Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » гражданский брак
 гражданский брак [сообщение #139333] |
Вс, 12 Октябрь 2008 17:01  |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Мы с мужем живем гражданским браком. Как к этому относится церковь?
И как быть если муж обещает, когда нибудь пожениться, но неизвестно когда? Говорит когда у нас будет квартира где жить тогда и распишемся.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139334 является ответом на сообщение #139333] |
Вс, 12 Октябрь 2008 17:19  |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Церковь называет такое сожительство блудом и нарушением заповеди "не прелюбы сотвори". Такая тема уже была, называется "причастие и гражданский брак".
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139340 является ответом на сообщение #139334] |
Вс, 12 Октябрь 2008 17:30 |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да извите, нашла эту тему через поиск, вижу она очень актуальная.
Вопрос тогда у меня такой как узаконить союз?
Как убедить мужа это сделать?
Ведь он говорит, что от штампа наши отношения не изменятся. Но менять он пока ничего не готов.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139341 является ответом на сообщение #139340] |
Вс, 12 Октябрь 2008 17:32 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Узаконить союз можно, действительно, зарегистрировав брак. А если штамп в паспорте ничего не значит, то можно и поставить - разницы никакой, хотя, боюсь, причина не в этом.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139350 является ответом на сообщение #139333] |
Вс, 12 Октябрь 2008 18:05 |
Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если бы штамп в паспотре ничего не значил, ваш молодой человек его бы поставил с легкостью. В том-то все и дело, что штамп меняет все. Не хочет он ответственности
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139351 является ответом на сообщение #139350] |
Вс, 12 Октябрь 2008 18:07 |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Мужчины же хитрые, как же его обхитрить. Он ведь говорит, что уже был женат и ничего штапм не изменит, в последнее время стал гворить вот когда встанем на ноги.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139352 является ответом на сообщение #139333] |
Вс, 12 Октябрь 2008 18:10 |
Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не знаю, как его обхитрить. Я не хитрила. Мой муж знал, что я никогда не соглашусь жить с ним просто так. Единственный способ получить меня для него был - жениться.
Почитайте тему "причастие и гражданский брак", особенно советы о.Димитрия
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139354 является ответом на сообщение #139352] |
Вс, 12 Октябрь 2008 18:14 |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Мы начали жить, и так остро с ним не получится, ответы я читала. Мы еще в последнее время часто ссоримся, я завела еще тему в Семейных отношениях. Поэтому не знаю как с ним быть.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139426 является ответом на сообщение #139333] |
Пн, 13 Октябрь 2008 02:41 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ната, а самой-то Вам каково жить с мужчиной вне брака?
Если ничего себе, то и ладно. А если не устраивает такая ситуация, то не надо жить в блуде, ИМХО. Тут всё просто: Вы согласны, так чего ж ему париться и ненужную ответственность на себя брать?
А если бы для Вас это была заведомая дикость и кошмар, поверьте, он бы и не посмел никогда Вам блудное сожительство даже предложить.
|
|
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139510 является ответом на сообщение #139455] |
Пн, 13 Октябрь 2008 14:57 |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да вот я тоже начала думать, но у меня уже вторые отношения, там правда встречались полуживя, в здесь живем реально и тоже на 3-й год пошли разлады. Я уж думаю может либо я не такая, либо не тех мужчин выбираю. Все мужики с какими-то тараканами в голове: или пьют, или деспоты, или бабники или мамины сыночки. Когда знакомишься с эффектным и обаятельным, а он через год оказывается деспотом в семье. Почему нам бог никак не пошлет счастья? Я ведь когда с ним познакомилась, наоборот у бога просила хорошего мужчину послать, чтобы были хорошие отношения, чтобы не изменял, а получается, что не изменяет, но очень требовательный. Так не хочется начинать все с нуля - заново новые отношения.
|
|
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139645 является ответом на сообщение #139510] |
Пн, 13 Октябрь 2008 23:54 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ната25 писал(а) Пнд, 13 Октябрь 2008 14:57Да вот я тоже начала думать, но у меня уже вторые отношения, там правда встречались полуживя, в здесь живем реально и тоже на 3-й год пошли разлады. Я уж думаю может либо я не такая, либо не тех мужчин выбираю. Все мужики с какими-то тараканами в голове: или пьют, или деспоты, или бабники или мамины сыночки. Когда знакомишься с эффектным и обаятельным, а он через год оказывается деспотом в семье. Почему нам бог никак не пошлет счастья? Я ведь когда с ним познакомилась, наоборот у бога просила хорошего мужчину послать, чтобы были хорошие отношения, чтобы не изменял, а получается, что не изменяет, но очень требовательный. Так не хочется начинать все с нуля - заново новые отношения.
