Начало » Общение » Задушевные беседы » похороны.
Re: похороны. [сообщение #175924 является ответом на сообщение #175311] |
Ср, 28 Январь 2009 13:48 |
Сеамни
Сообщений: 875 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма:
|
Мне тут нравится |
|
|
иерей Дионисий писал(а) Втр, 27 Январь 2009 13:13Сеамни писал(а) Втр, 27 Январь 2009 01:31Солана писал(а) Mon, 26 January 2009 13:02Елена Геннадьевна писал(а) Mon, 26 January 2009 11:32
Священник вам не указ? Его мнение вам не ценно?Вы всем пытаетесь доказать,что правы только вы?Если вы не согласны с пастырем Православной Церкви оставайтесь при своем мнении без агитаций.
Мне никто из человеков не указ. Мнение же умного человека для меня ценно всегда.
Соглашаюсь со словами собеседника я всегда только после того, как моя душа и ум с ними согласятся. И никак иначе.
Мнение священника в вопросах быта для меня не более и не менее ценно, чем мнение любого другого собеседника.
И, конечно, ЛЮБОЙ не зомбированный человек ВСЕГДА остаётся при своём мнении.
Я не пытаюь, в отличие от Вас, доказать, что права только я или, тем более, кого-то агитировать.
Я на правах рядового собеседника высказываю своё мнение. Оно имеет не меньше прав на существование, чем Ваше мнение или мнение отца Дионисия. И так же имеет право на то, чтобы быть высказанным.
А я согласна с Соланой!
Иногда действительно"анестетик" помогает психике справиться с навалившимся горем!
Усопшему конечно нужна молитва, но нам, оставшимся здесь и сейчас бывает очень трудно совладать с собой!
В последние несколько лет мы несколько раз сталкивались с горечью утраты и ,хоть алкоголь естественно не решение проблем ,но как было вывести из окостеневшего ступора мою тетю потеряушую сына?- Мы больше суток надеялись что она хотя бы поплачет-покричит, ... пришлось её целенаправленно поить! Пришлось! Она выла пьяными слезами, это было тяжело...но всеж она потом поспала, и немного оттаяла! Отец погибшего мальчика держался почти неделю, но потом и его пришлось отвести в дальний конец сада, и усадить за "огненную воду". Мы издали слышали, как он плакал, плакал по-настоящему (он там с парой верых друзей был)
Конечно, если б их сердцах была крепка ВЕРА, было воспитанное с детства правильное отношение к смерти, то, быть может, алкоголя и не потребовалось! Но вопрос стоял ребром! И нужно было бысто его решать! Мы поили тетку болше недели и , думаю, это спасло её от самоубийства. Ну а потом, уже стали, как умели, утешать её разговорами "по душам" о вечном.
А Парни наши, кот могилу копали и бегали как угорелые по городу в похоронной суете? - Им ведь и греться и усталость-стресс приходилось снимать "подручными средствами", хоть они и малопьющие у нас!
Ежли человек "свинья", то что сватовство, что поминки, везде опоганится!
На наших поминках алкоголя было вволю! И очень разнообразного и качественного алкоголя, но никто не был пьян!!! Даже признанные "алконавты - соседи" вели себя чинно, их уважения к нашему горю! А уж о буйстве каком и речи не было! Все зависит от каждого конкретного человека!
Ага, Махачкала, родная Бакинско-Прикаспийская епархия... Будьте здоровы!
Вот и я говорю, что если бы с детства было правильное христианское воспитание, то не пришлось бы отпаивать родителей умершего. И именно в этом проблема. Вы пишите, что целенаправленно поили тетю в течение недели и это ей помогло. Помогло вывести ее из ступора. Пусть так, хотя я думаю, что алкоголь - не лучшее из лекарств, которое можно было бы применить в данной ситуации. Для меня, как православного священника, тяжко слышать от православной христианки то, что она сознательно шла на грех, спаивая тетю в течение недели. И тяжко слышать о том, что тетя пребывала в беспробудном пьянстве целую неделю. Может это и помогло ее телу, но не душе. Пьянство не может быть на пользу душе человека. Оно губит. Поэтому не стоит преподносить грех как благо! Вы согрешили, ввели в грех тетю - Вам бы на исповедь идти, а не на форуме бравировать этим "подвигом".
Почему нельзя было пригласить священника, чтобы поговорить с тетей? А был ли он у вас вообще? Отпели ли парня? Почему Вы считаете, что водка сильнее и действеннее слова Божьего и Его бесконечной благодати, которая разрушает все наветы лукавого?
Вся проблема в том, что наш русский народ всегда ищет решение своих проблем на дне бутылки. Вот в чем проблема! А не в том, что вредный поп кричит с форума, что не надо пить на поминках.
Чем Вы хвастаетесь? Тем, что у вас на столе было много алкоголя? И кому вы этим принесли пользу? Лучше бы, деньги, потраченные на его приобретение, раздали нуждающимся и попросили молиться о душе усопшего. Ему молитва нужна, а ящик водки!
