Начало » Общение » Задушевные беседы » Повязка на глаза
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127283 является ответом на сообщение #127279] |
Сб, 30 Август 2008 18:38   |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рыжая писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:34Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:20
Я Елизавете примерно то же самое писала, старалась как можно корректнее. В ответ получила: "Вы мне по барабану". Уверена, что и Вам так же ответили.
Нет, мне вежливо ответили.
Что Вы говорите? Необычная избирательность.
Теперь понятно, человек понял свою промашку и теперь пытается не выбиваться из границ приличия. Это радует.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127285 является ответом на сообщение #127280] |
Сб, 30 Август 2008 18:40 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:35Ек как ее несет...
Я одного не могу понять-если тебя весь форум сапогами пинает, никто не уважает, все тебя травят, то чаво сидишь то на форуме? Чай не на работе, где зарплату платят....А форумов в инете море и окиян.
А это красиво? Выгонять человека с форума? Если все - таки вы добьетесь бана для Елизаветы, я очень расстроюсь. Если он уйдет - Я тоже ОЧЕНЬ расстроюсь. Потому что она - человек, который не бится МЫСЛИТЬ и рассуждать. Я тоже и сомневалась ( и сейчас сомневаюсь иногда в чем - то), и искала свой путь.. Что тут плохого? И только заэто - выгонять человека?
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 18:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127286 является ответом на сообщение #127285] |
Сб, 30 Август 2008 18:47 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:40
А это красиво? Выгонять человека с форума? Если все - таки вы добьетесь бана для Елизаветы, я очень расстроюсь. Если он уйдет - Я тоже ОЧЕНЬ расстроюсь. Потому что она - человек, который не бится МЫСЛИТЬ и рассуждать. Я тоже и сомневалась ( и сейчас сомневаюсь иногда в чем - то), и искала свой путь.. Что тут плохого? И только заэто - выгонять человека?
А что, тут кто-то боится мыслить? Я не боюсь. Вы не боитесь. Просто не все мысли и рассуждения можно выносить на всеобщее обозрение (надеюсь, с этим Вы согласитесь), да ещё заставлять всех верить в то, что твоя личная паранойя должна непременно стать общественной.
Я тоже против того, чтобы Елизавету банили. Без неё станет скучно. Но только поэтому. А Толстого я и сама могу почитать, плюс ещё Камю, Сартра, Вольтера, Ницше и других моих любимцев, гениальных, сумасшедших, часто безбожных. Но мне же не приходит в голову написать на форуме большими буквами : падающее - подтолкни! и заявить под этими словами Ницше: Он прав!!! Он прав!!! Вы только вдумайтесь!!!
Мерси, пободные мыслишки я оставлю при себе.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127287 является ответом на сообщение #127285] |
Сб, 30 Август 2008 18:53 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:40баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:35Ек как ее несет...
Я одного не могу понять-если тебя весь форум сапогами пинает, никто не уважает, все тебя травят, то чаво сидишь то на форуме? Чай не на работе, где зарплату платят....А форумов в инете море и окиян.
А это красиво? Выгонять человека с форума? Если все - таки вы добьетесь бана для Елизаветы, я очень расстроюсь. Если он уйдет - Я тоже ОЧЕНЬ расстроюсь. Потому что она - человек, который не бится МЫСЛИТЬ и рассуждать. Я тоже и сомневалась ( и сейчас сомневаюсь иногда в чем - то), и искала свой путь.. Что тут плохого? И только за это - выгонять человека?
За хамство. Елизавета просто льет его потоками, действительно, мило улыбаясь и тут же отмазываясь.Ее постов очень много, и она частенько свою точку зрения пропихивает. Вы, Лесенька, не видите разницы между "Хочу разобраться" и "все, кто думает не как я, а как Церковь - зашоренные недоумки"? Именно такое отношение и пропаганда себя, любимой вызывает неприятие. Я пытаюсь с Лизой нормально разговаривать, но если ей возражаю - тут же хамство в мой адрес. Почему мы должны быть терпимы, а ей все позволено? Нет в ее проповедях попыток разобраться, а только навязчивое проталкивание своего, еретического (как оказалось в итоге) мнения. Она не признает Православие и говорит, что православная - это не лукавство разве? Надо называть вещи своими именами, а не врать на каждом шагу. Накипело. Извините...
