Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Зачем Вы поститесь перед Рождеством?
| Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32302] |
Вт, 11 Декабрь 2007 13:57  |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я на форуме впервые. Это мой первый вопрос. Сразу прошу за него прощения, пусть он не покажется кому-то провокацией.
Я для себя очень хорошо понимаю смысл личного поста перед покаянием и Великого поста. Но не чувствую, зачем нужен Рождественский или, скажем, Петров пост. Кто чувствует, прошу, если сможете, объясните. Только не смысл ПОСТА ВООБЩЕ, а именно в частности. Спасибо.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32304 является ответом на сообщение #32302] |
Вт, 11 Декабрь 2007 14:16  |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Здравствуйте, Зиночка! Добро пожаловать!
Скажите, когда вы ожидаете дорогого гостя, самого желанного для Вас человека, неужели Вы оставите свой дом в обыденном состоянии? Наверное, нет.
Всегда хозяин дома старается сделать уборку, все расставить по местам, приготовить угощение, чтобы принять гостя как можно лучше.
А сейчас мы ожидаем Рождество Христово! Это не просто обычный человек, и не просто день рождения. Это Сам Господь грядет в мир, и это его День Рождения, Воплощения,мы ожидаем. Пост - это своеобразная уборка в душе, когда мы стремимся хоть чуточку побороть свои греховные наклонности, очистить душу свою, и ожидаем этого радостного момента - праздника Рождества Христова.
А уже и сейчас слышны отголоски Рождества, уже сейчас церковь нас готовит к самому празднику - на вечерних богослужениях поются ирмосы Рождественского канона: "Христос раждается, славите, Христос с небес, срящите..."(встречайте, значит).
[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 09:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32310 является ответом на сообщение #32302] |
Вт, 11 Декабрь 2007 14:41 |
Алексей из Новосиба
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ведь каждое Рождество Христово это то самое рождение, происшедшее 2007 лет назад.
До пришествия в мир Христа души всех(были исключения) людей определялись в ад.
Неужели пришествие Спасителя - это не повод к покаянию, к отречению от страстей, к "переработке" себя?
С Его рождением в мир входит надежда, лукавый становится безсилен, сама смерть побеждается! Появляется шанс для новой чистой, светлой и бесконечной жизни!
Думая об этом, размышляю а готов ли я к ней? Какова моя одежда для брачного пира?
Отсюда и работа над собой.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32314 является ответом на сообщение #32311] |
Вт, 11 Декабрь 2007 14:55 |
Зиночка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| NEZP писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 14:48 |
Просю пардону, что влезаю, но тема действительно интересная  И не так просто на нее ответить.
| Цитата: |
Скажите, когда вы ожидаете дорогого гостя, самого желанного для Вас человека, неужели Вы оставите свой дом в обыденном состоянии? Наверное, нет.
|
Тогда возникает другой вопрос: разве Дорогой Гость и так не всегда с нами? "Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Евангелие по Матфею 28:20)
В Великий Пост мы подрожаем Спасителю.
А в Рождественский? В Петров?
56 правило VI Вселенского собора(630 г.) повелевает тех, кто нарушает Великий пост отлучать от Причастия. А остальные? И появились остальные посты достаточно поздно. 
|
Да, да, именно! Что-то подобное я и чувствую, и думаю.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32315 является ответом на сообщение #32302] |
Вт, 11 Декабрь 2007 14:56 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Присоединяюсь, от себя хочу добавить следующее. Пост установлен церковью, которая следует учению апостолов, как им дал Христос. Сам Господь постился. Нет никакой разници великий ли пост, успенский, или среда и пятница. Живя в церкви надо соблюдать церковные законы. А пост помагает подготовится к празднику, к причастию в день праздника. Помагает очистится нам, ведь к самому большому таинству надо приступать не только с верой, но и со страхом. "Со страхом и верую приступайте". Рождественским постом мы выказываем свою радость Рождества Спасителя, великим-приклонение перед Его страданиями за нас, для начего спасения, успенским-уважение к Богородице, апостольским-уважение к апостолам, среду и пятницу как воспоминание о страданиях Христа. В дни Воздвижения и т.д. уважение к тому празднику, который в этот день. Пост не диета, а духовный настрой. А диета дана лишь в помощь подготовки себя к духовному. Поэтому нет никакой разници между постами.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32317 является ответом на сообщение #32314] |
Вт, 11 Декабрь 2007 15:00 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А мне просто понравилось то, что написала sezh
Наверсти уборку в душе по поводу грядущего Дня рождения Христа - смысл поста. Вполне годиться. Ну если вдаваться в историю происхождения этого поста, наверно есть много интересного как за так и против.
