Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Распутин канонизирован?
Re: Распутин канонизирован? [сообщение #192169 является ответом на сообщение #192108] |
Вт, 19 Май 2009 21:57 |
Игнат
Сообщений: 39 Зарегистрирован: Февраль 2009 Географическое положение: Первопристол...
Карма:
|
Немного написал(а) |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 19 Май 2009 10:32Игнат писал(а) Втр, 19 Май 2009 00:14Запад всегда люто ненавидел первого русского царя,посмевшего вторгнуться в Европу(ну это как вторжение в Европу инки Атахульпы).Однако первые два с половиной века после смерти царя Ивана русские люди вспоминали его как великого и справедливого правителя.Но прошло время, и в российском обществе появятся люди,которые решат подогнать образ грозного царя к сказочному персонажу "Иван Ужасный",придуманному Заподом.Правитель,сделавший огромный вклад в Будующее России,в этом Будующем будет подвергаться бесконечному шельмованию.
Очернение правления Ивана стало важной частью пропагандистской науки "русофобия",которая ставит целью демонизацию нашей страны,ее традиций,истории,государственности.Все "освободители",которые приходили к нам,от С.Батория до А.Гитлера,тоже ведь читали русофобские памфлеты.Может быть, поэтому "освободители" и не церемонились с русским народом,с рабами ведь не цацкаются,рабы любят плеть.И даже Н.Бонапарт(совсем не средневековый Баторий и не тоталитарный Гитлер)в просвещенном 19-ом веке ведет свое войско по России так,что за ним остаются горы трупов и подчистую разоренные города.
Само прозвище царя,"Грозный",при переводе на европейские языки,подверглось подлогу,превратившись в the Terrible,der Schrecklich,то есть "Ужасный".Но как пишет Р.Скрынников,перевод "Иван Страшный" или "Иван Ужасный" очевидным образом искажает смысл прозвища.В представлении людей того времени "гроза" символизировала вмешательство небесных сил в жизнь людей-яростное,испепеляющее за грехи.
Вы меня простите, Игнат. Вы приводите довольно смелые утверждения, довольно интересные формулировки. Из какого источника вы черпаете информацию, так возвышающую царя Иоанна Грозного?
Замечу вам, что кроме светской истории есть еще и церковная исория, есть ПРедание Св.Церкви, заключающееся в Ее истории, богослужении, уставе и т.д.
1) Зачем возвышать Иоанна Грозного до небесных высот, не имея на тодостаточных оснований?
2) Какова должна быть причина его канонизации? Что двигает поборниками этой канонизации?
Если мы признаем человека свтяым, включаем ег ов Церковный лик прославления, то делаем это не для того, чтобы у нас в Церкви добавилось святых и обьектов поклонения. Это делается для того, тчобы придать жизни данной дличности исключительность и возможность наглядного примера исполнения заповедей Христовых своим личным жизненным опытом.
Что мы можем почерпнуть из его жизни? Давайте посмотрим.
- Иоанн Грозный был великим царемм и защитником родины. Так любой царь должен и обязан защищать и беречь вверенное ему отечество, как и любой хозяин защищает свой дом от внутренних неурядиц и вторжения внешних врагов.
- Иоанн Грозный был утсроителем церквей. Так в наше время все кому не лень пытаются храм построить, грехи молодости "отмаливая". это далеко не показатель.
- Иоанн Грозный также не может быть примером семейного благочестия. Достаточно того, что имел 4-х жен венчанных, что категорически осуждается канонами как грубое прелюбодейство. Кроме того, историкам известно еще три его жены невенчанных.
- Ссылка и убийстов свят.Филиппа - подтверждается Преданием Церкви.
- Оприччина - исторический факт, а не выдумки западных историков-русофобов.
- Неоднократные собственноручные расправвы Иоанна Грозного с "недругами", в том числе с духовенством. Например,убийство игумена Псково-Печерского монастыря Корнилия. Это ситорические факты, зафиксированные летописями XVI века.
Какой пример мы можем почерпнуть из жизни царя?
То, что его тайно травили ртутью бояре? Так, простите, это недоказанно, так как в те времена ртуть являлась составляющей многих лекарственных препаратов, и оправдывать поведение царя отравлением ртутью - смешно. Тем более, опасными для человека являются пары ртути, а не сама ртуть, принимаемая внутрь.