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127288 является ответом на сообщение #127285] |
Сб, 30 Август 2008 18:53 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:40баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:35Ек как ее несет...
Я одного не могу понять-если тебя весь форум сапогами пинает, никто не уважает, все тебя травят, то чаво сидишь то на форуме? Чай не на работе, где зарплату платят....А форумов в инете море и окиян.
А это красиво? Выгонять человека с форума? Если все - таки вы добьетесь бана для Елизаветы, я очень расстроюсь. Если он уйдет - Я тоже ОЧЕНЬ расстроюсь. Потому что она - человек, который не бится МЫСЛИТЬ и рассуждать. Я тоже и сомневалась ( и сейчас сомневаюсь иногда в чем - то), и искала свой путь.. Что тут плохого? И только за это - выгонять человека?
Её никто не выгонял. Её просили оставить идею с пропагандой ереси. По-хорошему. Ей три священника (мне кажется, что и Михаил священник) сказали, что она ошибается. И что?
Судя по её темам не создаётся впечатления, что она ищет, кажется, она уже нашла. И упорно это талдычит, как мантру. И не понимает слов, которые ей говорят, что она ошибается, не туда идёт и за собой пытается увести. Мысли нужно с Писанием сравнивать, а не восхищаться любой "умной" мыслью, которая придёт в голову. Понимаете, она просто увязла уже в этом. Ей говорят: "Отрекись, обратись, выкинь свою гордыню из головы". Каков результат?
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127294 является ответом на сообщение #127288] |
Сб, 30 Август 2008 19:49 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
У Лизаветы идет откровенная ложь по принципу: я не увидел в этой фразе осуждения, значит есть одобрение, а значит есть согласие. А значит и сам не прочь сделать, а раз не прочь, то и делал не раз, а раз делал не раз - то и делает постоянно. Товарищи! Этот человек это делает постоянно!
Это равносильно что говорить о певице: "Лохматая, известная, поет "Миллион алых роз"." А потом удивленно так спрашивать - разве я называл хоть где-то фамилию Пугачевой? И делать искреннее изумление.
Анекдот вспомнился...Собрались медведь,волк и лиса играть в карты.Медведь и говорит:-"А кто станет мухлевать,сразу получит по наглой,рыжей морде".
Ну и плюс еще то, что елизавета критикует то, что не собираетесь изучать. Впрос-как? В стиле "не читал, но скажу"? В таком случае проблемы начинаются с самой "аз" не доходя до "веди". А все другие-хамы, дураки и т.д.
Лесенька, милая, оскорблять священника значит иметь право на свое личное мнение? толкать ересь бааальшими буквами на православном форуме и орать подумайте, вот оно, истинное и правильное, мне открылось, значит быть оригиналом? Кричать о глупости церковной ерархии значит говорить истину?
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127296 является ответом на сообщение #127294] |
Сб, 30 Август 2008 19:54 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
И в догонку-я тут подумала, и против ее бана. Знаете почему? Потому что забанят елизавету, появится какая нибудь Клеопатра, по давнему сценарию-Солана-Елизавета-Клеопатра. И все начнется с начала. Те же посты, те же рассуждения, и так до логического конца. ИГНОР.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127300 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 20:12 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В цитатах, которые выложила Елизавета, не было ничего плохого про Церковь. Там были просто рассуждения - имеем ли мы право судить, убивать? И как жить полностью по заповедям Христа? Эти вопросы меня тоже волновали и волнуют - и про суд, и про войну...
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127302 является ответом на сообщение #127300] |
Сб, 30 Август 2008 20:14 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Значит ты просто не успела прочитать окончание темы про любовь и брак. Там писалось что церковная ерархия глупа, что Толстой совесть России и истинский христианин, в отличии от Церкви, а все, кто не согласен, просто дуры.
А здесь, с ее поведением по отношению к о. Димитрию, ты тоже согласна?
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127304 является ответом на сообщение #127286] |
Сб, 30 Август 2008 20:19 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:47Я тоже против того, чтобы Елизавету банили. Без неё станет скучно. [/quote]
Вот именно . Станет скучно. Только не потому, что не с кем будет ругаться и некого травить. А потому, что не будет такого умного, думающего и интересного собеседника. ИМХО! Просто вы заранее воспринимаете слова Елизаветы "в штыки". А ничего такого ужасного и кощунственного она не говорит. И я во многом с ней согласна. Про церковь она толже плохо не говорила - просто она считает, что внешнее не должно быть важнее внутреннего смысла веры. Я с этим согласна.Это не значит, что внешнее совсем не важно.
