Начало » Женский форум » Христианка.ру » Как идти ко Христу?
| Как идти ко Христу? [сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 10:25  |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Nezp писала:
Характеризует. Но вот какой духовный уровень - уже вопрос
ИМХО, более менее духовный уровень начинается тогда, когда центром жизни становится Христос, а второстепенное - юбки, брюки, и проч. и проч. впринципе остается за кадром, считается не интересным.
Если я вижу перед собой духовно высокого человека, мне в первую очередь важна личность, а не негласный дресс-код прихода
А когда центром жизни становиться Христос? Когда начинается духовная жизнь? С чего? ИМХО - с питания тела начинает жизнь вообще, с питания духа начинается жизнь духовная.
Nezp писала:
Я не воспринимаю ношение юбок как послушание Церкви. Именно про это я и говорю: не призываю отказываться от юбок, брюк, чулок и проч и проч, но надо чётко разделять мнение Церкви и частное мнение отдельного человека или группы лиц(своё, священника, общеприходской этикет).
Но голосую за скромность.
А как насчет послушания своему внутреннему "я"? Мы ведь образ Божий и неправильно было бы отвергнуть то, что нам мило и дорого, то что нам по душе. Если мы отвергаем это, то нам никогда не стать христианами ,потому что Богу нужны не рабы, а дети и друзья. Если нам что-то не нравиться в Церкви, в Евангелие надо это принять как факт. Да, это не по мне ,я это не могу принять. Пока не могу. А в чем-то другом моя душа озаряется, освящается и словом Писания и словом Церкви. Значит в этом другом я уже совпал со Христом.
Надо искать в себе Христа, даже если Его в нас очень мало ,даже если большая часть Его в нас искажена.
[Обновления: Чт, 10 Апрель 2008 10:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72879 является ответом на сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 13:11  |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 10:25Nezp писала:
[i]
А как насчет послушания своему внутреннему "я"? Мы ведь образ Божий и неправильно было бы отвергнуть то, что нам мило и дорого, то что нам по душе. Если мы отвергаем это, то нам никогда не стать христианами ,потому что Богу нужны не рабы, а дети и друзья.
Наташ, вот это я не поняла. Поясните, пожалуйста.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72884 является ответом на сообщение #72879] |
Чт, 10 Апрель 2008 13:33 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Марин, это мои выводы после чтения трудов Антония Сурожского. Раздел Человек. Статья Самопознание:
Вот цитата оттуда:
"...Когда вы читаете Священное Писание, особенно Евангелие, если вы честны и не становитесь с самого начала в благочестивую позу, не говорите: все, что я здесь найду, — правда, ибо это говорит Бог, и я должен рукоплескать, поддакивать всему, потому что таким образом окажусь на правильной стороне в предвидении Суда Божия, — если вы просто честны по отношению к самому себе, вы увидите, что в Евангелии есть три рода вещей.
Одни нас ничем особенно не трогают, и в этом случае мы без труда готовы сказать: «Раз так говорит Бог, значит, так оно и есть»; и это нас ничуть не волнует, потому что мы не видим никакого применения данных слов к нашей жизни, и тем самым они не представляют никакой опасности для нашего эгоистического комфорта и для нашего отказа следовать Евангелию.
Есть другие места, и если мы вполне честны, мы скажем: «Нет, на это я не пойду!» У меня есть честная прихожанка. Как-то я проводил беседу о заповедях блаженства (Мф 5:3—12), после которой она подошла ко мне и сказала: «Владыка, если вы это называете блаженством, пусть оно вам и будет. Голодным быть, холодным быть, покинутым быть, гонимым быть — нет!» Так вот, если у вас есть хоть четвертая часть ее честности, вы отвергнете три четверти Евангелия — и я еще не пессимист!Но мы не целиком черные, и если мы честны в обе стороны, то есть если мы не защищаемся от притягательности Евангелия, потому что она может быть опасной для нас, то мы увидим, что есть одно-два места в Евангелии, от которых озаряется ум, освещается, загорается сердце, воля собирается в желании следовать слову, потому что оно так прекрасно, так истинно, так совершенно и так полно совпадает с тем, что в вас есть самого глубокого, самое тело ваше устремляется по этому пути. Отметьте эти места; как бы редки они ни были, это те места, где вы уже совпадаете со Христом, где в покрытом записями портрете вы открыли руку мастера, островок тонов первообраза. И помните тогда одно: в этой фразе или в этом евангельском образе одновременно явлены и Христос, и вы; и как только вы сделаете это открытие, вам уже нет надобности бороться со своей природой, чтобы как можно более приблизиться к евангельскому духу: достаточно следовать своей природе, но природе подлинной, не ложному, привнесенному образу, а тем чертам, что написаны рукой мастера.