Вам всего-то 25 лет. Вам ли бояться "начинать все с нуля"?
Не надо думать, как бы "обхитрить". Если вы не можете быть откровенной с мужчиной, это явно не те отношения, за которые нужно держаться. Судя по всему, вам еще многому нужно научиться. Например, уважать себя.
Чего вы ждете? Уверяю вас, устраивать жизнь в 35 посложнее, чем в 25.
Вам, чтоб выправить ситуацию, надо бы "вернуться на исходные позиции". Спокойно объяснить мужу, что вы, как вам кажется,перестали чувствовать к нему любовь и уважение.Что на фоне всего происходящего все это ушло, как вода в песок. Не осталось ни тепла ни радости. Пусто, сухо и холодно. И поэтому вам некоторое время необходимо пожить отдельно, никак с ним не общаясь. Просто чтобы разобраться в себе.
И уходите. Сразу. Как можно скорее. С бизнесом он и без вас управится, кадры найдет, выкрутится, иначе грош ему цена. Вообще не думайте об этом. Т.к. это-НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. АБСОЛЮТНО НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.
Уезжайте к родителям, к бабушке или ищите квартиру-работу в Москве-с вашими опытом/энергией это не так сложно.
С сожителем контакты оборвите-чтоб не замутить картину. 3-4-5 месяцев многое расставят по своим местам. Поверьте
Вам необходимо ускользнуть из-под его влияния, иначе вы ни решение не примете, ни тем более следовать ему не сможете. Это грустно, но это правда . А на расстоянии, когда пройдет "ломка", когда схлынут эмоции, когда утихнет непременная боль после разрыва, вы сможете понять, ваш ли это был человек. И, что немаловажно, любил ли он вас, или пользовался. Если чувство действительно было, никуда он от вас не денется. Кстати, и в бизнесе дела пойдут лучше, когда он перестанет рассчитывать на кого-то, кроме себя.
[Обновления: Пн, 13 Октябрь 2008 23:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139648 является ответом на сообщение #139333] |
Пн, 13 Октябрь 2008 23:57 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А на будущее... Эффектные и обаятельные-это хорошо. Но важно бывает не ослепляться внешним, а рассмотреть, что там ПОД этим эффектным обаянием
Не покупайтесь на обёртку от жвачки, Наташа
|
|
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139825 является ответом на сообщение #139333] |
Вт, 14 Октябрь 2008 13:24 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ната25 писал(а) Вск, 12 Октябрь 2008 17:01Мы с мужем живем гражданским браком. Как к этому относится церковь?
И как быть если муж обещает, когда нибудь пожениться, но неизвестно когда? Говорит когда у нас будет квартира где жить тогда и распишемся.
Интересненько, "когда квартира будет..." А квартиру он на свое имя будет приобретать? А потом, значит, распишется. Молодец! Это чтобы, квартирку с вами не делить. У нас ведь, только после росписи недвижимость можно записывать на любого из супругов, все равно будет считаться совместной собственностью. А все, что до росписи - все нажито непосильным ИНДИВИДУАЛЬНЫМ трудом. А церковь плохо к этому относится. Жизнь во грехе. Без благословения, да и без обязательств тоже. Девочки, ну что же вы так себя не любите-то! Хорошо мужики нынче устраиваются: баба рядом (секс и быт устроены), работает наравне, дети в перспективе. И всего-то навсего печать не нужно ставить.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139827 является ответом на сообщение #139800] |
Вт, 14 Октябрь 2008 13:27 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Втр, 14 Октябрь 2008 12:34Хехе. Тут явно "Клуб поиска принцев" собрался.