И ещеь она говорит. что у каждого может быть свой путь к Богу - и у Толстого в том числе. и тут я тоже согласна. Потому что очень терпимо отношусь ко всем людям с другой точкой зрения: к , сомневающимся православным, к атеистам, к людям с другой религией и т.д. К тем, кто ищет свой путь, к тем, кто решил, что пойдет своей дорогой. Ко всем, короче.
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 20:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127307 является ответом на сообщение #127304] |
Сб, 30 Август 2008 20:28 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:19Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:47 Я тоже против того, чтобы Елизавету банили. Без неё станет скучно.
Вот именно . Станет скучно. Только не потому, что не с кем будет ругаться и некого травить. А потому, что не будет такого умного, думающего и интересного собеседника. ИМХО! Просто вы заранее воспринимаете слова Елизаветы "в штыки". А ничего такого ужасного и кощунственного она не говорит. И я во многом с ней согласна. Про церковь она толже плохо не говорила - просто она считает, что внешнее не должно быть важнее внутреннего смысла веры. Я с этим согласна.Это не значит, что внешнее совсем не важно.
И ещеь она говорит. что у каждого может быть свой путь к Богу - и у Толстого в том числе. и тут я тоже согласна. Потому что очень терпимо отношусь ко всем людям с другой точкой зрения: к , сомневающимся православным, к атеистам, к людям с другой религией и т.д. К тем, кто ищет свой путь, к тем, кто решил, что пойдет своей дорогой. Ко всем, короче.
Мда, сразу видно, что Вам ещё просто от Елизаветы по мозгам не доставалось, вот Вы её и защищаете.
Насчёт того, чтобы уважать её мнение: извините, если один человек обижает меня, обижает другого человека, который мне нравится, и отрицает то, что для меня свято, - я такое мнение уважать не собираюсь, потому что:
Уважать чужую точку зрения - значит не только признавать её право на существование, но и признавать вероятность того, что эта точка зрения верна, в отличие от Вашей.
Объясню попроще: Вы же не будете уважать точку зрения человека, который с пеной у рта доказывает Вам, что дважды два - пять?
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127320 является ответом на сообщение #127296] |
Сб, 30 Август 2008 20:49 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 19:54И в догонку-я тут подумала, и против ее бана. Знаете почему? Потому что забанят елизавету, появится какая нибудь Клеопатра, по давнему сценарию-Солана-Елизавета-Клеопатра. И все начнется с начала. Те же посты, те же рассуждения, и так до логического конца. ИГНОР.
Боюсь, что покажусь неправильной, но я за бан. Ну не нравится мне, когда в ответ на мои посты, адресованные совсем другому человеку на мне срывает свою злость Солана. Из-за подобных людей на форум заходить противно. И дело не в инакомыслии, а именно в том, о чем писала Катюша (Любовь Мирская). А игнор тоже не выход. Лен, помнишь ты сама писала, что не можешь включить игнор из-за хулы на церковь, да и не только. Так что я за бан по ай-пи. Правда Солана ржала мне в личку, что у нее три ай-пи и бан ей не страшен, но она раскрывется очень быстро, так что вычислить легко.
Да, и ещё по поводу неэтичности выставлять личку напоказ. А этично на форуме прикидываться воспитанной дамой, а в личку писать любые оскорбления?
|
|
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127324 является ответом на сообщение #127302] |
Сб, 30 Август 2008 20:52 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:14Значит ты просто не успела прочитать окончание темы про любовь и брак. Там писалось что церковная ерархия глупа, что Толстой совесть России и истинский христианин, в отличии от Церкви, а все, кто не согласен, просто дуры.
Она неговорила, что все, кто с ней не согласен - дуры. Просто начался жаркий спор - все прямо от Толстого шарахаются как от чумного. А я вотне считаю Толстого негодяем , потому что у него СВОЙ путь к Богу. Да и вообще. кто я такая, чтобы судить такого гениального писателя, как Толстой? Он думал, страдал, искал истину... Это его путь.