Ну а что касается того, что никто не напился на поминках, то давайте не будем забывать, что Вы живете на Кавказе.
Даже алканавты на Кавказе с уважением относятся к памяти усопших. Это свято и неприкасаемо! Также как и почитание родителей, также как и отношение к женщине (матери, сестре, жене). Поэтому они не напились у вас на поминках, ибо знали, что за "свинство" на поминках можно и головы не сносить.
И Вам сердечное "здравствуйте" из Махачкалы!
Ну вот, и я попала под раздачу! Придется теперь по пунктам отчитываться перед батюшкой!
То что маловерие это большая проблема многих и согласна! Но так уж сложилось в обществе и это не вина (а беда) людей нашего поколения. Так уж сложилось, что тете моей не дали правильного православного образования и преступать к ней в тот момент с душеспасительными проповедями было бесполезно (к сожалению, конечно) Я честно пыталась, но тогда я была молода и не авторитетна в её глазах! Мне и потом было очень трудно ей втолковать , что у Господа не требуют "справедливости" (она пеняла, что смерть 12 летнего ребенка несправедлива), у Господа ПРОСЯТ МИЛОСТИ к нам, грешным! Так что в тот момент мы выбирали "меньшее зло" - на "трезвую голову" она бы точно повесилась. Спустя какоето время, когда она чуть очухалась до неё стало доходить(мы как умели старались), что слишком сильно убиваться по ушедшему ГРЕХ! Что слезами своими и упреками небесам она вредит и своей душе и его!
Потом были усердные молитвы что Господь дал ей возможность стать еще раз матерью - и Господь ДАЛ: в 40 лет, с болячками несовместимыми с деторождением, наперекор всем диагнозам, она родила сына!!!
думаю Вам не стоит, по отношению ко всем и каждому "резать" правду матку слишком строго - вы ведь нас плохо знаете!
Священник ЕСТЕСТВЕННО был, мальчика ЕСТЕСТВЕННО отпели(на дому)! К никаким языческим суевериям мы не привержены (Священника "заветным блинчиком" не угощали -б-р-р-р!)
И зря вы ("вредный поп ) считаете что "народ" всегда ищет спасения на дне бутылки - невысокого мнения вы о народе. Видимо невезло вам с "энтим народом"!
Алкоголя в доме не то что "ящик"! Ха! в подвале дома стоько "ящиков" - три свадьбы сыграть можно! И НИКТО в нашей семье НЕ АЛКОГОЛИК! Мы по-кавказски знаем толк и в хорошем вине и в коньячке , а шампанское Дербентское вообще одно из самых лучших! Но(пардон за сравнение) Мухи отдельно, а котлеты отдельно! Одно дело принять людей, кот пришли пособолезновать; если вы знаете кавказские обычаи, то можете себе представить СКОЛЬКО народу бывает на поминках! Приходят ВСЕ знакомые, соседи и сотрудники (как умершего так и живых) и даже малознакомые. По здешнему обычаю мужчины стоят на улице (в нашем случае было очень холодно), так что стопочка им была не лишней!
И СОВСЕМ ДРУГОЕ дело молитва и милостыня. Хватасть милостыней не хорошо, но для "отчета" скажу что все было как полагается!
К слову скажу что у нас в ходу такое правило: есл родные в состоянии, то готовят своеобразные "комплекты": несколько пачек риса, чая, сахара и т.п, + платок или полотенчик, и раздаюя ВСЕМ посетившим поминки, а потом и всем кто не смог прийти, но соболезнует позже! И в церковь жертвовать деньгами и продуктами.(при этом размер пожертвования не сопоставим со стоимостью "ящика водки")
А насчет "законов Кавказа", это вы верно сказали! Неплохо , ой неплохо парочку этих законов привить русским селам (вернее сказать ВОЗРОДИТЬ)! И думаю, что именно в этом и есть основное направление решения вопроса : если человека ИЗНАЧАЛЬНО правильно воспитать, то не будет никакого ущерба его искренней молитве за усопшего если он посчитает нужным и "выпить за упокой". Ведь, как мне кажется, ваше резко негативное отношение к алкоголю не в том что ПЬЮТ на поминках , а в том что НАПИВАЮТСЯ!
|
|
|
|
|
похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Пт, 08 Август 2008 21:04
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Клава - Сб, 09 Август 2008 10:19
|
|
|
Re: похороны.
От: Veru - Сб, 09 Август 2008 10:05
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Пт, 08 Август 2008 23:52
|
|
|
Re: похороны.
От: ELенkа - Сб, 09 Август 2008 00:10
|
|
|
Re: похороны.
От: JLenA - Сб, 09 Август 2008 10:56
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Пт, 15 Август 2008 01:15
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Пт, 15 Август 2008 09:04
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Пт, 15 Август 2008 18:25
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ELенkа - Сб, 09 Август 2008 14:55
|
|
|
Re: похороны.
От: Monday - Сб, 09 Август 2008 16:41
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Сб, 09 Август 2008 17:44
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Клава - Сб, 09 Август 2008 18:12
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Вс, 10 Август 2008 16:19
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Вс, 10 Август 2008 16:39
|
|
|
Re: похороны.
