009 19:04 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если Вы и солгали, то не со зла, а от недопонимания - мы и сами тут запутались. Мне кажется, что если вас гложат какие-то сомнения, то лучше разрешить их на исповеди.
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212444 является ответом на сообщение #212441] |
Сб, 31 Октябрь 2009 19:43 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 31 Октябрь 2009 19:04Если Вы и солгали, то не со зла, а от недопонимания - мы и сами тут запутались. Мне кажется, что если вас гложат какие-то сомнения, то лучше разрешить их на исповеди.
На мой взгляд ,вы солгали ,и теперь этот грех надо исповедовать ,и далее на усмотрение священника . Вы поступили ,как обычный мирской человек ,соврать ,как два пальца ...
|
|
|
|
| Re: Четвёртый брак [сообщение #212446 является ответом на сообщение #212444] |
Сб, 31 Октябрь 2009 20:43 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
А на мой взгляд - не солгали,а заблуждались, но на исповеди о своем заблуждениия бы рассказала...
Я до достаточного недавнего времени тоже думала, что гражданский (брак заключенный государством) не считается за брак...
что венчание, это совершенно отдельная вещь и вместе с мирскими браками не считается...
Да, я была не права, но сказать , что я лгала бы при возможном подобном вопросе, я бы не стала...
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб дек 21 19:33:32 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01909 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