Вобщем мне такая идея нравиться. Вот со смыслом Петрова поста и Успенского сложнее. Можно предположить, что смерть земная Матери Божьей рассматривается как скорбь, но это у нас в церкви как то не принято скорбью считать. Не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32323 является ответом на сообщение #32302] |
Вт, 11 Декабрь 2007 15:20 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
По поводу Успенского поста.
По церковному преданию Богородица узнала о времени своего перехода из этого мира. Она готовилась к этому переходу постом и усиленной молитвой, хотя и не нуждалась в очищении души или исправлении – вся Ее жизнь была образцом святости и жертвенности. Православные постятся, подражая подвигу Пресвятой Богородицы, желая хотя бы отчасти уподобиться Ее чистоте, и восхваляя Ее.
В Церкви особо подчеркивается, что пост кардинально отличается от вегетарианства или обычной диеты: это в первую очередь воздержание ради Христа – как в телесных удовольствиях, так и в душевных развлечениях. Верующие стараются с помощью Божией победить определенный свой недостаток, вернуть мир и согласие в те отношения с ближними, где они утеряны.
Успенский пост установлен с древних времен христианства – упоминания о нем известны с 450 г.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32535 является ответом на сообщение #32302] |
Ср, 12 Декабрь 2007 15:27 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Пример поста показал нам Сам Христос.
Тут было мнение, что пост нужен как покаянный пост, а не как пост из уважения. Так зачем тогда Христос постился, если Он безгрешен? Зачем поститьося Богу? Вывод очень прост - жизнь Христа дана нам именно для подражания.
Христос постился, чтобы более явно и наглядно открыть нам основные искушения - искушение властью, искушение богатством, искушение чудесами... В этом всем многое кроется. И Христос их поборол. Никак не используя свою Божественность. Поборол, как человек. Как совершенный человек. Он явил нам образ совершенного человека.
Потом же Сам Господь говорит словами апостолов, что виновник всем несчастьям человека - отец лжи, сатана. Как нам с ним бороться - так же слова Христа: "Сей род (бесовский) побеждается только молитвою и постом". Святые отцы говорят, что пост и молитва - это два ангельских крыла, которые несут человека ко спасению. С одним ведь крылом - не полетишь, придется идти пешком...
Далее, это странная привычка у православных славян - считать пост покаянным...  Неужели покаяние к нам должно приходить именно в пост? То есть, вне поста мы набираемся грехов, а в сам пост приходим и уже выкладываем весь наш "груз". Отсюда и привычка - причащаться 4 раза в год - в посты.
Мы забыли о том, что исповедь (покаяние) и причастие должны нас соблюдать как можно чаще.
Потому считать пост как средство покаяния - в корне неверно. Пост это средство нашего спасения, которое может как быть сопряжено с покаянием, так и не сопряжено (как способ борьбы со страстями).
Церковь установила 4 поста и свято их чтит. Обязательным считается соблюдение Великого Поста, остальные - скорее по возможности. Но благочестивее и правильнее их соблюдать также.
ПО поводу того, что Вел.ПОст вначале был 7 дней... Согласен, но в те далекие времена этот пост и был другим. Если у нас сейчас идет воздержание от скоромной пищи, тогда это было полное воздержание от вкушения чего-либо. А прожить неделю, совсем не кушая - согласитесь, сложнее, чем жить 40 дней и ограничивать себя только в пище животного происхождения.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32623 является ответом на сообщение #32535] |
Чт, 13 Декабрь 2007 00:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:27 |
Пример поста показал нам Сам Христос.
