Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Главные проблемы нашей Церкви сегодня
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня [сообщение #33540 является ответом на сообщение #33536] |
Пн, 17 Декабрь 2007 01:12 |
Василий
Сообщений: 564 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: СПб
Карма:
|
Мне тут нравится |
|
|
2. О реальной неадекватности церковной проповеди и богослужения.
/продолжение/
На этой мысли я бы хотел остановиться подробнее.
Сейчас никто не будет спорить, что наше богослужение архаично, что органичным оно было где-то в 7- 9 (ну пусть в 15-16) веках.
Кому-то эта архаичность даже нравится, и в свое время помогла придти к Богу.
Но задумаемся - на нашем богослужении были все, однако уловило оно в Церковь несколько процентов из них.
Так вот, 2% людей, привлеченных из мира в наши храмы архаичным богослужением - не слишком ли малая (на мой личный взгляд - БОЛЬШАЯ!!!) плата за то,
чтобы ничего не менять в его архаичности?
Неужели органичность богослужения навсегда потеряна православными?
Мне видится здесь только один путь - плюрализм богослужебных форм.
Католики не боятся служить по православному обряду, разные протестанты (в частности, лютеране) тоже многое заимствуют из нашего богослужения,
одни только мы остаемся на кондово-несгибаемых позициях.
Причем уверен, что эта моя, в общем-то простая и лежащая на поверхности идея, многих повергнет в непонимание и шок.
Как так - служить по католически, по протестанстски, по новому, по старому?
А я считаю, что только так и можно.
Кто хочет - пожалуйста - вот тебе архаичное богослужение 7 века, не нравится - пожалуйста 11 век, не подходит - 15 век, тоже "что-то не то" - 18 век,
не подходит - вот тебе богослужение 21 века на русском языке, мешают иконы - пожалуйста - вот тебе убранство базилики 2 века, нравится органная музыка Баха - пожалуйста, в таком то храме проводятся службы на лютеранский манер, ближе католический хорал и римская месса - нет вопросов, все это у нас есть.
Обряд для нас не главное, главное суть.
Да, написал, и подумал - нет, не пройдет такое у нас!
Но, к сожалению, докажет это только одно, что наше православие - это религия обряда, убери его - и непонятно чем мы от других отличаемся...
"То бишь" мы от старообрядцев на самом деле далеко не ушли.
И кстати, их обряд мы терпим, а ничего другого нет.
Между прочим, я уверен, что - воплоти мы такую идею в жизнь, и огромная масса народа из протестантов вернется к нам.
Будут не только единоверцы-старообрядцы, но и единоверцы-католики, единоверцы-лютеране.
В общем, "единство в главном, свобода во второстепенном, и во всем - любовь", и пока мы к этому не вернемся – у нас будет те самые 2 %,
ибо остальным мы путь в Церковь будем закрывать неподходящим для них обрядом...
(Вернувшись из моих мечтаний в реальность мы увидим, что даже в том, что в чем состоит суть миссионерства архаичного богослужения
(возвышенном пении и чтении, "истовом" служении и проповеди священника) мы наблюдаем сейчас упадок и замену на посредственность в личных качествах,
примитивность и скомканность в служении, непрофессионализм и караул в пении, чтении, хождении.
Мы теряем даже красоту и пленительность древности и архаичности...)
Поведенческие и обрядовые идеалы прошлого, в том числе и аскетические и семейные и канонические и богослужебные, - это идеалы архаичных обществ
с монархическим устройством и очень низким культурным и социальным уровнем развития подавляющего большинства жителей Империй.
Соотнесенность этих идеалов с реальностью - крайне редкое явление наших дней.
Я далек от того, чтобы на основании сказанного призывать все разрушить и построить "православный баптизм".
Речь не об этом.
Прошу меня в этом не обвинять.
Итак, воцерковляющаяся аудитория прекрасно понимает, что большая часть традиции не для них составлялась и не для них существует.
Эти люди готовы откликнуться на евангельскую нравственность и на евангельскую веру, но не готовы и не желают принять те формы, в которые Евангелие
обличено в Православной Церкви.
Есть, правда, много людей, готовых принять "формы православия" (чем более языческие, тем лучше) и не готовых принять Евангелие.
О последнем свидетельствует чудовищный языческо-коммерческий культ блаженной Матроны.
из статьи С.Г. Речкунова "Церковь земная. Мать? Мачеха?..."
|
|
|
|
|
Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 17:21
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Сб, 15 Декабрь 2007 18:31
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 20:35
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Сб, 15 Декабрь 2007 21:11
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 22:59
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Татуля - Сб, 15 Декабрь 2007 23:06
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 22:08
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 01:01
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NVCH - Сб, 15 Декабрь 2007 18:39
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 19:42
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Жанна с - Вс, 16 Декабрь 2007 13:23
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Татуля - Сб, 15 Декабрь 2007 20:21
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 22:01
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Татуля - Сб, 15 Декабрь 2007 23:03
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 23:06
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 23:07
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Татуля - Сб, 15 Декабрь 2007 23:15
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Сб, 15 Декабрь 2007 23:36
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Татуля - Пн, 17 Декабрь 2007 01:09
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 01:28
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 00:00
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Andrej - Вс, 16 Декабрь 2007 15:00
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Вс, 16 Декабрь 2007 01:30
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 12:28
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 12:27
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Вс, 16 Декабрь 2007 19:29
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 00:04
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Пн, 17 Декабрь 2007 13:00
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 13:03
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 21:00
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 17:05
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 21:11
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Вс, 16 Декабрь 2007 21:35
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Вс, 16 Декабрь 2007 22:42
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 22:02
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 23:10
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 23:18
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Вс, 16 Декабрь 2007 23:28
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Gala - Вс, 16 Декабрь 2007 23:41
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 23:34
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 23:35
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Вс, 16 Декабрь 2007 23:43
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Пн, 17 Декабрь 2007 12:55
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 00:07
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NVCH - Пн, 17 Декабрь 2007 00:39
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 00:53
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 00:41
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 01:12
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 01:50
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 02:58
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Пн, 17 Декабрь 2007 11:07
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Пн, 17 Декабрь 2007 13:06
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Пн, 17 Декабрь 2007 13:57
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Пн, 17 Декабрь 2007 16:48
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Пн, 17 Декабрь 2007 17:11
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Пн, 17 Декабрь 2007 17:13
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: ЛС2005 - Пн, 17 Декабрь 2007 17:26
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 18:56
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Natalia - Вт, 18 Декабрь 2007 11:10
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Вт, 18 Декабрь 2007 12:42
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 18:09
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Пн, 17 Декабрь 2007 20:09
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Вт, 18 Декабрь 2007 12:59
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 00:47
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 01:29
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 01:30
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 02:17
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Карса - Пн, 17 Декабрь 2007 08:32
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: ЛС2005 - Пн, 17 Декабрь 2007 17:23
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 18:17
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Gala - Пн, 17 Декабрь 2007 18:28
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 19:23
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 19:36
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: баба яга - Пн, 17 Декабрь 2007 19:40
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 19:46
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: NEZP - Пн, 17 Декабрь 2007 20:03
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: баба яга - Пн, 17 Декабрь 2007 20:32
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Кристина - Пн, 17 Декабрь 2007 21:13
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: Василий - Пн, 17 Декабрь 2007 21:41
|
|
|
Re: Главные проблемы нашей Церкви сегодня
От: баба яга - Вт, 18 Декабрь 2007 00:12
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 22:38:28 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02975 секунд
|