Дело не в том, чтобы поступать наперекор всему, что вам хочется сделать (христиане часто называют это «быть добродетельным»: чем больше я хочу это сделать, тем добродетельнее этого не делать), а в том, чтобы сказать: вот один, два пункта, в которых я нашел, что есть во мне самого подлинного. Я хочу быть самим собой самым истинным образом… Сделайте так, и когда вы это сделаете внимательно, с радостью быть и все больше становиться самим собой, то увидите, как появляется другой просвет, место сходное, родственное нескольким поразившим вас словам.
"
Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
[Обновления: Чт, 10 Апрель 2008 15:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72889 является ответом на сообщение #72884] |
Чт, 10 Апрель 2008 13:43 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
Народ читает и думает. Если бы появились дельные мысли - поделились бы наверняка. А так - чего попусту языками трепать? Наверное, не удивляться, а радоваться надо нежеланию форумчан превращать еще одну тему в переливания из пустого в порожнее.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72899 является ответом на сообщение #72889] |
Чт, 10 Апрель 2008 14:24 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tathy писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:43Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
Народ читает и думает. Если бы появились дельные мысли - поделились бы наверняка. А так - чего попусту языками трепать? Наверное, не удивляться, а радоваться надо нежеланию форумчан превращать еще одну тему в переливания из пустого в порожнее.
Очч интересно.
Думаем.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72900 является ответом на сообщение #72884] |
Чт, 10 Апрель 2008 14:37 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я вообще-то почти ничего не читала митр Антония. Интересно.
Мне кажется, что мы должны поступать именно наперекор своему "я", если оно не согласовывается с Евангелием.
А то так можно и дойти до легкомысленного отношения.
Мб я не очень поняла, но как это все больше и больше становиться самим собой?
Наоборот в Евангелии - отвергнуться себя, взять свой крест и идти за Христом.
Мб митр Антоний имел в виду разные уровни нашей духовной жизни.
У всех - свой уровень, но каждый просто обязан не стоять на месте, а забираться все выше и выше
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72903 является ответом на сообщение #72900] |
Чт, 10 Апрель 2008 14:49 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 14:37Я вообще-то почти ничего не читала митр Антония. Интересно.
Мне кажется, что мы должны поступать именно наперекор своему "я", если оно не согласовывается с Евангелием.
А то так можно и дойти до легкомысленного отношения.
Мб я не очень поняла, но как это все больше и больше становиться самим собой?
Наоборот в Евангелии - отвергнуться себя, взять свой крест и идти за Христом.
Мб митр Антоний имел в виду разные уровни нашей духовной жизни.
У всех - свой уровень, но каждый просто обязан не стоять на месте, а забираться все выше и выше
Не претендую на правильность, просто скажу как я поняла:
Можно идти наперекор себе и своему "Я", можно отвергнуться себя, но плоды это принесет только в том случае ,если мы сделаем это честно и радостно. Вот еще раз слова митрополита Антония:
"Дело не в том, чтобы поступать наперекор всему, что вам хочется сделать (христиане часто называют это «быть добродетельным»: чем больше я хочу это сделать, тем добродетельнее этого не делать), а в том, чтобы сказать: вот один, два пункта, в которых я нашел, что есть во мне самого подлинного. Я хочу быть самим собой самым истинным образом… "
Может быть это единственный способ принять Евангелие истинно, не по-рабски, а на правах детей? Не по приказу, а по движению души. Мне кажется, что если человек научиться быть хорошим рабом, то рано или поздно он все равно взбунтуется, или просто не выдержит искушений. А любовь не бунтует никогда и "все терпит". Так вот мне кажется это путь к Евангелию честный, истинный через радость и любовь.
Это то, что я для себя сумела вынести. Можно прочитать всю статью "Самопознание". Может кто еще чего-нибудь читал?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72907 является ответом на сообщение #72884] |
Чт, 10 Апрель 2008 14:56 |
Цветочница
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33][i
... что есть одно-два места в Евангелии, от которых озаряется ум, освещается, загорается сердце, воля собирается в желании следовать слову, потому что оно так прекрасно, так истинно, так совершенно и так полно совпадает с тем, что в вас есть самого глубокого, самое тело ваше устремляется по этому пути. Отметьте эти места; как бы редки они ни были, это те места, где вы уже совпадаете со Христом, ... и вы; и как только вы сделаете это открытие, вам уже нет надобности бороться со своей природой, чтобы как можно более приблизиться к евангельскому духу: достаточно следовать своей природе, но природе подлинной, не ложному, привнесенному образу, а тем чертам, что написаны рукой мастера.
