Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Тема третья. Церковь и финансы.
Re: Тема третья. Церковь и финансы. [сообщение #94940 является ответом на сообщение #94715] Пн, 16 Июнь 2008 16:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
VictorR в настоящее время не в онлайне  VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма:
Мне тут нравится
Так, где тут мои авгиевы конюшни? Ну-с, поехали Вы считаеет, что добровольные пожертвования богатых в пользу бедных - есть вымогательство? NEZP, если бы были добровольные, то люди не утаивали бы как в случае с Ананией из вашей же Библии. Про цитату? будьте чистоплотны и приводите цитаты из Библии, не вырывая из контекста. Библия, обычно, так и цитируется. Маахонькими кусочками. Вы не можете этого не знать. Про Ананию это я вообще сверхздоровенный кусок процитировал. Все же верующие были вместе и имели все общее. NEZP, ????? Не понял, Вы даете определение колхозов или житья тех, кто "все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов"??? NEZP, боюсь, что я уже на этом примере вижу, что непонятное отрицание Библии имеет место с Вашей стороны. Или же невнимательное чтение цитат из нее. "Про историю с Ананией и Сапфирой. Никто не требовал приносить все свои деньги, если это и делалось, то добровольно. Они вполне могли ничего не приносить. Они же пожелали солгать, показав себя дающими великую жертву. Дело было именно во лжи, а никак не в утаенных деньгах." Уважаемая, NEZP, я не сомневаюсь в Вашей молодости и привлекательности , но я сомневаюсь в Вашей (равно как и любого человека на Земле) абсолютной честности. Если бы те, кто наказывал людей смертью за ложь продолжили так делать, то вся их паства мгновенно разбежалась бы. И потом, если люди дают, то столько, сколько могут. Вот принесли Вы врачу коробку конфет, а ему не понравились бы Ваши конфеты и он, вместо аппендицита, удалил бы Вам, скажем, печень. Случай с Ананией показывает жадность первых богослужителей. "Объясню разницу - если у Вас нет денег или Вы хотите дать меньше, то никто не может возмутиться или требовать еще. При отказе выполнять требы, можно смело жаловаться в патриархию." Я признАю, что я не знаю что произойдет, если дать за заочное отпевание не 200, а, скажем, 20 рублей? Мне почему-то кажется, что деньги берут вперед, так было бы логичнее. И все же, эти фото с ценниками напомнили мне сельпо. Почему-то, по их мнению, они могут только брать что-то у Церкви, а отдавать ничего не нужно. Это только подтверждает мою мысль, что Церковь - бизнес. Интересно, где бы была вся эта помощь, если бы в Церковь ходили исключительно Викторы? Виктор не считает, что надо кормить кого-то, кто не хочет работать. Виктор считает, что общаковый грев на зоны многократно превышает помощь церкви (Вы ведь имели ввиду материальную помощь, там, про зэков? и не надо юлить, что духовную в теме о деньгах ) Виктор считает, что помогать надо детям в детдомах, бездомным животным ну и чуть-чуть иногда на какие-нибудь исследования какой-нибудь серьезной болезни. Виктор, между прочим, в течение года с небольшим участвовал в программе "Детям Африки", переводя ежемесячно некоторую сумму (правда это было давно). В нашем храмедаже свечи можно без денег взять. Стоит ящик со свечами, а рядом для пожертвований. Записки - тоже самое. Бездна Греховная, вполне возможно. Но что Вы станете делать, если Вам надо что-то сверх просто свечек или записок? Спросите у бабок о цене? Спросите у богослужителя? А мне так даже удобнее когда размер пожертвования указан точно. Я когда в храм один зашла, а там мне говорят: сколько хотите - столько и давайте, так я потом долго мучилась, что мало дала Еленочка Браво! Вы мучались, что дали мало! Мало по сравнению с чем? По сравнению с храмом, куда Вы ходите постоянно? Мало в сравнении с прейскурантом, который Вы заметили уже после подаяния? Мало, в сравнении с бизнесменом, который свою пачку денег не мог пропихнуть в щель? Но NEZP говорит, что если нет денег или хотите дать меньше, то никто не лишит Вас ничего? Значит, любой дар ценнен и, я уверен, NEZP или баба яга смогли бы завалить цитатами из Библии на эту тему. А вот что "для этого введен примерный размер", так это и есть ценник, или прейскурант, как будет угодно назвать. Наталья - дочь