Тут было мнение, что пост нужен как покаянный пост, а не как пост из уважения. Так зачем тогда Христос постился, если Он безгрешен? Зачем поститьося Богу? Вывод очень прост - жизнь Христа дана нам именно для подражания.
Христос постился, чтобы более явно и наглядно открыть нам основные искушения - искушение властью, искушение богатством, искушение чудесами... В этом всем многое кроется. И Христос их поборол. Никак не используя свою Божественность. Поборол, как человек. Как совершенный человек. Он явил нам образ совершенного человека.
Потом же Сам Господь говорит словами апостолов, что виновник всем несчастьям человека - отец лжи, сатана. Как нам с ним бороться - так же слова Христа: "Сей род (бесовский) побеждается только молитвою и постом". Святые отцы говорят, что пост и молитва - это два ангельских крыла, которые несут человека ко спасению. С одним ведь крылом - не полетишь, придется идти пешком...
Далее, это странная привычка у православных славян - считать пост покаянным... Неужели покаяние к нам должно приходить именно в пост? То есть, вне поста мы набираемся грехов, а в сам пост приходим и уже выкладываем весь наш "груз". Отсюда и привычка - причащаться 4 раза в год - в посты.
Мы забыли о том, что исповедь (покаяние) и причастие должны нас соблюдать как можно чаще.
Потому считать пост как средство покаяния - в корне неверно. Пост это средство нашего спасения, которое может как быть сопряжено с покаянием, так и не сопряжено (как способ борьбы со страстями).
Церковь установила 4 поста и свято их чтит. Обязательным считается соблюдение Великого Поста, остальные - скорее по возможности. Но благочестивее и правильнее их соблюдать также.
ПО поводу того, что Вел.ПОст вначале был 7 дней... Согласен, но в те далекие времена этот пост и был другим. Если у нас сейчас идет воздержание от скоромной пищи, тогда это было полное воздержание от вкушения чего-либо. А прожить неделю, совсем не кушая - согласитесь, сложнее, чем жить 40 дней и ограничивать себя только в пище животного происхождения.
|
Извините, прочитала всю тему и не нашла, кто из корреспондентов говорил, что пост - это средство покаяния и, что покаяние должно приходить именно в пост. Зиночка, наверное, имела ввиду, что во время покаяния для человека естественно поститься, а Вы почему-то поняли наоборот, что во время поста надо каяться. И покаяние Зиночка, судя по её же теме об исповеди, понимает правильно.
Я тоже считаю, что во время скорби или покаяния не до обжорства и не до плотских наслаждений. А Вы не согласны, судя по вашим словам? А главное, она просила написать тех, кто чувствует, зачем нужен Рождественский пост, именно о том, как они это чувствуют. А Вы о чём? Сплошные сердитые нравоучения, извините. Вы сами - то что чувствуете? Вас об этом спрашивали. И не о посте вообще, а о Рождественском посте именно. Прочитайте её первое сообщение.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32626 является ответом на сообщение #32623] |
Чт, 13 Декабрь 2007 00:25 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 00:10 |
| Священник Димитрий писал(а) Срд, 12 Декабрь 2007 15:27 |
Пример поста показал нам Сам Христос.
Тут было мнение, что пост нужен как покаянный пост, а не как пост из уважения. Так зачем тогда Христос постился, если Он безгрешен? Зачем поститьося Богу? Вывод очень прост - жизнь Христа дана нам именно для подражания.
Христос постился, чтобы более явно и наглядно открыть нам основные искушения - искушение властью, искушение богатством, искушение чудесами... В этом всем многое кроется. И Христос их поборол. Никак не используя свою Божественность. Поборол, как человек. Как совершенный человек. Он явил нам образ совершенного человека.