Ошибаетесь, тут полно и тех, кто своих принцев давным-давно нашел. И опытом делится. Из любви к ближнему
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #139836 является ответом на сообщение #139510] |
Вт, 14 Октябрь 2008 13:37 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ната25 писал(а) Пнд, 13 Октябрь 2008 14:57Да вот я тоже начала думать, но у меня уже вторые отношения, там правда встречались полуживя, в здесь живем реально и тоже на 3-й год пошли разлады. Я уж думаю может либо я не такая, либо не тех мужчин выбираю. Все мужики с какими-то тараканами в голове: или пьют, или деспоты, или бабники или мамины сыночки. Когда знакомишься с эффектным и обаятельным, а он через год оказывается деспотом в семье. Почему нам бог никак не пошлет счастья? Я ведь когда с ним познакомилась, наоборот у бога просила хорошего мужчину послать, чтобы были хорошие отношения, чтобы не изменял, а получается, что не изменяет, но очень требовательный. Так не хочется начинать все с нуля - заново новые отношения.
А вы не ведитесь на "эффектных и обаятельных". А еще на таких, кто очень здорово ухаживает: жесты широкие, типа ведра роз и дорогущих ресторанов на первое свидание, серенады под окном (чтоб все соседи видели и млели вместе с вами от его любви) и поэтические эссе, описывающие ваши достоинства, а также его дубленка под ваши ноги, когда вам нужно лужу перейти и т.д. Это просто популисты и чаще всего инфантильные, не имеющие чувства ответственности, мужики. А хорошие отношения строятся с малого. Круг интересов, его друзья, его родители могут уже многое сказать про человека. А у нас сейчас уже секс на 3 свидание, потом сожительство, а уже потом "когда поженимся"? Ничего тут путного нельзя построить. Быт сжирает страсть всегда. А тут людей ничего, кроме страсти и не держит. Такие отношения и длятся 2-3 года. Потом по новой.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140159 является ответом на сообщение #139800] |
Ср, 15 Октябрь 2008 15:17 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Втр, 14 Октябрь 2008 12:34Хехе. Тут явно "Клуб поиска принцев" собрался.
Ну, если лично вы себя к "прынцам" не относите Это ж еще не значит, что вышеупомянутые совсем-пресовсем перевелись
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140164 является ответом на сообщение #139340] |
Ср, 15 Октябрь 2008 15:41 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ната25 писал(а) Вск, 12 Октябрь 2008 17:30Да извите, нашла эту тему через поиск, вижу она очень актуальная.
Вопрос тогда у меня такой как узаконить союз?
Как убедить мужа это сделать?
Ведь он говорит, что от штампа наши отношения не изменятся. Но менять он пока ничего не готов.
Не надо было с ним изначально в постель ложиться, а дождаться, когда сделает предложение. А теперь приходится расхлебывать. Сомневаюсь я, что он, вообще, на Вас женится.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140275 является ответом на сообщение #140164] |
Ср, 15 Октябрь 2008 20:42 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Срд, 15 Октябрь 2008 15:41Ната25 писал(а) Вск, 12 Октябрь 2008 17:30Да извите, нашла эту тему через поиск, вижу она очень актуальная.
Вопрос тогда у меня такой как узаконить союз?
Как убедить мужа это сделать?
Ведь он говорит, что от штампа наши отношения не изменятся. Но менять он пока ничего не готов.
Не надо было с ним изначально в постель ложиться, а дождаться, когда сделает предложение. А теперь приходится расхлебывать. Сомневаюсь я, что он, вообще, на Вас женится.
Вполне возможно, что женится. Особенно ,если забеременеет. Сколько таких случаев! А в церкви сколько невест с животиками стоит? Но есть и противоположные примеры. К сожалению.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140297 является ответом на сообщение #139333] |
Ср, 15 Октябрь 2008 21:28 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор, не занимайтесь казуистикой. По-вашему, давший клятву не может стать клятвопреступником?
Рори, превосходное замечание! Вы улавливаете мою мысль.
Конечно клятводатель может изменить клятве в случае:
1) Когда его принудили дать клятву.
Некоторые мешумады продолжали следовать своей вере несмотря на то, что покрестились (неважно под каким давлением).
2) Когда он вообще не человек слова. Ему дать клятву как стакан воды выпить. Ему ее нарушить, как выпить пол.
Безответственность - это п.2. Понимаете?
Однако, если мужчина не хочен регистрировать отношения, он, понимаете ли, СРАЗУ заявляет о своей безответственности.
Так же как то, что мужчина идет в ЗАГС вовсе не говорит о его ответственности.
А если в ЗАГС ведет-значит, есть варианты, значит, вполне может что-то получиться.
