Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Повязка на глаза
Re: Повязка на глаза [сообщение #127375 является ответом на сообщение #126179] Сб, 30 Август 2008 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма:
Мне тут нравится
Все время пребывания здесь я всегда был за разумную полемику, разумные дискуссии и обговаривания ЛЮБЫХ тем без исключений. О Толстом тоже можно нормально поговорить. Он очень интересен как человек и как писатель. Многие стороны его жизни можно рассмотреть. Даже с православной стороны - тем более. Потому как Православная Церковь не отлучала его, а лишь констатированла сам факт его отпадения. Отлучил от Церкви он себя сам. Почитайте его труды. И Церковь до конца его дней надеялась, что граф вернется в лоно Матери. Чего не последовало. Но наша дискуссия о Толстом зашла в тупик именн опотому, что вместо разумной дискусии пошли в ход слова Елизаветы о Толстом как о старце и совести России, о том, что епископат, подписавшийся под отлучением - глупые и бестолковые иерархи, просто "забившие" мыслителя и светила, о том, что именно ТОлстой как никто понимал Христа и Его учение и прочая ерундистика. Елизавета, почему нам было действительн оне поговорить нормально? Почему на православном форуме мы рассматриваем вопросы при ввашем участии только с вашей стороны? А не со стороны именно православия в первую очередь? Оказывается, что опять юнец, который Светлане в сынки годится. Как и в случае с Соланой. Кто не помнит - напомню. Меня тогда обозвали невоспитанным мальчиком, который смеет перечить умудренной жизнью женщине, которая "мальчику" в матери годится... Ничего не напоминает в схожести с сегодняшней ситуацией? Елизавета, вы говорили, что Солана ни в чем не перечила о.Дмитрию. ЗАчем же лгать? (а меня во лжи уличаете...) Или вы забыли? Нехорошо. А ведь и тогда конфликт возник сугубо потому, что я осмелился не согласиться с вашим мнением и вашим житейским опытом... Все по кругу... Далее, посмотрим, в чем я оскорбил Елизавету. Оказывается, тем, что назвал православным именем.... Какой кошмар... Вот это я наступил на нее грязным сапожищем то... Лизавета, относитесь к вашему христианскому имени с большим уважением, как и я к нему - заверяю вас - отношусь, и все будет в порядке. Теперь что касется слов Иволги, что меня мой сан не оправдывает в поведении. А что, простите, я сделал, что обязан искать оправдания перед человеком, панибратски относящимся к Священному Писанию, Церкви, Ее иерархам, догматике, канонике, священнослужителям... Это я не про вас, Иволга. А назвать хамством, когда священника называют Димкой и плюс "молодой человек" - это и есть хамство. И если бы не меня так назвали, а любого другого священника - моя реакция была бы такой же адекватной. Зайдите в люббую православную организацию и начните так обращаться к священнику. Любому. Вас сразу оттуда метлой выгонят, если после обьяснений нормальных вы не поймете, что просто откровенно хамите. Так почему же направославном форуме все как раз наоборот, и именно батюшка должен искать оправдания своему, вполне корректному, поведению? Никаким служебным положением я не пользуюсь. Видит Господь, я действительно "до конца" - то есть до сего момента - поддерживал и Солану, и Елизавету Бам, но когда затрагивается главное не только на этом форуме, но в принципе в душе каждого верующего - всему есть предел. Выложу основные пункты, в чем заключается мое определение хамства (это уже сборник со всех тем, где мне это удалось заметить): 1) Священное Писание - приспособленная под время и место книга. 2) Церковь - земная организация. 3) Библия содержит противоречия. 4) Толстой - старец и совесть России. 5) Богоустановленная иерархия - устаревший патриархальный строй, шовинистские замашки. 6) Все внешнее в Церкви - излишне, Бог должен быть в душе, а остальное неважно. 7) К священнику можно обращаться по имени и называть "молодым человеком" за то, что он нормально обьясняет позицию Церкви ПРАВОСЛАВНОМУ (вернее, называющему себя таковым) человеку и называет ег опрвославным именем. Если батюшка "покается" и попросит прощение, что посмел быть не согласным с Елизаветой - то он может быть реанимирован вновь до обращения как "Отец Дмитрий" Парадокс просто. 9) Священник - лжец, когда излагает позицию Церкви и предлагает почитать труды самого Толстого, чтобы убедится в фактах. Это далеко не все, просто написал то, что в данный момент хорошо помню. Такой ход вещей называется неомодернизм. Причем, крайний. Я ни коим образом не накаляю ситуацию, не доказываю свою правоту. Сама Елизавета может подтвердить ,что если я был неправ по отношению к ней, то прощения просил. Но что касается данной ситуации, хочется кого-нибудь обнять и плакать. От тупикового случая. Но прослеживается такая странная тенденция, и не я один это давно заметил, что права всегда только Елизавета. А сообщения, где вы, Лиза, олажались, вы очень быстро и оперативно правите. Не раз замечал. Корректура работает оперативно. Пять баллов. Если я не прав и меня в этом уличают люди, или совесть, я всегда прошу прощения и обдумываю свои ошибки. И не раз я просил прощения и у всего форума и у форумчан. Вы же никогда не признаете себя неправой. Последнее слово - за вами. Либо так, либо никак. Зато Иисусова молитва у вас просто сама в сердце льется... Странно. Святые годами стяжали этот дар, в молитвах и посте, в подвигах и смирении... А у вас просто льется... Вы мне написали, что я гордец и самолюбивый. Да, не буду отмахиваться, я погряз во грехах. Но я эьто знаю, осознаю и пытаюсь с этим бороться. Это и есть духовная брань. Зато вы находитесь не в брани, а в прелести. Там уже нет борьбы, так как человек считает себя уже правым и себя не замечает. О вашем одиночестве я вам говорю из своег охоть небольшого, но активного священническог оопыта. Думаете, я первый раз общаюсь с человеком, который мне в жизни совершенно не знаком? Елизавета, поверьте, священник очень многое может сказать о человеке, поговорив с ним пять минут. И это не просто особый дар и исключительность священства. Это постоянная практика. Как практикующий врачь многое может сказать о пациенте только по его виду, так и священник может многое сказать о человеке малость поговорив с ним. Вас я, чтобы не соврать, знаю с прошлого года... Думаю, достатточно времени, чтобы строить более или менее смелые суждения. ЗАмечу, что не осуждение, а суждение. Вы действительно одиноки. Но нельзя ваше одиночество вымещать таким образом, как вы это делаете с людьми здесь. От того, что в жизни вы не можете навязывать свое мнение другим - в инете вы это умение не преобретете. Я не знаю, что еще сказать. Право, ругани я не хочу, именно потому прошу. Если у человека есть свое мнение - пожалуйста, он может его иметь, имеет полнейшее право. Но навязывать его другим - это черезчур. Далее, форум называет себя православным, потому не стоит удивляться тому, что православие и Церковная точка зрения имеет тут прерогативу. Не потому, что она Церковная, не потому, что ее озвучивает священник, а потому что она православная и согласно понятий православного человека является истинной. Если наша точка зрения не совпадает с православной - можно и ее озвучить и обосновать. Но нужно четко отдавать себе отчет, что эта точка зрения не должна осорблять чувства верующих, оскорблять Церковь, Православие, и соответсвенно - Господа. Потому что кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. Не хотите - не надо, но и называть тогда себя православным христианином не стоит. Это будет выглядеть, как издевка и глумежь.
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Молитва по соглашению о мире на Кавказе
Следующая тема: Скорби - наказание или дар?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Сб дек 21 19:51:57 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03723 секунд