Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #152999 является ответом на сообщение #152463] |
Пт, 28 Ноябрь 2008 22:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Белгородская ...
Карма:
|
Мне тут нравится |
|
|
Анто нина писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 22:43Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 22:38Анто нина писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 22:20Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 22:13упс.....
батюшка,расскажите о заблуждениях Осипова
Я тоже слышала, но не знаю в чем он заблуждается. И интересно, кто
определяет, что это именно заблуждение? Кто обладает непогрешимостью своих суждений?
в данном случае я хотела бы услышать мнение о.Димитрия.
Я тоже, просто добавила еще своих вопросов, если ты не возражаешь, Наташь?
Рассмотрим некоторые моменты, где Осипов приводит свои частные мнения.
Поцитатно привест ине смогу, но приведу сами мысли и их противовес. То ессть. некоторые примеры.
1) Алексей Ильич утвержадет, что крестить младенцев вообще не нужно, как и причащать их. Хотя в Евангелии читаем, что Христос сказал не препятствовать детям приходить к Нему, а апостолы крестили народ целыми домами, в которых были и дети. Кроме того, крещение детей - древнейшая практика Церкви, которая наследуется еще по примеру ветхозаветного посвящения детей Богу - обряд обрезания.
2) Алексей Ильич был активным противником прославления царственных страстотерпцев. Хотя, после канонизации он смирился и сказал, что если Церковь так постановила, то он будет их почитать наравне со всеми святыми, прославленными Церковью.
3) О пресуществлении Святых Даров на Литургии он говорит, что это происходит "неслиянно и нераздельно". Хотя Православная Церковь учит, что в Евхаристии присутсвует САМ Христос.
4) О Таинстве Соборования Осипов говорит, что глупо считать, что это таинство отпускает человеку забытые грехи. Хотя мы читаем об этом в Священном Писании. Осипов утверждает, что Соборование - это просто молитва о выздоровлении человека. как раз на эту тему мне недавно вопрос задавали - прав ли Осиплов в этом. Обьяснение таког овопроса можн опочерпнуть в любом толковом обьяснении смысла Таинств. Потому не буду загромождать цитатниками ответ.
5) Осипов учит, что христианин - это не только тот, кто является членом Церкви явно, но и всякий, кто имеет определенный духовный, душевный уровень и настрой. ТО есть, всякий, кто готов стать истинным христианином, но по определенным причинам не может им быть. Например, он утвержадет, что ниневитяне (вспомним ветхозаветную историю о Ниневии и пророке Ионе) - тоже христиане... (?) ТО есть, этим он всего лишь хотел сказать, что спасение бывает не только от формального крещения и воцерковления, но от реальных поступков человека. А вышло - вот так.
6) Есть также его утверждение, что все, кто не стал христианами - живут еще в Ветхом Завете. То есть ,получается, что Ветхий Завет и Новый существуют паралельно. Это невозможно, потмоу как с наступлением Нового Ветхий был исполнен.
7) Насчет первородного греха. Он тоже выссказывал интересные рассуждения, мол, откуда у крещенных православных родителей первородный грех и как он передался новорожденному у них ребенку. То есть, если развивать эту мысль, то у крещенных родителей ребенка крестить... вовсе не надо. Никогда.
Это только некоторые примеры. Если поккопаться, можно найти много.
Во всяком случае, он не утверждает, что это все - истина. Это лишь ег оразмышления и его мнения, и их он в принципе не навязывает.
Теперь что касается того, кто есть носитель истины.
В первую очередь это Сам Господь и Церковь. Есть понятие соборного разума Церкви. И этот разум проявляется водительством Духа Святого при принятии соборных решений. Так было при низложении ересей соборами отцов.
В принципе, указать на неправильность может любой человек, оперируя догматикой, канонами Церкви.
Если применяться к Кураеву - то тут догматика и каноны не помогут. Потому что ег оошибки выходят за их пределы и являются вроде как ошибки "организационного" плана. Их исправить может только непосредственный "начальник" Кураева - иерарх, в ведомстве которого отец Андрей находится.
Что касается Осипова, тут все намного сложнее. Он не совершает еретической деятельности. Например, он не призывает отказаться в практике крестить и причащать детей. Это лишь частное мнение, которому можно следовать, а можно ег оотвергать. Он в этом случае не посягает на единственно правильное и верное решение этого вопроса. Потому и тут, вроде как, Осипова уличить не в чем. В вопросе о Евхаристии он вроде бы тоже излагает свови мысли - странные и неприменимые к понятию Тела и Крови Христовых, но при этом тут же исповедует ,что в Чаше - истинное Тело и истинная Кровь Христова, а не неслиянная и нераздельная с ними субстанция.
Короче, вопрос с одной стороны простой - о критерии истины. С другой - сложный. Потому что истина в полной необходимой мере для человека находится в Церкви, но способ ее реализации не всегда возможен. Например, мы можем указать человеку на явную ересь, а он может сказать, что это его частное мнение, и что от догматов Церкви и от Ее канонов он не отступает, а думать по тому или иному вопросу - его воля. Другое дело, когда человек заблуждается сам, вводит в заблуждение других и претендует сам на эталон истины. В этом случае речь идет о явной еретической деятельности.
Например, католическое исповедание веры, что Дух Святой исходит не только от Отца, но и от Сына. Если мы посмотрим в историю, то это мнение катлических богословов доминировало на Западе задолго до отпадения католиков от полноты церковной. Тем не менее, это не послужило немедленным поводом к раздору. Только когда католические иерархи начали претендовать на эталон истины - тогда лишь произошло разделение.
ПРиведу иной пример. На форуме у нас недавно произошел "богословский" спор по поводу монархии. Не смотря на все доводы из Священного Писания, люди остались при своих мнениях. И как им указать на их неправоту?
|
|
|
|
|
А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 10:14
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 11:28
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 12:59
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 13:39
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 19:17
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Пн, 24 Ноябрь 2008 19:43
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 00:48
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 02:00
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 13:05
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: Акулина - Вт, 25 Ноябрь 2008 15:58
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 13:09
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 13:29
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 14:38
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 15:58
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 20:00
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: NVCH - Вт, 25 Ноябрь 2008 13:33
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: Акулина - Ср, 26 Ноябрь 2008 19:17
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: Акулина - Ср, 26 Ноябрь 2008 20:45
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: Акулина - Чт, 27 Ноябрь 2008 15:27
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Чт, 27 Ноябрь 2008 17:18
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Чт, 27 Ноябрь 2008 21:46
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Чт, 27 Ноябрь 2008 22:20
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: ВикторР - Чт, 27 Ноябрь 2008 22:24
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: измира - Пт, 28 Ноябрь 2008 05:28
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
От: Глебка - Пт, 28 Ноябрь 2008 17:01
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
|
|
Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт янв 03 06:13:14 MSK 2025
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02613 секунд
|