Потом же Сам Господь говорит словами апостолов, что виновник всем несчастьям человека - отец лжи, сатана. Как нам с ним бороться - так же слова Христа: "Сей род (бесовский) побеждается только молитвою и постом". Святые отцы говорят, что пост и молитва - это два ангельских крыла, которые несут человека ко спасению. С одним ведь крылом - не полетишь, придется идти пешком...
Далее, это странная привычка у православных славян - считать пост покаянным... Неужели покаяние к нам должно приходить именно в пост? То есть, вне поста мы набираемся грехов, а в сам пост приходим и уже выкладываем весь наш "груз". Отсюда и привычка - причащаться 4 раза в год - в посты.
Мы забыли о том, что исповедь (покаяние) и причастие должны нас соблюдать как можно чаще.
Потому считать пост как средство покаяния - в корне неверно. Пост это средство нашего спасения, которое может как быть сопряжено с покаянием, так и не сопряжено (как способ борьбы со страстями).
Церковь установила 4 поста и свято их чтит. Обязательным считается соблюдение Великого Поста, остальные - скорее по возможности. Но благочестивее и правильнее их соблюдать также.
ПО поводу того, что Вел.ПОст вначале был 7 дней... Согласен, но в те далекие времена этот пост и был другим. Если у нас сейчас идет воздержание от скоромной пищи, тогда это было полное воздержание от вкушения чего-либо. А прожить неделю, совсем не кушая - согласитесь, сложнее, чем жить 40 дней и ограничивать себя только в пище животного происхождения.
|
Извините, прочитала всю тему и не нашла, кто из корреспондентов говорил, что пост - это средство покаяния и, что покаяние должно приходить именно в пост. Зиночка, наверное, имела ввиду, что во время покаяния для человека естественно поститься, а Вы почему-то поняли наоборот, что во время поста надо каяться. И покаяние Зиночка, судя по её же теме об исповеди, понимает правильно.
Я тоже считаю, что во время скорби или покаяния не до обжорства и не до плотских наслаждений. А Вы не согласны, судя по вашим словам? А главное, она просила написать тех, кто чувствует, зачем нужен Рождественский пост, именно о том, как они это чувствуют. А Вы о чём? Сплошные сердитые нравоучения, извините. Вы сами - то что чувствуете? Вас об этом спрашивали. И не о посте вообще, а о Рождественском посте именно. Прочитайте её первое сообщение.
|
1) Я не давал тут ни одного нравоучения, тем более - сердитого.
2) Насчет поста и покаяния - я указал лишь на то, что у нас в Православии многие понимают пост - как единственное время для покаяния и плача о грехах. На личности я вообще не переходил и к вопросу Зинаиды - согласен с вами - отношения никакого не имеет. Это попутное теме замечание для форумчан.
3) Ваша цитата: "Я тоже считаю, что во время скорби или покаяния не до обжорства и не до плотских наслаждений. А Вы не согласны, судя по вашим словам?" ---- Вы значится не правильно рассудили мои слова, так как я такого вообще не говорил.
4) Ваша цитата: "А главное, она просила написать тех, кто чувствует, зачем нужен Рождественский пост, именно о том, как они это чувствуют" ------ Так я же и сказал, что и как чувствую из слов апостола Павла и Господних. Почитайте сами внимательно мой постинг.
5) Напрашивается еще одно замечание. ИМХО, именно вы сейчас на меня набросились с сердитыми нравоучениями, а не я на кого-то.
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32643 является ответом на сообщение #32302] |
Чт, 13 Декабрь 2007 04:51 |
иерей Андрей
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Белогорье
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Действительно, отче Дмитрие, пригрузил ты. Хотя исторически всё верно! Что сказать... Пост, - помощник молитвы. Начните поститься, сразу почувствуете! Но, действительно, настоящий пост неразрывен с покаянием. Так же как и настоящая молитва. Даже благодаря Бога человек тонкий будет вместе с радостью испытывать чувство покаяния (это естественно). Но есть и другая сторона поста! Пост это подвиг! Маленький, но подвиг. Нужно уметь себе отказывать, подвигнуть себя к этому. Тот кто не умеет себе отказывать, не способен на любовь! Ведь любовь всегда требует от нас какихто жертв. Христос Самого Себя принес в жертву из любви к человеку! Так же и в семье, если не научимся жертвовать своим самолюбием, настоящей любви не будет!