Рори, я тут распинаюсь для того, чтобы именно показать, что эта мысль ошибочна.
Я просто пытаюсь предостеречь некоторых женщин от заблуждения насчет того, что "ЗАГС = долгая счастливая жизнь с ответственным мужчиной".
А женщины? Они же не все так думают. В ролике про семинаристов Троице-Сергиевой Лавры (кажется) показан одинокий отец с дочерью от которых ушла жена и мать. Бывший священник. Бывший семьянин. Грустно.
Для пущей ясности, это...Если, к примеру, невеста внесет в брачный контракт пункт, согласно которому вы обязаны ВСЕХ рожденных ею в браке детей считать своими (со всеми материальными последствиями), не имея права разбираться с отцовством Вас такой пункт контракта не насторожит?
Конечно это очень необычный пункт, который не заставит задуматься только совсем недалекого.
Но я не уловил аналогии, сорри.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140298 является ответом на сообщение #139333] |
Ср, 15 Октябрь 2008 21:34 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH, несомненно права, что надо было все "обтяпывать" с самого начала, а не запускать на пять лет.
Но теперь надо сосредоточиться на том, чтобы исправлять ситуацию, а не обсуждать, хорошо это или плохо и как к этому относится РПЦ.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140323 является ответом на сообщение #140298] |
Ср, 15 Октябрь 2008 22:05 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Срд, 15 Октябрь 2008 21:34NVCH, несомненно права, что надо было все "обтяпывать" с самого начала, а не запускать на пять лет.
Но теперь надо сосредоточиться на том, чтобы исправлять ситуацию, а не обсуждать, хорошо это или плохо и как к этому относится РПЦ.
Здравствуйте, Виктор.
Согласен. Теперь, когда уже двое детей - воздно думать о том, о чем надо было думаь сразу.
А теперь копирую ваш текст из соседней темы:
Цитата:А возвращаясь к ультиматумам по поводу допуска к телу, я хотел бы заметить, что ни один разумный мужчина не пойдет ни на что под давлением подобного ультиматума.
Хотя бы потому, что это создает нездоровый прецедент и чревато искушением использовать данный ультиматум для решения бытовых конфликтов.
И потом, желание, при гармоничных отношениях, возникает с обеих сторон. Так что отказ от тела - это не только попахивает мазохизмом, но и чем-то типа: "пусть у меня корова сдохнет, лишь бы и у соседа тоже"
Непонятно ваше сравнение с коровой, а кроме того, брак - это не прецедент на бытовом уровне. Вопрос брака - не бытовая проблема, и потому решается в ином порядке.
ФЕсли следуем буквально Писанию, то тот из супругов, кто обрел веру, имеет право развестись с неверующим. Но написано, что если же неверующий пожелает жить и далее, и вы будете не против - брак можно сохранять, потому что неверующий муж освящается верующею женою.
Но опять же - там вопрос стоит о муже и жене.
А а данном случае - это сожители, которые нажили в блуде двоих детей. И не только со сторны религии рассуждая, но и со стороны государственных норм и законов.
И случается так, что женщина теперь хочет исправить ошибку, а мужчина - отказывает ей. Потому что не считает свои действия ошибочными.
Но что вы предлагаете лично в таком случае?
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140330 является ответом на сообщение #139333] |
Ср, 15 Октябрь 2008 22:33 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Здравствуйте, Священник Димитрий.
Рад видеть и поздравляю. Кстати, в момент радостного события, у нас в Канаде было еще Ваше вчера и был праздник. День Благодарения. Так что Ваша дочурка родилась в наш Благодарственный день
Согласен. Теперь, когда уже двое детей - воздно думать о том, о чем надо было думаь сразу.
Понимаете, тут на форуме пошли параллельно обсуждения ситуации двух разных женщин: какой-то с двумя детьми (мне не хватило терпения найти даже ее пост) и Наты25.
Я больше отвечал Нате потому, что ее ситуация была мне несколько знакома и потому, что я подумал, что ее гражданский муж по сути своей человек хороший. У Наты, насколько я понял, детей нет.
Непонятно ваше сравнение с коровой
Мое сравнение с коровой исходило из моей мысли, что при гармоничных отношениях оба партнера получают удовольствие от постели. Если один из партнеров говорит, что я не дам тебе получать удовольствие, даже путем того, что я сама не буду получать удовольствие, то это и навело меня на ассоциацию о коровах.