И он верил в Христа и разделял христианскую идеологию. Православным он перестал быть - это да. Но ведь христиане - это и такие "еретики", как протестанты и католики, и баптитсы, и просто невоцерковленные верующие и еще куча разных нарпавлений есть .
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 22:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127327 является ответом на сообщение #127322] |
Сб, 30 Август 2008 20:58 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:51Лесенька, с ее поведением в отношении о. Димитрия тоже согласна?
Я не вникала в суть комфликта. И не хочу. Я и отца Дмитрия очень уважаю, и Елизавету. И очень жаль, что они поссорились.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127337 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 21:11 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я вообще против споров. Если мнение человека не совпадает с Православными канонами, и человек категорически не собирается менять свою точку зрения, что просто не НАДО с ним об этом говорить.И желательно такие сообщения удалять на корню(как и делалось) - т.е. когда уже видно, что согласия не достичь.
У меня был временный опят находиться на одном из еврейских сайтов, где по работе надо было их национальную музыку скачать. Так вот, таким "новичкам" как я не дают права голоса ни в одной теме, кроме "музыка и кино", и то каждое сообщение проверяется, прежде чем появиться на сайте. Даже в темке о "готовке блюд"не позволили...Вот так, серьезные товарисчи. А у нас :"Заходи кто хочешь,пиши-кто хочешь"...
Так быть не должно, ИМХО.
Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 21:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127340 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 21:26 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава, Вы тысячу раз правы!
Нашёл ли Бога Толстой - это не нам решать, верно? Может быть, нашёл, у Господа милости много.
Но нельзя на правосланом форуме проталкивать явно неправославное учение. Мы уже выбрали путь, по которому идём. Другие пути ищите в других местах.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127341 является ответом на сообщение #127340] |
Сб, 30 Август 2008 21:28 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:26
Но нельзя на правосланом форуме проталкивать явно неправославное учение.
Так это должно быть ЗАКОНОМ!
|
|
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127346 является ответом на сообщение #127343] |
Сб, 30 Август 2008 21:51 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Есть, наверно, такой закон...
Но пока строго за нарушение его не наказывают - будет продолжаться.
Если же всё-таки предположить, что Елизавета всего лишь хотела поделиться своими ощущениями от прочитанного у Толстого, и никуда не агитировала, что её неправильно поняли... Конечно, жаль.
И всем нам нужно быть мягче в общении, и модераторам - оперативнее. Удалить вовремя, объяснить за что. Глядишь, человек и задумается, что эта тема тут не нужна.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127347 является ответом на сообщение #127346] |
Сб, 30 Август 2008 21:58 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 23:51И всем нам нужно быть мягче в общении, и модераторам - оперативнее. Удалить вовремя, объяснить за что. Глядишь, человек и задумается, что эта тема тут не нужна.
Сайту требуются ещё модераторы. Однозначно. Только все мы тут такие горячие, что Алексею и выбирать-то не из кого...
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127350 является ответом на сообщение #127279] |
Сб, 30 Август 2008 22:05 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рыжая писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:34Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:20
Я Елизавете примерно то же самое писала, старалась как можно корректнее. В ответ получила: "Вы мне по барабану". Уверена, что и Вам так же ответили.
Нет, мне вежливо ответили.
Мало того, что Любовь Мирская во всём всегда за всех уверена, но ещё и врёт безбожно...
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127357 является ответом на сообщение #127350] |
Сб, 30 Август 2008 22:24 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
А если Солана была белая и пушистая, то ей нужны были солярий и депиллятоция.
А Елизавете даже игнор не поможет. Она нас туда ставит, выпускает - во где власть-то человеку дана.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127358 является ответом на сообщение #127337] |
Сб, 30 Август 2008 22:24 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Я вообще против споров. Если мнение человека не совпадает с Православными канонами, и человек категорически не собирается менять свою точку зрения, что просто НЕ НАДО с ним об этом говорить.И желательно такие сообщения удалять на корню(как и делалось) - т.е. когда уже видно, что согласия не достичь.