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32650 является ответом на сообщение #32643] |
Чт, 13 Декабрь 2007 09:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| иерей Андрей писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 04:51 |
Действительно, отче Дмитрие, пригрузил ты. Хотя исторически всё верно! Что сказать... Пост, - помощник молитвы. Начните поститься, сразу почувствуете! Но, действительно, настоящий пост неразрывен с покаянием. Так же как и настоящая молитва. Даже благодаря Бога человек тонкий будет вместе с радостью испытывать чувство покаяния (это естественно). Но есть и другая сторона поста! Пост это подвиг! Маленький, но подвиг. Нужно уметь себе отказывать, подвигнуть себя к этому. Тот кто не умеет себе отказывать, не способен на любовь! Ведь любовь всегда требует от нас какихто жертв. Христос Самого Себя принес в жертву из любви к человеку! Так же и в семье, если не научимся жертвовать своим самолюбием, настоящей любви не будет!
|
Насчёт семьи полностью, на 100%, согласна!
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32654 является ответом на сообщение #32650] |
Чт, 13 Декабрь 2007 09:52 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 09:21 |
| иерей Андрей писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 04:51 |
Действительно, отче Дмитрие, пригрузил ты. Хотя исторически всё верно! Что сказать... Пост, - помощник молитвы. Начните поститься, сразу почувствуете! Но, действительно, настоящий пост неразрывен с покаянием. Так же как и настоящая молитва. Даже благодаря Бога человек тонкий будет вместе с радостью испытывать чувство покаяния (это естественно). Но есть и другая сторона поста! Пост это подвиг! Маленький, но подвиг. Нужно уметь себе отказывать, подвигнуть себя к этому. Тот кто не умеет себе отказывать, не способен на любовь! Ведь любовь всегда требует от нас какихто жертв. Христос Самого Себя принес в жертву из любви к человеку! Так же и в семье, если не научимся жертвовать своим самолюбием, настоящей любви не будет!
|
Насчёт семьи полностью, на 100%, согласна!
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
вы правы, солана, было бы хорошо постоянно нести этот маленький, но не всем это под силу. Мы часто и эти дни поста не можем выдержать...
Многие и берут, кстати, на себя этот подвиг на постоянное несение. А монашествующие в теории вообще не должны мяса вкушать.
Вобщем, все по силам нашим. Главное, цтобы пост тела сопрягался с постом духовным. Ведь главная цель поста - борьба со своими страстями. А если тело будет соблюдать диету, а душа будет в страстях грязнуть, то пост не является тогда таковым.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32657 является ответом на сообщение #32650] |
Чт, 13 Декабрь 2007 10:12 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 08:21 |
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
Солана, в чем проблема? Вас никто не отговаривает.
Хотя Святые Отцы говорят, что все чрезмерное - от бесов. Гордынька там начнет заедать...
А насчет того, почему перед Рождеством, прочтите, пожалуйста, мой пост в самом начале темы.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32660 является ответом на сообщение #32657] |
Чт, 13 Декабрь 2007 10:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| sezh писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 10:12 |
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 08:21 |
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
Солана, в чем проблема? Вас никто не отговаривает.
Хотя Святые Отцы говорят, что все чрезмерное - от бесов. Гордынька там начнет заедать...
А насчет того, почему перед Рождеством, прочтите, пожалуйста, мой пост в самом начале темы.
|
Какая проблема? Вы о чём?
Я Ваш пост читала. Но словами, которые Вы цитируете, я обращалась к иерею Андрею по поводу его сообщения. Мне интересно его мнение.