Дело не в том, чтобы поступать наперекор всему, что вам хочется сделать ...а в том, чтобы сказать: вот один, два пункта, в которых я нашел, что есть во мне самого подлинного. Я хочу быть самим собой самым истинным образом…
[/i]"
А как быть с теми чертами своими, которые не совпадают? Я считала, что надо пытаться их в себе воспитывать, конечно постепенно, и таким образом двигаться к Господу?
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72909 является ответом на сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 14:59 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А как быть с теми чертами своими, которые не совпадают? Я считала, что надо пытаться их в себе воспитывать, конечно постепенно, и таким образом двигаться к Господу?
имеется в виду черты харктера или что?
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72913 является ответом на сообщение #72907] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:03 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Цветочница писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 14:56]) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33[i
... что есть одно-два места в Евангелии, от которых озаряется ум, освещается, загорается сердце, воля собирается в желании следовать слову, потому что оно так прекрасно, так истинно, так совершенно и так полно совпадает с тем, что в вас есть самого глубокого, самое тело ваше устремляется по этому пути. Отметьте эти места; как бы редки они ни были, это те места, где вы уже совпадаете со Христом, ... и вы; и как только вы сделаете это открытие, вам уже нет надобности бороться со своей природой, чтобы как можно более приблизиться к евангельскому духу: достаточно следовать своей природе, но природе подлинной, не ложному, привнесенному образу, а тем чертам, что написаны рукой мастера.
Дело не в том, чтобы поступать наперекор всему, что вам хочется сделать ...а в том, чтобы сказать: вот один, два пункта, в которых я нашел, что есть во мне самого подлинного. Я хочу быть самим собой самым истинным образом…
[/i]"
А как быть с теми чертами своими, которые не совпадают? Я считала, что надо пытаться их в себе воспитывать, конечно постепенно, и таким образом двигаться к Господу?
Наверное Вы правы Цветочница. Я тоже так поняла. А батюшки Антония в продолжении вот такое пояснение:
"Сделайте так, и когда вы это сделаете внимательно, с радостью быть и все больше становиться самим собой, то увидите, как появляется другой просвет, место сходное, родственное нескольким поразившим вас словам. Постепенно портрет расчищается, появляется одна черточка, другое красочное пятно… — и постепенно вас захватывает все Евангелие, но не так, как оккупационные войска, которые завоевывают вас насилием, а освобождающим вас действием, в результате которого вы все больше становитесь самим собой. И вы открываете, что быть самим собой значит быть по образу Того, Кто пожелал быть по нашему образу, чтобы мы были спасены и изменились."
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72915 является ответом на сообщение #72909] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:05 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Акулина писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 14:59Цитата:А как быть с теми чертами своими, которые не совпадают? Я считала, что надо пытаться их в себе воспитывать, конечно постепенно, и таким образом двигаться к Господу?
имеется в виду черты харктера или что?
Нет, Акулина. Черты портрета личности человека. Посмотрите повыше пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72926 является ответом на сообщение #72921] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:20 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татьян, я дабавила в первое сообщение ту цитату ,что привела в ответ на Ваш вопрос. Вы правильно заметили, что концовку с ответом на вопрос "Что делать?" я забыла скопировать сразу.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72934 является ответом на сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А когда центром жизни становиться Христос? Когда начинается духовная жизнь? С чего? ИМХО - с питания тела начинает жизнь вообще, с питания духа начинается жизнь духовная.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72940 является ответом на сообщение #72934] |
Чт, 10 Апрель 2008 15:55 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 15:39Цитата:А когда центром жизни становиться Христос? Когда начинается духовная жизнь? С чего? ИМХО - с питания тела начинает жизнь вообще, с питания духа начинается жизнь духовная.
Наташ, самой интересно.
Надо NEZP подождать, её слова:более менее духовный уровень начинается тогда, когда центром жизни становится Христос,. И еще:Если я вижу перед собой духовно высокого человека, мне в первую очередь важна личность
По делам человека конечно можно понять, что у него в центре: Христос, или его нет.Но только при условии, что ты духовник этого человека. А как это прикинуть по внешности (эти слова были сказаны в теме про внешность), по делам человека глядя со стороны . Тем более не виден его духовный уровень. Или может быть имелось ввиду, что это как раз не надо прикидывать ,а это дело духовника, а не наше. Тогда как Аня это видит?
