Начало » Общение » Задушевные беседы » Человек обращающийся за помощью к колдунам
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97840 является ответом на сообщение #97837] |
Ср, 25 Июнь 2008 16:50   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:44Ань, да ненадо их изучать,но христианин должен отличать, какие мысли у тебя в голове от лукавого, а какие нет, за мыслями как правило может последовать действие.
Зачем? От собственных мыслей действия не происходит?
Не важнее ли не уметь отличать,а уметь справляться с собственной павшей природой?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97841 является ответом на сообщение #97838] |
Ср, 25 Июнь 2008 16:51 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:46И ещй вопрос? Попустил Господь , что человек упал... спился, сблудился, и так и умер во грехе под забором. Его оставил Господь?
Наоборот, человек оставил Господа
Если он под тем же забором, перед смертью, искренне раскается в содеянном, то я уверена в прощении.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97842 является ответом на сообщение #97840] |
Ср, 25 Июнь 2008 16:54 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:50Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:44Ань, да ненадо их изучать,но христианин должен отличать, какие мысли у тебя в голове от лукавого, а какие нет, за мыслями как правило может последовать действие.
Зачем? От собственных мыслей действия не происходит?
Не важнее ли не уметь отличать,а уметь справляться с собственной павшей природой?
Как не происходит. Вот пришёл мой сын например пяный ( не приведи Господь) , а я думаю"Сейчас я тебе врежу как следует и ещё пну" и уже тяну руки и выполняю своё действие. Но если я понимаю, что оно приведёт меня ко греху, что эта мысль от лукавого, я этого не сделаю, поборю себя, и несовершу грех.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97844 является ответом на сообщение #97841] |
Ср, 25 Июнь 2008 16:55 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:51Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:46И ещй вопрос? Попустил Господь , что человек упал... спился, сблудился, и так и умер во грехе под забором. Его оставил Господь?
Наоборот, человек оставил Господа
Если он под тем же забором, перед смертью, искренне раскается в содеянном, то я уверена в прощении.
А если не раскается???? То "они" будут довольны.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97855 является ответом на сообщение #97842] |
Ср, 25 Июнь 2008 17:27 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:54NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:50Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:44Ань, да ненадо их изучать,но христианин должен отличать, какие мысли у тебя в голове от лукавого, а какие нет, за мыслями как правило может последовать действие.
Зачем? От собственных мыслей действия не происходит?
Не важнее ли не уметь отличать,а уметь справляться с собственной павшей природой?
Как не происходит. Вот пришёл мой сын например пяный ( не приведи Господь) , а я думаю"Сейчас я тебе врежу как следует и ещё пну" и уже тяну руки и выполняю своё действие. Но если я понимаю, что оно приведёт меня ко греху, что эта мысль от лукавого, я этого не сделаю, поборю себя, и несовершу грех.
А если Вы подумаете, что эта мысль рождена не лукавым, а Вашими страстями? Что это означает, что Вы имеете склонность к гневливости и нужно работать над собой? Вы его стукнете?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97856 является ответом на сообщение #97844] |
Ср, 25 Июнь 2008 17:28 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:55NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:51Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:46И ещй вопрос? Попустил Господь , что человек упал... спился, сблудился, и так и умер во грехе под забором. Его оставил Господь?
Наоборот, человек оставил Господа
Если он под тем же забором, перед смертью, искренне раскается в содеянном, то я уверена в прощении.
А если не раскается???? То "они" будут довольны.
ИМХО, "их" мнение должно волновать христианина в последнюю очередь
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97876 является ответом на сообщение #97855] |
Ср, 25 Июнь 2008 18:09 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 17:27Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:54NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:50Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:44Ань, да ненадо их изучать,но христианин должен отличать, какие мысли у тебя в голове от лукавого, а какие нет, за мыслями как правило может последовать действие.
Зачем? От собственных мыслей действия не происходит?
Не важнее ли не уметь отличать,а уметь справляться с собственной павшей природой?
Как не происходит. Вот пришёл мой сын например пяный ( не приведи Господь) , а я думаю"Сейчас я тебе врежу как следует и ещё пну" и уже тяну руки и выполняю своё действие. Но если я понимаю, что оно приведёт меня ко греху, что эта мысль от лукавого, я этого не сделаю, поборю себя, и несовершу грех.
А если Вы подумаете, что эта мысль рождена не лукавым, а Вашими страстями? Что это означает, что Вы имеете склонность к гневливости и нужно работать над собой? Вы его стукнете?
Но у меня нет такой страсти кого то бить. Страсть - это другое. это закоренелое, страсть она присутствует постоянно. например к деньгам .
[Обновления: Ср, 25 Июнь 2008 18:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97877 является ответом на сообщение #97771] |
Ср, 25 Июнь 2008 18:11 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 15:22хм... Вот ангелов-то как раз она очень редко видит. Всё больше нечисть. И как дейстует на них одно упоминание имени Божьего или например одно упоминание имени Киприана.
Мириам! В этом-то и кроется страшная опасность! Всё это диаволовы козни! Главное ни в коем случае не слушать их и не доверятся им! Следует и в этом подражать Христу. Когда Сам Владыка небес и земли запрещал бесам говорить даже правду. Ибо и к правде,они легко могут подмешивать ложь. Потому,что когда они говорят ложь- говорят своё. В том,что они якобы боятся,когда она молится- и состоит их коварство: Дескать вот какая ты великая молитвеница! И мы в страхе убегаем от тебя!