Насильственная смерть царя не подвтержается, хотя и не опровергнута.
Вобщем, личность сугубо неоднозначаня и неординарная, и никак не может послужить особым примером благочестия для верующих.
Бог простит.И вы приводите довольно "смелые"утверждения и довольно интересные формулировки.Вы то сами откуда берете информацию????
Спрашиваете зачем возвышать Грозного до небесных высот,хм..так он сам своим правлением возвысился,и подобного Царя на Руси не было.
Тему касаемо канонизации я не затрагивал,это вы ее подняли.
Я смотрю у вас все исторические факты,вы что не понимаете как
эти "исторические"факты могут пересматриваться и переписываться?
Вы что не видите, или не хотите понимать что происходт сейчас с историей?Ведь она на наших глазах меняется...
|
|
|
|
|
Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 11:51
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: admin - Пн, 29 Декабрь 2008 15:06
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Masca76 - Пн, 29 Декабрь 2008 15:09
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: admin - Пн, 29 Декабрь 2008 19:51
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: NEZP - Вт, 30 Декабрь 2008 00:15
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вс, 17 Май 2009 17:11
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вс, 17 Май 2009 17:13
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вс, 17 Май 2009 17:18
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Пн, 18 Май 2009 12:24
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 29 Декабрь 2008 19:54
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори. - Пн, 29 Декабрь 2008 16:25
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Пн, 29 Декабрь 2008 23:24
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Пн, 29 Декабрь 2008 23:38
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Вт, 30 Декабрь 2008 00:01
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: katenka - Пн, 29 Декабрь 2008 16:15
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: admin - Пн, 29 Декабрь 2008 16:18
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: NVCH - Пн, 29 Декабрь 2008 19:53
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: admin - Пн, 29 Декабрь 2008 19:59
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Пн, 29 Декабрь 2008 23:27
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 00:03
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Вт, 30 Декабрь 2008 00:11
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Вт, 30 Декабрь 2008 00:40
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Вт, 30 Декабрь 2008 01:41
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори. - Вт, 30 Декабрь 2008 09:06
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 20:56
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рузанна - Пн, 29 Декабрь 2008 21:01
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 29 Декабрь 2008 21:02
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 21:09
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 29 Декабрь 2008 21:15
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 21:16
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 29 Декабрь 2008 21:19
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 21:12
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Пн, 29 Декабрь 2008 23:31
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Пн, 29 Декабрь 2008 23:41
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Рори.. - Вт, 30 Декабрь 2008 00:08
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: ММББ - Пн, 29 Декабрь 2008 22:30
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 22:32
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: ММББ - Пн, 29 Декабрь 2008 22:39
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Пн, 29 Декабрь 2008 22:42
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 00:00
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 00:20
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 00:29
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 00:09
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Солана - Вт, 30 Декабрь 2008 13:26
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Пн, 18 Май 2009 12:31
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Пн, 18 Май 2009 20:32
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 18 Май 2009 20:59
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Пн, 18 Май 2009 22:12
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Пн, 18 Май 2009 22:30
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Пн, 18 Май 2009 22:43
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вт, 19 Май 2009 00:14
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вт, 19 Май 2009 21:57
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Вт, 19 Май 2009 22:27
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вт, 19 Май 2009 23:10
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Вт, 19 Май 2009 23:14
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Вт, 19 Май 2009 23:24
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Вт, 19 Май 2009 23:56
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Ср, 20 Май 2009 00:30
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Ср, 20 Май 2009 08:00
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Deniza - Ср, 20 Май 2009 08:16
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Ср, 20 Май 2009 13:26
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 14:33
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 14:46
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 14:52
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 15:06
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 14:54
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 15:08
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 15:04
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 15:10
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 15:38
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Ср, 20 Май 2009 17:12
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Чт, 21 Май 2009 15:04
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Ср, 20 Май 2009 16:40
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Ср, 20 Май 2009 17:08
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Пт, 22 Май 2009 17:25
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вс, 07 Июнь 2009 13:19
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: натуля - Вс, 07 Июнь 2009 14:42
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Глебка - Вт, 19 Май 2009 12:37
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Игнат - Вт, 19 Май 2009 22:53
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
От: Егорка - Вт, 19 Май 2009 23:13
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
|
|
Re: Распутин канонизирован?
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 15:28:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02645 секунд
|