У меня был временный опыт находиться на одном из еврейских сайтов, где по работе надо было их национальную музыку скачать. Так вот, таким "новичкам" как я не дают права голоса ни в одной теме, кроме "музыка и кино", и то каждое сообщение проверяется, прежде чем появиться на форуме. Даже в темке о "готовке блюд" - не позволили...Вот так, серьезные товарисчи. А у нас :"Заходи кто хочешь,пиши-кто хочешь"...
Так быть не должно, ИМХО.
Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
100+++++
(на секунду от гостей вырвалась... у детей компик отняла )
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127364 является ответом на сообщение #127350] |
Сб, 30 Август 2008 22:29 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 31 Август 2008 00:05Рыжая писал(а) Сбт, 30 Август 2008 18:34Любовь Мирская писал(а) Сбт, 30 Август 2008 20:20
Я Елизавете примерно то же самое писала, старалась как можно корректнее. В ответ получила: "Вы мне по барабану". Уверена, что и Вам так же ответили.
Нет, мне вежливо ответили.
Мало того, что Любовь Мирская во всём всегда за всех уверена, но ещё и врёт безбожно...
Да-а? Вру, да ещё и безбожно? Блин, всё-таки придётся сходить в личку и процитировать... айн момент.
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 22:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127371 является ответом на сообщение #127337] |
Сб, 30 Август 2008 22:35 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
Елизавета не хулила веру! А вообще, щас тут нова мода на форуме выискивать "врагов православия". Меня вот тоже в эти "супостаты записали" - потому что я не хочу 10 детей и не считаю, что "голубых" надо забить камнями. Может, если муж на бровях приполз - вонючий, грязный и заросший? И некогда ему в ванную, сексу давай, хочет страшно. Не откажете, конечно?)закончим средневековую "охоту на ведьм" - и простобудем спокойно общаться все?!
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 22:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127373 является ответом на сообщение #127337] |
Сб, 30 Август 2008 22:38 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Я вообще против споров. Если мнение человека не совпадает с Православными канонами, и человек категорически не собирается менять свою точку зрения, что просто НЕ НАДО с ним об этом говорить.И желательно такие сообщения удалять на корню(как и делалось) - т.е. когда уже видно, что согласия не достичь.
У меня был временный опыт находиться на одном из еврейских сайтов, где по работе надо было их национальную музыку скачать. Так вот, таким "новичкам" как я не дают права голоса ни в одной теме, кроме "музыка и кино", и то каждое сообщение проверяется, прежде чем появиться на форуме. Даже в темке о "готовке блюд" - не позволили...Вот так, серьезные товарисчи. А у нас :"Заходи кто хочешь,пиши-кто хочешь"...
Так быть не должно, ИМХО.
Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
А при регистрации в правила включить пункт: "Согласны ли вы с теорией Льва Толстого или нет?"
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127374 является ответом на сообщение #127373] |
Сб, 30 Август 2008 22:40 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:38Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Я вообще против споров. Если мнение человека не совпадает с Православными канонами, и человек категорически не собирается менять свою точку зрения, что просто НЕ НАДО с ним об этом говорить.И желательно такие сообщения удалять на корню(как и делалось) - т.е. когда уже видно, что согласия не достичь.
У меня был временный опыт находиться на одном из еврейских сайтов, где по работе надо было их национальную музыку скачать. Так вот, таким "новичкам" как я не дают права голоса ни в одной теме, кроме "музыка и кино", и то каждое сообщение проверяется, прежде чем появиться на форуме. Даже в темке о "готовке блюд" - не позволили...Вот так, серьезные товарисчи. А у нас :"Заходи кто хочешь,пиши-кто хочешь"...
Так быть не должно, ИМХО.
Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
А при регистрации в правила включить пункт: "Согласны ли вы с теорией Льва Толстого или нет?"
неплохая идея!
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127375 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 22:41 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Все время пребывания здесь я всегда был за разумную полемику, разумные дискуссии и обговаривания ЛЮБЫХ тем без исключений.
О Толстом тоже можно нормально поговорить. Он очень интересен как человек и как писатель. Многие стороны его жизни можно рассмотреть. Даже с православной стороны - тем более. Потому как Православная Церковь не отлучала его, а лишь констатированла сам факт его отпадения. Отлучил от Церкви он себя сам. Почитайте его труды.
И Церковь до конца его дней надеялась, что граф вернется в лоно Матери. Чего не последовало.