а кроме того, брак - это не прецедент на бытовом уровне. Вопрос брака - не бытовая проблема, и потому решается в ином порядке.
Ну а что же это еще? Решение о вступлении в брак, решение о рождении ребенка(второго, третьего), решение о смене работы и т.д... Это все бытовые проблемы, которые нормальные люди решают сообща.
Я понимаю Вашу мысль, что Вы хотите вывести Брак(решение о вступлении) из разряда бытовых проблем, чтобы показать его исключительную важность. Я не отрицаю его исключительной важности в табели о рангах (хотя лично я поставил бы(по важности) решение о рождение ребенка выше решения о вступлении в брак).
Если следуем буквально Писанию, то тот из супругов, кто обрел веру, имеет право развестись с неверующим. Но написано, что если же неверующий пожелает жить и далее, и вы будете не против - брак можно сохранять, потому что неверующий муж освящается верующею женою.
Интересно, а Вам известны случаи развода при обретении веры одним из супругов? Мне просто интересно как суд в России относится к такому аргументу?
Но опять же - там вопрос стоит о муже и жене.
А а данном случае - это сожители, которые нажили в блуде двоих детей. И не только со сторны религии рассуждая, но и со стороны государственных норм и законов.
И случается так, что женщина теперь хочет исправить ошибку, а мужчина - отказывает ей. Потому что не считает свои действия ошибочными.
Но что вы предлагаете лично в таком случае?
Простите, я больше отвечал Нате25. Я немедленно найду и прочитаю пост этой женщины и попробую сформировать ответ.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140334 является ответом на сообщение #139333] |
Ср, 15 Октябрь 2008 22:53 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вероятно, "женщина с двумя детьми" - это Мира из темы про Отцов и Детей, а так же с последнего поста второй страницы темы о Причастии и Гражданском Браке.
Все смешалось в доме Облонских и в наших обсуждениях
Я бы не хотел обсуждать ситуацию Миры, потому, что на 11й странице она написала, что у нее все хорошо.
"Re: Причастие и "гражданский брак" { сообщение #135031 ответ на 133809 }
Девченки, у меня муж, дай Бог всем такого мужа!!! С ответственность, уважением у него все впорядке! Мы с ним на дня говорили очередной раз на тему нашего "сожительства", он со мной согласился что давно пора расписаться , но последнее слово он хочет оставить за собой и сделать это неожиданно и романтично, и мне намекнул, что часто ему напоминать об этом не стоит. Я не говорила, но мы еще 2 года назад хотели подать заявления, уже поехали в ЗАГС, но неувязочка вышла с документами! Поэтому все у нас с Божьей помощью будет хорошо !!! А то, что откликнулись еще раз"
Я думаю, что нам остается только порадоваться за них.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140513 является ответом на сообщение #140330] |
Чт, 16 Октябрь 2008 17:36 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Срд, 15 Октябрь 2008 22:33
Если следуем буквально Писанию, то тот из супругов, кто обрел веру, имеет право развестись с неверующим. Но написано, что если же неверующий пожелает жить и далее, и вы будете не против - брак можно сохранять, потому что неверующий муж освящается верующею женою.
Интересно, а Вам известны случаи развода при обретении веры одним из супругов? Мне просто интересно как суд в России относится к такому аргументу?
Мне известен случай, когда верующая жена в Суде на процессе развода сказала, что ОНА не против жить далее с мужем(неверующим). Суд женщине ответил, что не может насильно заставить мужа жить с ней, по сему - РАЗВОД.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140598 является ответом на сообщение #139333] |
Пт, 17 Октябрь 2008 01:07 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140676 является ответом на сообщение #140598] |
Пт, 17 Октябрь 2008 11:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 01:07zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
Вообще-то основания развода суду глубоко перпендикулярны. Не хрущёвское время, знаете ли.
Если уж бракоразводный процесс дошёл до суда, то там, как правило тока два пункта являются предметом рассмотрения: делёжка совместно нажитого имущества и делёжка совместно нажитых детей. Именно в том случае, когда сами бывшие никак поделить это без посторонней помощи не в состоянии.
[Обновления: Пт, 17 Октябрь 2008 11:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140838 является ответом на сообщение #140598] |
Пт, 17 Октябрь 2008 21:37 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 01:07zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
А что вас в этом смущает?