[Обновления: Чт, 13 Декабрь 2007 10:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32661 является ответом на сообщение #32660] |
Чт, 13 Декабрь 2007 10:32 |
sezh
Сообщений: 87
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 09:25 |
| sezh писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 10:12 |
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 08:21 |
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
Солана, в чем проблема? Вас никто не отговаривает.
Хотя Святые Отцы говорят, что все чрезмерное - от бесов. Гордынька там начнет заедать...
А насчет того, почему перед Рождеством, прочтите, пожалуйста, мой пост в самом начале темы.
|
Какая проблема? Вы о чём?
Я Ваш пост читала. Но я обращалась к иерею Андрею по поводу его поста. Мне интересно его мнение.
|
Уважаемая солана! Это форум, а не личная переписка.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32663 является ответом на сообщение #32661] |
Чт, 13 Декабрь 2007 10:35 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| sezh писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 10:32 |
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 09:25 |
| sezh писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 10:12 |
| солана писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 08:21 |
А насчёт поста, вообщем всё верно, но почему именно перед Рождеством? Почему тогда не поститься постоянно, принося постоянную жертву, совершая постоянный маленький подвиг?
|
Солана, в чем проблема? Вас никто не отговаривает.
Хотя Святые Отцы говорят, что все чрезмерное - от бесов. Гордынька там начнет заедать...
А насчет того, почему перед Рождеством, прочтите, пожалуйста, мой пост в самом начале темы.
|
Какая проблема? Вы о чём?
Я Ваш пост читала. Но я обращалась к иерею Андрею по поводу его поста. Мне интересно его мнение.
|
Уважаемая солана! Это форум, а не личная переписка.
|
Безусловно. И что?
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32778 является ответом на сообщение #32302] |
Чт, 13 Декабрь 2007 18:43 |
иерей Андрей
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Белогорье
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Почему перед Рождеством?
На это как раз проще всего ответить.
Ну скажите на милость, не в Рождество же нам поститься? Или после Рождества? После Рождества Святки! И посты отменяются вплоть до Крещения. Православный народ празднует! Так же как после Пасхи сплошная седмица. Это естественно,- к празднику готовиться, после праздника расслабляться. Православный образ жизни отшлифован многовековым опытом. Примерно половина дней в году пост. Но и для мясоеда времени достаточно. И праздников довольно даже в пост. Ведь каждое воскресение - малая Пасха! Чем глубже постигаешь Православный календарь, тем больше удивляешься его гармоничности! И праздник должен быть в нашей жизни, и подвиг. И праздник уместней после подвига.
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #32780 является ответом на сообщение #32778] |
Чт, 13 Декабрь 2007 19:05 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| иерей Андрей писал(а) Чтв, 13 Декабрь 2007 18:43 |
Почему перед Рождеством?
На это как раз проще всего ответить.
Ну скажите на милость, не в Рождество же нам поститься? Или после Рождества? После Рождества Святки! И посты отменяются вплоть до Крещения. Православный народ празднует! Так же как после Пасхи сплошная седмица. Это естественно,- к празднику готовиться, после праздника расслабляться. Православный образ жизни отшлифован многовековым опытом. Примерно половина дней в году пост. Но и для мясоеда времени достаточно. И праздников довольно даже в пост. Ведь каждое воскресение - малая Пасха! Чем глубже постигаешь Православный календарь, тем больше удивляешься его гармоничности! И праздник должен быть в нашей жизни, и подвиг. И праздник уместней после подвига.
|
Спасибо за ответ. Понимаю Вас. Не знаю, поймёт ли Зиночка.
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #157698 является ответом на сообщение #32302] |
Ср, 10 Декабрь 2008 00:55 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Святой Праведный Иоанн Кронштадтский:
Сердце наше находится в соседстве с желудком и бывает в большом подчинении у него,а потому надобно держать желудок в умеренности и подчинять его уму и сердцу,чтобы они не были от него обременяемы и затуманиваемы. Надо тревожить желудок и сердце поклонами и крестным знамением,чтобы выгнать из них гордого змия,легко вползающего в пресыщенное чрево. Молитва и пост - всегда необходимы для христианина.