Миколы, напомните-ка мне, пожалуйста, сколько у Вас детей? Я где-то краем глаза видел какую-то астрономическую цифру. Если это так, то для Вас вообще все и везде должно быть бесплатно. Киана, верно, часть. Это как где-нибудь в Египте. Когда Вы покупаете сувенир, то часть денег, полученных продавцом, идет на оплату места под его лоток или магазин. А другая часть на оплату персонала. Чистый бизнес. У нас в России церковь отделена от государства. Поэтому никакой помощи церковь (имеются ввиду верующие) от государства не получает. Deniza, действительно! Церковь настолько отделена от государства, что имеет наглость ввозить алкоголь и сигареты и требовать освобождения от налогов! в Храмах нет цен. Вы вообще ходили по ссылкам??? Или Вы изволите писать от балды? Ну, честное слово, я привожу реальные ссылки, а Вы мне пишете "цен нет" Содержать храм - забота не для слабых. Для нас оплата отопления в месяц за квартиру - огромные деньги. А уж для храмов одно отопление и электроэнергия - !!!! Если бизнес убыточен, то закрывай его. Окормление больниц, детских домов, тюрем, воинских частей, домов для престарелых - работы непочатый край. Под окормлением понимается - совершение треб, помощь вещами, продуктами, лекарствами, леченим. ССЫЛКИ ХОЧУ ВИДЕТЬ! Про то, как Церковь кормит войска!!! В СТУДИЮ!!! (или забирайте слова обратно ) Чаще всего о денежных вопросах начинают разговор те, кто в церковь не пожертвовал ни копейки. И не пожертвовал, и не пожертвую! Кормить здоровенных мужиков, на которых пахать можно, а они вместо того, чтобы работать поют хором ("вот эти вот, певуны" пр. Преобр.) и машут кадилом. Нет, если хочешь легкую работу махать кадилом, то и получай за нее гроши. Хочешь много денег - езжай в Донбасс. РАБОТАТЬ НАДО, а не петь хором. Тэсс "любитель шушек" , я уже писал, что в цитатах присутствует ссылка на муслимов, на католическую и на православную церкви. Я не свалил в кучу, я показываю, что любая Церковь этим грешит. А что же до богатств церкви, то на какой трассе стоит дача ну Вы поняли кого? Это он так подает пример? Да по мне простой монах (типа как я в фильме видел: кочегарит и молится на каком-то заброшенном острове) в тысячу раз приятнее, чем пузатый человек, который (как у Цоя) "может похвастаться мудростью глаз и умелыми жестами рук"!!! Все эти разговоры только от зависти, вон, мол, священники ничего не делают, а деньги имеют. Но так думают те, кто не знает, что такое труд духовный. Столько разных людей поисповедовать, искренне полюбить их, помолиться, да еще не осудить! Irkin, Вы же понимаете, что по сравнению с работой горняка и даже врача это плевая работа. Как говорится "вертеть языком - не мешки ворочать". Я уже не говорю о том, что те священники, у которых малый или бедный приход, чтоб содержать семью, вынуждены охранниками в магазинах подрабатывать. Ну да, если одна работа не покрывает потребностей, то находится вторая. Это нормально. Я врачу тоже советовал частную практику найти. А еще, не знаю, как в России, но в Украине очень часто и трудовую не открывают, так что священники и без госпенсии остаются. Ничего страшного! Если он вкладывал в негосударственный пенсионный фонд, то пенсия у него будет. В общем-то, как я и предполагал. Каждый пишет, что его приход не такой, что они бессеребренники и что пор махинации с акцизами это не к ним. Уважаемые, махинации проводил Глава Вашей Церкви. Знаете, что делают честные министры, когда недовольны линией правительства, или когда допускают значительный промах в работе? Правильно! Уходят в отставку. Таким образом, если у начальства нет совести уйти в отставку, то Вы, кто продолжает причислять себя к Церкви, своим неухождением в отставку не осуждаете их, а поддерживаете проведенные махинации... Я не хотел акцентировать свое внимание на РПЦ, которая, по моему мнению (даже несмотря на прейскуранты и уход от налогов) просто агнец, по сравнению с РКЦ. Но тут все из РПЦ и, поэтому, разговор, в основном пошел о ней.

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Зависть
Следующая тема: Занимательный ликбез.
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Пт янв 03 23:19:49 MSK 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03970 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software