В Индии, или в Китае (не помню точно - врать не буду) законным основанием к разводу считается то, если мужу не нравится, в какой позе его жена спит...
Так почему же супруга не может развестись с мужем, которые чхать хотел на ее веру? Вопрос не стоит остро в том случае, если супруг принимает веру супруги, и согласен мириться с ней. Но есл ион категорично против веры супруги, она имеет право подать на развод.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140888 является ответом на сообщение #139333] |
Сб, 18 Октябрь 2008 09:18 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Интересно, Священник Димитрий, а если муж категорически против веры жены, но дело ограничивается лишь спорами, то верующая жена все равно спасает его?
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140900 является ответом на сообщение #140888] |
Сб, 18 Октябрь 2008 10:13 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВикторР писал(а) Сбт, 18 Октябрь 2008 09:18Интересно, Священник Димитрий, а если муж категорически против веры жены, но дело ограничивается лишь спорами, то верующая жена все равно спасает его?
Виктор, спасает лишь Господь.
Мне известен по крайней мере один случай, как верующая жена смогла вымолить у Господа по Им обещанному "просите, и дано будет вам" покаяние для собственного неверующего мужа. Он был человек очень талантливый и при том очень гордый. А она простая женщина, без особых способностей, но верующая. Он перенес два инсульта. После второго лежал и уже умирал. Она молилась, Акафисты читала, просила, чтобы Господь не дал ему умереть без покаяния. Муж только смеялся над ней и ругал ее. И вот она уже видит его в агонии, и сама в отчаянии взывает ко Господу "Ты же обещал, обещал!!". Последними словами ее мужа были: "Господи, прости меня за все".
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140907 является ответом на сообщение #139333] |
Сб, 18 Октябрь 2008 10:46 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не знаю. С моей точки зрения это "прозрение" мужа было вызвано форс-мажорными обстоятельствами.
Он не умирал за веру. Он к ней пришел на пороге небытия.
Я даже не уверен, считает ли РПЦ такие обращения в веру легитимными (сорри, не нашел другого синонима).
Вообще мне не очень нравится обсуждать этот пример. Пахнет неким кощунством.
[Обновления: Сб, 18 Октябрь 2008 10:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140909 является ответом на сообщение #140907] |
Сб, 18 Октябрь 2008 11:18 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если точнее, то неверующий супруг освящается верующим.
В приведенном мной примере один из признаков покаяния налицо - человек прощения попросил. Принял ли его Бог - одному Ему и известно.
У нас с Вами, наверное, разные понятия о кощунстве.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #140927 является ответом на сообщение #140598] |
Сб, 18 Октябрь 2008 13:30 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 01:07zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
Муж с ней разводился и по тому, что она верующая, и по тому, что он не желает изменятся, т.е. менять свой образ жизни. В ей даденном Судом слове, женщина выражая Суду своё ПРОТИВ развода, вкладывала именно понятие, что она верующая, что готова молиться и терпеть образ мужа, ибо они ВЕНЧАНЫЕ. На что Суд (повторюсь) ответил, что ОН не может заставить насильно мужа жить с этой женщиной, раз МУЖ не хочет.
[Обновления: Сб, 18 Октябрь 2008 13:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #141664 является ответом на сообщение #140676] |
Ср, 22 Октябрь 2008 18:40 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 11:03ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 01:07zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
Вообще-то основания развода суду глубоко перпендикулярны. Не хрущёвское время, знаете ли.
Если уж бракоразводный процесс дошёл до суда, то там, как правило, тока два пункта являются предметом рассмотрения: делёжка совместно нажитого имущества и делёжка совместно нажитых детей. Именно в том случае, когда сами бывшие никак поделить это без посторонней помощи не в состоянии.
Нет. При наличии совместных несовершеннолетних детей расторжение брака всегда только через суд. ЭТо норма Семейного кодекса. Далее, дележка совместно нажитого имущества никак не связана с "дележкой" детей. Кстати, не "дележка" детей, а определение места жительства ребенка и, как следствие, начисление алиментов с того родителя, с кем ребенок проживать не будет.
[Обновления: Ср, 22 Октябрь 2008 18:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #141666 является ответом на сообщение #141664] |
Ср, 22 Октябрь 2008 18:43 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена_К писал(а) Срд, 22 Октябрь 2008 18:40Елизавета Бам писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 11:03ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 01:07zirow, а муж с ней разводился потому, что она верующая?