Но слова "посреди Христос" это вообще не понятно. Вот принесла я тарелку еды бомжу. Что у меня посреди? Христос? А может мне противно. Тогда не Христос
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72946 является ответом на сообщение #72940] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:04 |
Липа
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: БЕЛАРУСЬ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 14:55А как это прикинуть по внешности (эти слова были сказаны в теме про внешность), по делам человека глядя со стороны . Тем более не виден его духовный уровень.
ой, девочки, извините за отступление, (я эту тему практически не читала, немножко некогда), я просто вспомнила одну вещь:
в монастыре монахиня сказала: "...вот, идет человек, и я уже вижу по нему сразу, читал он утренние молитвы или нет - потому что огромная разница в его состоянии".
извините, что не дословно, пишу по памяти
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72948 является ответом на сообщение #72940] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:05 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 15:55
По делам человека конечно можно понять, что у него в центре: Христос, или его нет.Но только при условии, что ты духовник этого человека. А как это прикинуть по внешности (эти слова были сказаны в теме про внешность), по делам человека глядя со стороны . Тем более не виден его духовный уровень. Или может быть имелось ввиду, что это как раз не надо прикидывать ,а это дело духовника, а не наше. Тогда как Аня это видит?
Но слова "посреди Христос" это вообще не понятно. Вот принесла я тарелку еды бомжу. Что у меня посреди? Христос? А может мне противно. Тогда не Христос
А может я эту тарелку бомжу принесла, чтобы меня похвалили? А у нас кришнаиты тот же брощ (или что-там было) бомжам раздавали... И вообще, весь буддизм изначально на сострадании основан... Причем тут Христос, и каким образом можно определить, что человек именно христианин, и старается жить во славу Божию? Сложную тему ты затронула, Наташа! Я тоже часто задаю себе этот вопрос, увы, без ответа...
|
|
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72950 является ответом на сообщение #72948] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:08 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, Ир и не говори. Сложную.
Такой уж я человек. Меня друзья называют "бурильщиком тоннелей" Пока не докопаюсь до ответа на вопрос, не успокоюсь.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72951 является ответом на сообщение #72950] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:09 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 16:08Ой, Ир и не говори. Сложную.
Такой уж я человек. Меня друзья называют "бурильщиком тоннелей" Пока не докопаюсь до ответа на вопрос, не успокоюсь.
Ну тогда я к тебе примажусь!
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72952 является ответом на сообщение #72951] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:11 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 16:09Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 16:08Ой, Ир и не говори. Сложную.
Такой уж я человек. Меня друзья называют "бурильщиком тоннелей" Пока не докопаюсь до ответа на вопрос, не успокоюсь.
Ну тогда я к тебе примажусь!
Ага. Посидим ,подождем. Мож кто че умное знает?
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72953 является ответом на сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:12 |
Липа
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: БЕЛАРУСЬ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
девочки, извините меня, если я не в ту степь полезла...
если Вы насчет того, как жить, как быть со Христом
- то батюшка в храме говорил:
все очень просто! не надо ничего выдумывать!
выучи 10 заповедей наизусть!
и старайся по ним жить!
а еще надо слушать свою совесть...
еще есть советы не предпочитать чтению Апостольских посланий чтение духовн. книг, т.к. в них в последнее время бывает разное...
еще надо молиться утром и вечером, перед каждым делом, правильно готовиться к Причастию...
надо держать посты, и однодневные, и многодневные
надо креститься
надо каяться во грехах
вот в этих советах простых и можно найти то, когда говорят, что для человека главное - Христос...
Девочки, если я Вас неправильно поняла, прошу Вас, простите меня. И тогда просто не обращайте на мое сообщение внимания.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72955 является ответом на сообщение #72949] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:17 |
Липа
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: БЕЛАРУСЬ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 15:07Дмитрий Смирнов с уверенностью говорит ..."я скажу о человеке не разговаривая с ним-как часто он ходит в храм,исповедуется ли,причащается ли-достаточно взгляда."
Как
это они видят?
наверно, это опыт
плюс от Бога благодать, может быть...