Но наша дискуссия о Толстом зашла в тупик именн опотому, что вместо разумной дискусии пошли в ход слова Елизаветы о Толстом как о старце и совести России, о том, что епископат, подписавшийся под отлучением - глупые и бестолковые иерархи, просто "забившие" мыслителя и светила, о том, что именно ТОлстой как никто понимал Христа и Его учение и прочая ерундистика.
Елизавета, почему нам было действительн оне поговорить нормально? Почему на православном форуме мы рассматриваем вопросы при ввашем участии только с вашей стороны? А не со стороны именно православия в первую очередь?
Оказывается, что опять юнец, который Светлане в сынки годится. Как и в случае с Соланой. Кто не помнит - напомню. Меня тогда обозвали невоспитанным мальчиком, который смеет перечить умудренной жизнью женщине, которая "мальчику" в матери годится... Ничего не напоминает в схожести с сегодняшней ситуацией? Елизавета, вы говорили, что Солана ни в чем не перечила о.Дмитрию. ЗАчем же лгать? (а меня во лжи уличаете...) Или вы забыли? Нехорошо. А ведь и тогда конфликт возник сугубо потому, что я осмелился не согласиться с вашим мнением и вашим житейским опытом... Все по кругу...
Далее, посмотрим, в чем я оскорбил Елизавету. Оказывается, тем, что назвал православным именем.... Какой кошмар... Вот это я наступил на нее грязным сапожищем то...
Лизавета, относитесь к вашему христианскому имени с большим уважением, как и я к нему - заверяю вас - отношусь, и все будет в порядке.
Теперь что касется слов Иволги, что меня мой сан не оправдывает в поведении. А что, простите, я сделал, что обязан искать оправдания перед человеком, панибратски относящимся к Священному Писанию, Церкви, Ее иерархам, догматике, канонике, священнослужителям... Это я не про вас, Иволга.
А назвать хамством, когда священника называют Димкой и плюс "молодой человек" - это и есть хамство. И если бы не меня так назвали, а любого другого священника - моя реакция была бы такой же адекватной. Зайдите в люббую православную организацию и начните так обращаться к священнику. Любому. Вас сразу оттуда метлой выгонят, если после обьяснений нормальных вы не поймете, что просто откровенно хамите. Так почему же направославном форуме все как раз наоборот, и именно батюшка должен искать оправдания своему, вполне корректному, поведению?
Никаким служебным положением я не пользуюсь. Видит Господь, я действительно "до конца" - то есть до сего момента - поддерживал и Солану, и Елизавету Бам, но когда затрагивается главное не только на этом форуме, но в принципе в душе каждого верующего - всему есть предел.
Выложу основные пункты, в чем заключается мое определение хамства (это уже сборник со всех тем, где мне это удалось заметить):
1) Священное Писание - приспособленная под время и место книга.
2) Церковь - земная организация.
3) Библия содержит противоречия.
4) Толстой - старец и совесть России.
5) Богоустановленная иерархия - устаревший патриархальный строй, шовинистские замашки.
6) Все внешнее в Церкви - излишне, Бог должен быть в душе, а остальное неважно.
7) К священнику можно обращаться по имени и называть "молодым человеком" за то, что он нормально обьясняет позицию Церкви ПРАВОСЛАВНОМУ (вернее, называющему себя таковым) человеку и называет ег опрвославным именем.
Если батюшка "покается" и попросит прощение, что посмел быть не согласным с Елизаветой - то он может быть реанимирован вновь до обращения как "Отец Дмитрий" Парадокс просто.
9) Священник - лжец, когда излагает позицию Церкви и предлагает почитать труды самого Толстого, чтобы убедится в фактах.
Это далеко не все, просто написал то, что в данный момент хорошо помню.
Такой ход вещей называется неомодернизм. Причем, крайний.
Я ни коим образом не накаляю ситуацию, не доказываю свою правоту. Сама Елизавета может подтвердить ,что если я был неправ по отношению к ней, то прощения просил.
Но что касается данной ситуации, хочется кого-нибудь обнять и плакать. От тупикового случая.
Но прослеживается такая странная тенденция, и не я один это давно заметил, что права всегда только Елизавета. А сообщения, где вы, Лиза, олажались, вы очень быстро и оперативно правите. Не раз замечал. Корректура работает оперативно. Пять баллов.