Непрестанно нужно наблюдать за собою,куда смотрит сердечное око твое - к правоте и святыни,или ко греху,к предмету какой-либо страсти,к небу или земле; к тамошнему-ли нетленному блаженству,или к суетным земным нечистым наслаждениям,чем или кем оно живёт - Богом или миром,правдою или суетою? Мы все носим в себе ползающего в нас и льстящего змия,человекоубийцу,подстрекающего нас на всякий грех,особенно к отчуждению от молитвы и от всякой святыни,влагающего в нас хулу на всё святое. Этот стоглавый змий в нас живуч и деятелен.
Плоть ленивая,страстная,чем больше её покоишь сном,пищею и питьём,- тем она делается ленивее,коснее на дела духовныя - на молитву,созерцание,на милостыню,на дела любви. Постоянно надо трудить её,утомлять,удручать,занимать делом,поклонами,коленнопреклонениями,трудами физическими.
Пресыщенное и пресыщаемое непрестанно чрево не делает-ли сердце наше плотяным,земным,гордым,дерзким и презорливым относительно Бога и людей и всего святаго,досточестного,небеснаго и земнаго,вечнаго? Душа в сытости сущи сотам ругается,говорит премудрый. Желудок надо очень ограничивать,он играет очень важную роль в деле нашего спасения. Заметь,что Сам Господь начал Свое великое служение роду человеческому - постом сорокодневным.
[Обновления: Ср, 10 Декабрь 2008 01:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #158728 является ответом на сообщение #32302] |
Пт, 12 Декабрь 2008 19:32 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Все актуальнее и актуальнее, не могу не процитировать в очередной раз, всвязи с.
"Почему мы постимся , а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" Вот , в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. Вот , вы поститесь для ссор и распрей и для того , чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. Таков ли тот пост, который Я избрал, – день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого – одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою , и слава Господня будет сопровождать тебя . Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: “ Вот Я!” Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, и отдашь голодному душу твою, и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают (Ис. 58:3–11).
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #158731 является ответом на сообщение #32311] |
Пт, 12 Декабрь 2008 19:42 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Втр, 11 Декабрь 2007 14:48]Просю пардону, что влезаю, но тема действительно интересная И не так просто на нее ответить.
Цитата:Скажите, когда вы ожидаете дорогого гостя, самого желанного для Вас человека,
NEZP,если я к вам завтра в гости прийду? А вы не убрались?
[Обновления: Пт, 12 Декабрь 2008 19:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #158749 является ответом на сообщение #158728] |
Пт, 12 Декабрь 2008 20:42 |
Марина Мельник
Сообщений: 124
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Птн, 12 Декабрь 2008 19:32Все актуальнее и актуальнее, не могу не процитировать в очередной раз, всвязи с.
"Почему мы постимся , а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" Вот , в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. Вот , вы поститесь для ссор и распрей и для того , чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. Таков ли тот пост, который Я избрал, – день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого – одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою , и слава Господня будет сопровождать тебя . Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: “ Вот Я!” Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, и отдашь голодному душу твою, и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают (Ис. 58:3–11).
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем Вы поститесь перед Рождеством? [сообщение #158784 является ответом на сообщение #32535] |
Пт, 12 Декабрь 2008 21:43 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здравствуйте, отец Дмитрий!
Хочу спросить по поводу ваших слов: "Сей род (бесовский) побеждается только молитвою и постом".
Привожу полный отрывок из библии:
14.Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
15. сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния [беснуется] и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
16. я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17. Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18. И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19.Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?20. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: `перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
21. сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Я считала, что под словами "сей же род" подразумевалось не род бесовский, а неверие учеников.
Ведь если бесноватый начнет молится и постится, бес из него от этого не выйдет? Да и сможет ли такой человек молится и поститься? Вряд ли.
Потому думаю, что пост нужен для усиления (увеличения) веры.
К тому же написано:
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.
[Обновления: Пт, 12 Декабрь 2008 21:45] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 03:18:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02288 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
.