От: Дариша - Пн, 12 Январь 2009 23:58
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Monday - Вс, 10 Август 2008 03:03
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Пн, 11 Август 2008 11:29
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: NEZP - Пн, 11 Август 2008 12:07
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Пн, 11 Август 2008 18:50
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Пн, 11 Август 2008 18:54
|
|
|
Re: похороны.
От: NEZP - Вт, 12 Август 2008 00:42
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Пн, 11 Август 2008 19:03
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Пн, 11 Август 2008 20:26
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Ср, 13 Август 2008 11:29
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Жанна с - Вт, 13 Январь 2009 10:06
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вс, 25 Январь 2009 01:01
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Пн, 26 Январь 2009 15:38
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 13:21
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 13:30
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Вт, 27 Январь 2009 13:54
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Вт, 27 Январь 2009 14:35
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Вт, 27 Январь 2009 15:26
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 14:58
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 14:44
|
|
|
Re: похороны.
От: darun@ - Чт, 22 Январь 2009 21:50
|
|
|
Re: похороны.
От: Рори.. - Пт, 23 Январь 2009 17:11
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: darun@ - Сб, 24 Январь 2009 02:28
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 24 Январь 2009 02:34
|
|
|
Re: похороны.
От: darun@ - Сб, 24 Январь 2009 03:25
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 24 Январь 2009 06:51
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вс, 25 Январь 2009 01:13
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пн, 26 Январь 2009 10:24
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Пн, 26 Январь 2009 10:55
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пн, 26 Январь 2009 11:22
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Пн, 26 Январь 2009 12:32
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пн, 26 Январь 2009 12:57
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пн, 26 Январь 2009 13:02
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Вт, 27 Январь 2009 01:31
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Ср, 28 Январь 2009 13:48
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Рузанна - Ср, 28 Январь 2009 16:46
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Ср, 28 Январь 2009 19:53
|
|
|
Re: похороны.
От: Рузанна - Ср, 28 Январь 2009 20:50
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Чт, 29 Январь 2009 00:56
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Чт, 29 Январь 2009 00:59
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Чт, 29 Январь 2009 13:58
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Чт, 29 Январь 2009 16:37
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Чт, 29 Январь 2009 17:14
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пт, 30 Январь 2009 09:52
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пт, 30 Январь 2009 10:44
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пт, 30 Январь 2009 11:37
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Пт, 30 Январь 2009 23:19
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 31 Январь 2009 20:55
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Сб, 31 Январь 2009 21:21
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Вс, 01 Февраль 2009 11:26
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Вс, 01 Февраль 2009 14:57
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Сб, 31 Январь 2009 22:03
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 31 Январь 2009 22:11
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Сб, 31 Январь 2009 22:20
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 31 Январь 2009 22:24
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Сб, 31 Январь 2009 22:26
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 31 Январь 2009 22:35
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Сб, 31 Январь 2009 22:38
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 31 Январь 2009 22:41
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Вс, 01 Февраль 2009 20:46
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Сеамни - Вт, 03 Февраль 2009 00:40
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Пн, 26 Январь 2009 12:27
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Пн, 26 Январь 2009 12:54
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 13:27
|
|
|
Re: похороны.
От: Клава - Пт, 23 Январь 2009 19:05
|
|
|
Re: похороны.
От: Рори.. - Сб, 24 Январь 2009 13:06
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Сб, 24 Январь 2009 13:08
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 24 Январь 2009 15:54
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Сб, 24 Январь 2009 16:28
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Сб, 24 Январь 2009 16:42
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Сб, 24 Январь 2009 16:51
|
|
|
Re: похороны.
От: ВолГа - Сб, 24 Январь 2009 17:08
|
|
|
Re: похороны.
От: Клава - Сб, 24 Январь 2009 17:37
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 18:34
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Вт, 27 Январь 2009 15:29
|
|
|
Re: похороны.
От: натуля - Вт, 27 Январь 2009 15:40
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Вт, 27 Январь 2009 15:47
|
|
|
Re: похороны.
От: натуля - Вт, 27 Январь 2009 16:09
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: карина - Вт, 27 Январь 2009 16:59
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 17:12
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:04
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Вт, 27 Январь 2009 19:05
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:09
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:26
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:43
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 23:35
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:29
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:35
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 19:56
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Вт, 27 Январь 2009 20:18
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Miriam - Ср, 28 Январь 2009 11:38
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Вт, 27 Январь 2009 23:07
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: ММББ - Вт, 27 Январь 2009 23:25
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Солана - Чт, 29 Январь 2009 15:37
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Сб, 31 Январь 2009 19:55
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Deniza - Вс, 01 Февраль 2009 12:12
|
|
|
Re: похороны.
От: Юлия К - Вс, 01 Февраль 2009 15:06
|
|
|
Re: похороны.
|
|
|
Re: похороны.
От: Nikola - Пн, 17 Август 2009 13:38
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 14:57:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04072 секунд
|