Если я не прав и меня в этом уличают люди, или совесть, я всегда прошу прощения и обдумываю свои ошибки. И не раз я просил прощения и у всего форума и у форумчан.
Вы же никогда не признаете себя неправой. Последнее слово - за вами. Либо так, либо никак. Зато Иисусова молитва у вас просто сама в сердце льется... Странно. Святые годами стяжали этот дар, в молитвах и посте, в подвигах и смирении... А у вас просто льется...
Вы мне написали, что я гордец и самолюбивый. Да, не буду отмахиваться, я погряз во грехах. Но я эьто знаю, осознаю и пытаюсь с этим бороться. Это и есть духовная брань.
Зато вы находитесь не в брани, а в прелести. Там уже нет борьбы, так как человек считает себя уже правым и себя не замечает.
О вашем одиночестве я вам говорю из своег охоть небольшого, но активного священническог оопыта. Думаете, я первый раз общаюсь с человеком, который мне в жизни совершенно не знаком? Елизавета, поверьте, священник очень многое может сказать о человеке, поговорив с ним пять минут. И это не просто особый дар и исключительность священства. Это постоянная практика. Как практикующий врачь многое может сказать о пациенте только по его виду, так и священник может многое сказать о человеке малость поговорив с ним. Вас я, чтобы не соврать, знаю с прошлого года... Думаю, достатточно времени, чтобы строить более или менее смелые суждения. ЗАмечу, что не осуждение, а суждение.
Вы действительно одиноки. Но нельзя ваше одиночество вымещать таким образом, как вы это делаете с людьми здесь.
От того, что в жизни вы не можете навязывать свое мнение другим - в инете вы это умение не преобретете.
Я не знаю, что еще сказать. Право, ругани я не хочу, именно потому прошу. Если у человека есть свое мнение - пожалуйста, он может его иметь, имеет полнейшее право. Но навязывать его другим - это черезчур.
Далее, форум называет себя православным, потому не стоит удивляться тому, что православие и Церковная точка зрения имеет тут прерогативу. Не потому, что она Церковная, не потому, что ее озвучивает священник, а потому что она православная и согласно понятий православного человека является истинной.
Если наша точка зрения не совпадает с православной - можно и ее озвучить и обосновать. Но нужно четко отдавать себе отчет, что эта точка зрения не должна осорблять чувства верующих, оскорблять Церковь, Православие, и соответсвенно - Господа.
Потому что кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.
Не хотите - не надо, но и называть тогда себя православным христианином не стоит. Это будет выглядеть, как издевка и глумежь.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127376 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 22:42 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я предлагаю в модератором этого раздела Клаву сделать! Она всегда очень мудрые мысли высказывает и эмоции попридержать может. И всегда справедлива.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127377 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 22:51 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот, нашла про барабан:
Сперва Елизавета цитирует мои слова: Ещё раз: я нисколько не настроена против Вас. Ничего подобного. Но если Вам всё-аки так кажется, то извините меня за то, что я открыто сделала Вам замечание.
Потом отвечает: [/quote]Да мне по барабану! (это я специально для Вас стиль меняю, хочется сделать Вам приятное на прощанье! )[/quote]
Извините, одно слово перепутала: вместо частицы "да" написала местоимение "Вы". Надо полагать, этим моё безбожное враньё и исчерпывается...
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 22:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127378 является ответом на сообщение #127376] |
Сб, 30 Август 2008 22:51 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Miriam писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:42Я предлагаю в модератором этого раздела Клаву сделать! Она всегда очень мудрые мысли высказывает и эмоции попридержать может. И всегда справедлива.
Присоединюсь. Толковая и взвешенная.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127379 является ответом на сообщение #126179] |
Сб, 30 Август 2008 22:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Бог отец абсолютно всем людям на Земле. Или Вы считаете, что прихожане РПЦ забрали его в своё личное пользование?
Цитата:Елизавета, вы говорили, что Солана ни в чем не перечила о.Дмитрию. ЗАчем же лгать? (а меня во лжи уличаете...)
Я думала, что с тех пор, как она простила Вас, а Вы её, инцидент исчерпан и перечёркнут. Иначе в чём же суть прощения? После этого Солана Вам разве возражала? А про этот инцидент было рассказано в той цитате, на которую я отвечала, это и не оспаривалось...