например, моя родственница Л. (ей было тогда около 50 лет) почти в одну минуту увидела в девочке, моей подруге, психическое заболевание, которое развилось уже только через несколько месяцев, когда она слегла в больницу. А я, и мои знакомые общались с ней, не видя ни капли странности в поведении. А Л. сказала, что ей достаточно было один раз увидеть что-то во взгляде.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72959 является ответом на сообщение #72953] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:23 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Липа писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 16:12девочки, извините меня, если я не в ту степь полезла...
если Вы насчет того, как жить, как быть со Христом
- то батюшка в храме говорил:
все очень просто! не надо ничего выдумывать!
выучи 10 заповедей наизусть!
и старайся по ним жить!
а еще надо слушать свою совесть...
еще есть советы не предпочитать чтению Апостольских посланий чтение духовн. книг, т.к. в них в последнее время бывает разное...
еще надо молиться утром и вечером, перед каждым делом, правильно готовиться к Причастию...
надо держать посты, и однодневные, и многодневные
надо креститься
надо каяться во грехах
вот в этих советах простых и можно найти то, когда говорят, что для человека главное - Христос...
Девочки, если я Вас неправильно поняла, прошу Вас, простите меня. И тогда просто не обращайте на мое сообщение внимания.
Вот именно Липа, что все как раз так просто. И эти простые вещи, как ни странно, все люди и все церкви инторпретируют на все лады. Я имею ввиду о подлинности молитвы, покаяния, милосердия, о свободе личности в заповедях, в Евангелие. Что есть жизнь с Христом и духовная жизнь, а что есть внешняя видимость этой жизни (фарисейство нашего времени). Спасибо Вам за ответ. Так и будем вместе развивать и мыслить о Христе.
[Обновления: Чт, 10 Апрель 2008 16:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72973 является ответом на сообщение #72959] |
Чт, 10 Апрель 2008 17:21 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слушайте, а нам вообще не надо особенно копаться в душе чужого человека! Надо разобраться в себе - что лично тебе вредно, а что полезно.
Но это я не особенно к теме.
Внешность, действительно обманчива.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72974 является ответом на сообщение #72973] |
Чт, 10 Апрель 2008 17:33 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 17:21Слушайте, а нам вообще не надо особенно копаться в душе чужого человека! Надо разобраться в себе - что лично тебе вредно, а что полезно.
Но это я не особенно к теме.
Внешность, действительно обманчива.
Ага. Но от того, что понимания об истинности следования за Христом общего нет, мы стараемся себя как бы перепроверять, друг за другом подглядывая. А как этот делает? А как тот? А почему я не так? Ага, и я так же. И еще больше запутываемся, потому что как Вы правильно заметили - по внешнему не судят.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72976 является ответом на сообщение #72975] |
Чт, 10 Апрель 2008 17:48 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так, сегодня вечером сажусь за книжки
Как идти ко Христу - это надо вспомнить евангельскую заповедь про Богатого юношу. У свт Игнатия Брянчанинова читала - о смысле жизнию
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #72977 является ответом на сообщение #72976] |
Чт, 10 Апрель 2008 17:49 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 17:48Так, сегодня вечером сажусь за книжки
Как идти ко Христу - это надо вспомнить евангельскую заповедь про Богатого юношу. У свт Игнатия Брянчанинова читала - о смысле жизнию
Респект! Надо копаться в литературе.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73013 является ответом на сообщение #72817] |
Чт, 10 Апрель 2008 20:56 |
Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья, боюсь что-нибудь неправильно сказать, простите заранее. Мне кажется митр. Антоний передает нам свой опыт постижения евангельских истин, очень всем полезный и спасительный (нужно будет почитать).
Мне вспомнилось, что в развитии грудных младенцев стимулирование физического развития подтягивает и умственное, и наоборот. Так все взаимосвязано у человека.
Может быть кто-то сначала принимает евангилие всей душой, а потом с духовным опытом приходит и понимание истин, а для кого-то наоборот, как кажется Игнатий Брянчанинов говорил, что для современного человека важно прежде понимание разумом, а потом приходит возвышенное духовное состояние, принятие. (простите опять же за неточность цитирования).
