Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Задушевные беседы » О клятвопреступлении 2
Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #187137 является ответом на сообщение #186993] Вт, 17 Март 2009 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма:
Мне тут нравится
Алексей писал(а) Втр, 17 Март 2009 11:38Ольга Евгеньевна, Вы вне Церкви у Вас другая вера - не православная. Для Православных людей - догмат об искуплении самый основной. То что Вы написали - это только упорствование в ереси и совращение других. Хочу Вас еще раз предупредить покайтесь, пока не умерли в ереси. Цель пришествия Христа на землю - не искупление, а спасение человека, возвращение ему возможности богообщения, восстановление в человеке образа и подобия Божия. Искупление - это способ совершения этого спасения, а не его самоцель. Алексей, почитайте догматику внимательнее. Цель и способ ее достижения - это разные вещи. Ольга Евгеньевна изложила именно православную точку зрения на искупление. И каяться ей в этом плане - не в чем. Искупление как уплата долга - это именно католическое понимаение этого Действия. Алексей писал(а) Втр, 17 Март 2009 12:03Олёна писал(а) Пнд, 16 Март 2009 11:40 Возникает встречный вопрос - а Вы сами-то достаточно внимательно читали, что все это увидели?! Да возникает удивление, в некоторых местах оно усиливается. Возникает вопрос это вообще он о чем пишет? Вы почитайте внимательнее, тогда увидите. Если вы пытаетесь читать закрытыми глазами - то вы ничего и не сможете прочесть. Алексей писал(а) Втр, 17 Март 2009 12:03 Олёна писал(а) Пнд, 16 Март 2009 11:40А как Вы думаете называется, когда обвиняют в клевете без достаточных на то оснований, что называется, голословно? А если священника Православной Церкви, не в запрете, не запятнавшего себя очевидными догматическими погрешностями, проповедью сомнительных идей? Не страшно Вам? Или Вы благодатность МП РПЦ не признаете? Объясняю еще раз. Если кто-то пишет от себя про какую-то "ересь", и не желает ссылаться на то где и когда эта ересь была осуждена. Такого человека по голове что ли гладить? РПЦ МП конечно благодатна, почему у Вас возник такой вопрос? Хорошо, я вам отвечу, по каким пунктам я обвиняю некоторые круги монархистов в ереси. И аргументирую. В этой теме мы говорили о имп.Николае, как об иконе Христовой, и как об искупителе. Вы, в свою очередь, Алексей, обвинили в начале темы ОЛьгу Евгеньевну в иконоборчестве, если она не признает искупительного подвига имп.Николая. Я вам докажу. что это вы погрешаете против постановлений собора об иконоборчестве и погрешаете против 1-й и 2-й заповедей Синайского Законодательства. Итак, об искупителе - я уже рассматривал доводы и доказал, что с точки зрения догматики, искупителем может быть только Господь наш Иисус Христос. Тот же, кто почитает и имп.Николая искупителем, возводит его до уровня Бога, потмоу что только Сам Бог мог быть Искупителем. В результате мы нарушаем 1-ю и 2-ю заповедь 10-тословия, потому что творим из имп. Николая кумира, перенося свойства Божии на него. Если же мы относимся к нему лишь как к иконе Искупителя (Христа), то согласно постановлениям VII Вселенского Собора об иконопочитании, мы оказываем иконе (образу) честь, восходя к первообразу. Но при этом мы не переносим свойства и почитании Бога на икону, мы чтим икону как образ, а не как самого Бога. Потому что если будем поступать иначе, мы покланяемся твари как Творцу и воздаем им равную честь. Потому воздавая имп.Николаю честь, в нем мы видим образ Божий, то есть образ Искупителя, но не самого искупителя. А этот ораз должен быть наследован каждому христианину, потому что мы во Христе и должны вернуть образ Божий себе. Итак, в императоре Николае мы чтим образ Божий, образ Искупителя и Господа нашего Иисуса Христа, но не самого искупителя. Тот же, кто переносит эту честь на императора Николая, является фактически идолопоклонником, воздавая честь Творца - твари. Вы спрашиваете, по голове ли гладить? А вас по чем гладить, если вы именно еретик? Ересь осуждается собором в том случае, если она новая, если она отдельна от остальных уже существующих. Вы же воздаете честь Искупителя императору Николаю, совершая таким образом нарушение 1-й и 2-й заповедей Божиих, изложенных в Священном Писании, следовательно, против вас уже не нужно совершшать соборные деяния, и легитимно просто применить канонические нормы. Если бы вы были прихожанином моего храма, я имел бы полное право отлучить вас от Причастия Св. Христовых Таин вплоть до вашего покаяния, то есть - в принципе, на всю жизнь, и уведомить об этом архиерея. Это сделать имеет право любой священник, прихожанином которого вы являетесь. В случае, если вы будете не согласны с таким решением священника, вопрос решает епархиальный суд или владыка лично, следущая инстанция - архиерейский суд, и далее - суд Поместного Собора. Но это уже юридические тонкости. А остальное - характеристика так называемых "царебожников" - это описание довольно крайних стадий, так сказать, самые запущенные варианты. Конечно, в эту билиберду верят далеко не все монархисты, многие довольно сдержанные и находятся все же ближе к телу Церкви. Но учение о царе-искупителе, как я уже сказал - это отличительная черта ваша и вам подобных людей, которых очень много. А учение это построено только на сугубом извращении догматики, да еще с католическим уклоном. Но все это - уже повторение и тавтология. А вам, Алексей, я замечу, что вы обычно игнорируете все, и активничаете именно с муссированием творчества Бичевской и искупительных учений. Когда на вашем форуме оскорбляют священника, вы предпочитаете молчать. Темка "Страсти по итальянски" так непочищенной и осталась, и народ может до сих пор наслаждаться тем, как там просто порочат священника - то есть, меня. Вот вам и выводы.

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Что можно и чего нельзя в пост?
Следующая тема: вопросы отцу Дмитрию
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Ср янв 08 10:12:32 MSK 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02987 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software