Вы, Дмитрий, злопамятны. Всё старое поминаете. И ничего не прощаете. А ведь , вроде бы, по долгу службы должны учить прощению других... Н-да...
И очень непокорны. Ещё раз прошу Вас больше не называть меня Соланой , Светой и Светланой. У меня есть ник. Мы в виртуале, где этикет требует называть собеседника по нику. (Тогда и я буду называть Вас Вашим ником.)
[Обновления: Сб, 30 Август 2008 22:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127380 является ответом на сообщение #127376] |
Сб, 30 Август 2008 22:53 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Я за Клаву и о. Димитрия!!!
Простите меня пожалуйста все , кого я обидела!!!
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127381 является ответом на сообщение #127371] |
Сб, 30 Август 2008 22:53 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:35Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
Елизавета не хулила веру! А вообще, щас тут нова мода на форуме выискивать "врагов православия". Меня вот тоже в эти "супостаты записали" - потому что я не хочу 10 детей и не считаю, что "голубых" надо забить камнями. Может, закончим средневековую "охоту на ведьм" - и просто будем спокойно общаться все?!
А не будем искать в каждом, кто высказывает "непопулярную" здесь точку зрения, "засланного бесами шпиона" ?
Лесенька, я на Елизавету ни пальцем ни показала, ни намеком, потому что всё же ОЧЕНЬ надеюсь, что она не хотела спровоцировать большую "драку". Я говорю, что тех, кто появляется на форуме с единственной целью перессорить Православных и богохульничать - незамедлительно убирать и стирать их ересь. Тема о Толстом была выбрана не совсем удачно,я бы сказала, оттого и столько эмоций.
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127382 является ответом на сообщение #127381] |
Сб, 30 Август 2008 22:54 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Вск, 31 Август 2008 00:53Лесенька писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:35Клава писал(а) Сбт, 30 Август 2008 21:11Не должно позволяться хулить НАШУ ВЕРУ.
Елизавета не хулила веру! А вообще, щас тут нова мода на форуме выискивать "врагов православия". Меня вот тоже в эти "супостаты записали" - потому что я не хочу 10 детей и не считаю, что "голубых" надо забить камнями. Может, закончим средневековую "охоту на ведьм" - и просто будем спокойно общаться все?!
А не будем искать в каждом, кто высказывает "непопулярную" здесь точку зрения, "засланного бесами шпиона" ?
Лесенька, я на Елизавету ни пальцем ни показала, ни намеком, потому что всё же ОЧЕНЬ надеюсь, что она не хотела спровоцировать большую "драку". Я говорю, что тех, кто появляется на форуме с единственной целью перессорить Православных и богохульничать - незамедлительно убирать и стирать их ересь. Тема о Толстом была выбрана не совсем удачно,я бы сказала, оттого и столько эмоций.
В общем, Клаву - в модераторы!
|
|
|
|
| Re: Повязка на глаза [сообщение #127383 является ответом на сообщение #127379] |
Сб, 30 Август 2008 22:57 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 30 Август 2008 22:52Цитата:кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.
Бог отец абсолютно всем людям на Земле. Или Вы считаете, что прихожане РПЦ забрали его в своё личное пользование?
Цитата:Елизавета, вы говорили, что Солана ни в чем не перечила о.Дмитрию. ЗАчем же лгать? (а меня во лжи уличаете...)
Я думала, что с тех пор, как она простила Вас, а Вы её, инцидент исчерпан и перечёркнут. Иначе в чём же суть прощения? После этого Солана Вам разве возражала? А про этот инцидент было рассказано в той цитате, на которую я отвечала, это и не оспаривалось...
Вы, Дмитрий, злопамятны. Всё старое поминаете. И ничего не прощаете. А ведь , вроде бы, по долгу службы должны учить прощению других... Н-да...
И очень непокорны. Ещё раз прошу Вас больше не называть меня Соланой , Светой и Светланой. У меня есть ник. Мы в виртуале, где этикет требует называть собеседника по нику. (Тогда и я буду называть Вас Вашим ником.)
АААААААААААААААААаааа у меня истерика, я просто рыдаю. Люди! Что ЭТО? Я просто... у меня нет слов...
|
|
|
|
|
|
| Страниц (11): [ 4 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Чт окт 31 07:16:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02422 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