Господь читает в сердце каждого человека, и может ведет каждого своим путем?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73161 является ответом на сообщение #73015] |
Пт, 11 Апрель 2008 09:29 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Некоторый знатный...юноша иудейский припал к ногам Богочеловека и просил сказать ему: как он должен поступать, чтоб наследовать живот вечный, спасение? Иудею, те правильно верующему в Бога, Господь отвечал:"Аще хощеши внити в живот, соблюди заповеди"(Мф 19,17) На вопрос юноши, какие бы то были заповеди, Господь указал на одни заповеди, определяющие богоугодные отношения каждого правоверного к БЛИЖНЕМУ, не упомянув о заповедях, определяющих отношение человека к Богу. ... Нравственный и релегиозный недуг иудеев ко времени пришествия на землю...Бога изменился. ... Иудеи не выражали ... наклонности к идолопоклонству... Сатана не влек их к отступлению от Бога... другую кознь, более действительную...погибельную он придумал и приготовил для них.Сатана оставил иудеев служителями ...Бога ПО НАРУЖНОСТИ.... Знание Закона Божьего по букве он употребил в средство вовлечения в ужаснейшую гордость,...самомнение...
Все зто совершилосьот оставления заповеданных Богом отношений к ближнему при чем сохраненные по наружности отношения к Богу соделываются мертвыми.
Так и всякий христианин, если захочет перейти от нерадивой жизни к жизни внимательной, если захочет заняться своим спасением, должен, во-первых, обратить внимание на свой отношения к ближним..."Далее Господь говорит богатому юноше:"Аще хощеши совершен быти, иди, продаждь имение твое и даждь нищим: и имети имашисокровище на небеси: и гряди вслед мене, взем крест" Спасение возможно при сохранении имения, в жизни посреди мира; для снискания совершенства требуется предварительное отрешение от мира"свт Игнатий Брянчанинов.
ИМХО Под имением можно понимать свои некоторые особенности характера, привычки(как у митр Антония). Но если мы стремимся к совершенству - тут надо идти наперекор себе
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73171 является ответом на сообщение #73013] |
Пт, 11 Апрель 2008 09:46 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Оля_Я писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 20:56Может быть кто-то сначала принимает евангилие всей душой, а потом с духовным опытом приходит и понимание истин, а для кого-то наоборот, как кажется Игнатий Брянчанинов говорил, что для современного человека важно прежде понимание разумом, а потом приходит возвышенное духовное состояние, принятие.
+1
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73174 является ответом на сообщение #72884] |
Пт, 11 Апрель 2008 09:53 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33
Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
А меня удивляет, что вообще есть ответы в такой теме...
Дело это сугубо интимное, глубокое, даже и сокровенное. Запросто болтать о своём истинном внутреннем пути к Богу может только человек, который реально об этом пути понятия не имеет... И трепется всегда, везде, и о чём ни попало...
Пардон за такое мнение.
[Обновления: Пт, 11 Апрель 2008 10:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73177 является ответом на сообщение #73174] |
Пт, 11 Апрель 2008 09:59 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 09:53Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33
Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
А меня удивляет, что вообще есть ответы в такой теме...
Дело это сугубо интимное, глубокое, даже и сокровенное. Запросто болтать о своём истинном внутреннем пути к Богу может только человек, который реально об этом пути понятия не имеет... И трепется всегда, везде, и о чём ни попало...
Пардон за такое мнение.
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73180 является ответом на сообщение #72817] |
Пт, 11 Апрель 2008 10:05 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Да я знаю, Маска, что многим в кайф трепаться о подобных "душеспасительных" вещах! Ну поговорите, поговорите всласть... Не буду вам тут мешать...
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73183 является ответом на сообщение #73174] |
Пт, 11 Апрель 2008 10:09 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 09:53Natalia писал(а) Чтв, 10 Апрель 2008 13:33
Вообще меня удивило, что так много просмотров и ни одного ответа. Неужели людям нечего сказать. Или я изложила недоступно.
А меня удивляет, что вообще есть ответы в такой теме...
Дело это сугубо интимное, глубокое, даже и сокровенное. Запросто болтать о своём истинном внутреннем пути к Богу может только человек, который реально об этом пути понятия не имеет... И трепется всегда, везде, и о чём ни попало...
Пардон за такое мнение.
Ну а по теме: читайте Евангелие, там всё сказано. Дальше - личная глубинная работа вашей души, о которой не расскажешь словами. Просто и сложно одновременно.
Всё, я ушла...
А ЕЩЕ я заметила,что если поделился с кем-то своими глубинными переживаниями....на душе становится так пусто,чувствуешь себя обворованой
|
|
|
|
| Re: Как идти ко Христу? [сообщение #73184 является ответом на сообщение #73183] |
Пт, 11 Апрель 2008 10:11 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 10:09
А ЕЩЕ я заметила,что если поделился с кем-то своими глубинными переживаниями....на душе становится так пусто,чувствуешь себя обворованой
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 06:09:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03314 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