А вообще я имел ввиду, что-то типа "Уважаемый суд, я обрела Веру, а мой муж отказывается присоединиться ко мне и хочет оставаться атеистом (католиком, буддистом, муслимом). Прошу уважаемый суд развести нас на этом основании."
Вообще-то основания развода суду глубоко перпендикулярны. Не хрущёвское время, знаете ли.
Если уж бракоразводный процесс дошёл до суда, то там, как правило, тока два пункта являются предметом рассмотрения: делёжка совместно нажитого имущества и делёжка совместно нажитых детей. Именно в том случае, когда сами бывшие никак поделить это без посторонней помощи не в состоянии.
Нет. При наличии совместных несовершеннолетних детей расторжение брака всегда только через суд. ЭТо норма Семейного кодекса. Далее, дележка совместно нажитого имущества никак не связана ни с "дележкой" детей, ни с самим расторжением брака. То есть развод - это само по себе, а дележ имущества - само по себе. Кстати, не "дележка" детей, а определение места жительства ребенка и, как следствие, начисление алиментов с того родителя, с кем ребенок проживать не будет.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #141672 является ответом на сообщение #141666] |
Ср, 22 Октябрь 2008 18:51 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Елена_К писал(а) Срд, 22 Октябрь 2008 18:40Елизавета Бам писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 11:03
Вообще-то основания развода суду глубоко перпендикулярны. Не хрущёвское время, знаете ли.
Если уж бракоразводный процесс дошёл до суда, то там, как правило, тока два пункта являются предметом рассмотрения: делёжка совместно нажитого имущества и делёжка совместно нажитых детей. Именно в том случае, когда сами бывшие никак поделить это без посторонней помощи не в состоянии.
Нет. При наличии совместных несовершеннолетних детей расторжение брака всегда только через суд. ЭТо норма Семейного кодекса.
Я имела ввиду, что если оба супруга согласны развестись и всё согласны поделить самостоятельно, то их никто в суде о причинах разода спрашивать не будет.
Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ
Глава 4. ПРЕКРАЩЕНИЕ БРАКА
Статья 23. Расторжение брака в судебном порядке при взаимном согласии супругов на расторжение брака
1. При наличии взаимного согласия на расторжение брака супругов, имеющих общих несовершеннолетних детей,... суд расторгает брак без выяснения мотивов развода.
[Обновления: Ср, 22 Октябрь 2008 18:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #142161 является ответом на сообщение #139351] |
Пт, 24 Октябрь 2008 14:34 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ната, я жила с мужем так же, как Вы. Так же, как Ваш, он рассказывал, что штамп в паспорте ничего не значит. Я уговаривала, что это блуд, что если ничего не значит, надо поставить штамп и все. Духовник велел разойтись и до тех пор, пока вопрос не решится, с ним не жить. Я не послушалась. Забеременела. Муж женился. У него было ощущение, что его "женили". У меня никакой радости от нашей свадьбы не было, одни слезы. Муж так и не стал нормальным мужем. То жил с нами, то не жил. Сейчас разводимся.
И я сейчас думаю о том, что надо было слушать духовника. И Вам советую. Иначе можно потом горько плакать.
|
|
|
|
| Re: гражданский брак [сообщение #142221 является ответом на сообщение #142161] |
Пт, 24 Октябрь 2008 17:09 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Птн, 24 Октябрь 2008 14:34Ната, я жила с мужем так же, как Вы. Так же, как Ваш, он рассказывал, что штамп в паспорте ничего не значит. Я уговаривала, что это блуд, что если ничего не значит, надо поставить штамп и все. Духовник велел разойтись и до тех пор, пока вопрос не решится, с ним не жить. Я не послушалась. Забеременела. Муж женился. У него было ощущение, что его "женили". У меня никакой радости от нашей свадьбы не было, одни слезы. Муж так и не стал нормальным мужем. То жил с нами, то не жил. Сейчас разводимся.
И я сейчас думаю о том, что надо было слушать духовника. И Вам советую. Иначе можно потом горько плакать.
Всем надо собственные рога обламать. Советы никому не нужны. У каждой ОН самый лучший, самый честный, самый, самый.... Себя готовы под ноги положить и дать вытереть.
Ничего мы своими советами не изменим. Только благодать Божия может что-то в человеке изменить.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 06:34:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.12046 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