Всё это прелесть бесовская! ВЫХОД ОДИН. НЕ ВСТУПАТЬ С НИМИ В ДИАЛОГ! И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СЛУШАТЬ ИХ,НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО!
ПОМНИТЬ СВОЮ ГРЕХОВНОСТЬ! И УПОВАТЬ на милость Божию!
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97878 является ответом на сообщение #97856] |
Ср, 25 Июнь 2008 18:11 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 17:28Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:55NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:51Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:46И ещй вопрос? Попустил Господь , что человек упал... спился, сблудился, и так и умер во грехе под забором. Его оставил Господь?
Наоборот, человек оставил Господа
Если он под тем же забором, перед смертью, искренне раскается в содеянном, то я уверена в прощении.
А если не раскается???? То "они" будут довольны.
ИМХО, "их" мнение должно волновать христианина в последнюю очередь
И всётаки если не раскается??? Его оставил Господь???
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97896 является ответом на сообщение #97876] |
Ср, 25 Июнь 2008 19:08 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 18:09Но у меня нет такой страсти кого то бить и гневаться. Страсть - это другое... это закоренелое, страсть она присутствует постоянно. например к деньгам .
Святые отцы насчитывают восемь страстей, от которых рождаются все другие грехи и страсти, и гнев входит ьв этот перечень.
Я не говорю конкретно про Вас - это было бы забавно, ведь Вас я не знаю - я говорю относительно ситуации и желания стукнуть сына. Вот еще интересно:
Цитата:Аскетическое учение о главных моментах развития в душе человека страсти включает в себя следующие главные моменты постепенного , возрастающего воздействия помысла на душевное состояние человека:
1) приражение или прилог;
2) сдружение или сочетание;
3) сосложение, соизволение;
4) борьба;
5) навык;
6) пленение;
7) страсть.
Под приражением или прилогом Святые Отцы понимали представление какого-либо предмета или действия, которое под влиянием внешних чувств или в результате работы памяти и воображения по законам ассоциации входит в сферу сознания человека. Возникая в сознании человека самопроизвольно, помимо его воли, приражение или прилог сам по себе с нравственной стороны является, по учению преп. Иоанна Лествичника, бесстрастным. Он не может быть назван грехом, если только он не вызван блужданием мысли, допущенным сознательно и добровольно и если при его появлении человек не отнесется к нему беспечно. Тотчас после появления прилога в сфере ясного сознания обнаруживается отношение к нему свободной воли человека в виде отклика чувства по поводу возникшего представления или впечатления: человек отвечает или ненавистью или любовью. Он этого отклика человека зависит вся дальнейшая судьба помысла — оставаться или не оставаться ему во внутреннем мире человека. Отсюда важность этого момента в нравственной жизни.
Если помысл при его появлении не отвергается, но остается в сознании человека, то это указывает на то, что возникший помысл не чужеродный элемент для данной человеческой личности, что он находит в природе этого человека сродную почву. Это выражается в сочувствии человека явившемуся в нем помыслу. В результате помысл укрепляется, разрастаясь в целую мечтательную картину, заполняя всю сферу сознания и вытесняя другие впечатления и мысли. Человек медлит в помысле, очевидно, испытывая чувство удовольствия. Этот второй момент постепенного развития в душе страсти в аскетической письменности называется сдружением или сочетанием. Чтобы освободить сознание от возникшей ассоциации и этим прекратить испытываемое чувство наслаждения, необходимо отвлечение внимания напряжением воли.
Когда этого не происходит, то наступает третий момент, тогда сама воля увлекается помыслом, склоняется к нему, так что в результате возникает решимость на самом деле осуществить то, о чем говорит помысл. Эта решимость сопровождается предвкушением удовольствия. Равновесие духовной жизни окончательно нарушается, вся душа всецело отдается помыслу и стремиться привести его в исполнение. Этот момент у святых подвижников именуется сосложением или соизволением. Преп.Ефрем Сирин определяет его как "изъявление согласия на страсть (внушаемую) помыслом", преп.Иоанн Лествичник, как "согласие души с представившимся (помыслом), соединенное с услаждением". Таким образом, грех в намерении уже совершен. Но до производства его на деле, а иногда и до принятия окончательного решения человек в некоторых случаях переживает еще и борьбу между страстным влечением и добрыми наклонностями своей природы.
Это борьба имеет место только тогда, когда в душе человека еще не образовался дурной навык. Навык является таким моментом развития страсти в душе человека, когда греховная склонность уже проникла глубоко в природу человека. В случае навыка борьба отсутствует или почти отсутствует, но сразу наступает шестое состояние развития помысла — пленение. Оно выражается в том, что воля человека утрачивает нормативную, обязательную для человека, господственную, руководящую и контролирующую власть над отдельными влечениями и потребностями человеческой природы. В результате страстное влечение увлекает всю душу в сторону предмета страсти, заставляя всю ее мыслительную активную энергию сосредоточиться на последнем.
Наконец, страстью в узком смысле слова называют такое состояние человеческой личности, когда греховная склонность становится свойством его характера, привычной стихией его настроения, когда человек постоянно думает и мечтает о предмете страстного позыва.
Никакого упоминания нечистых сил Только внутренние помыслы человека. Уж не святым ли аскетам, видевшим бесов, писать об их воздействии прямо, если оно имеет место?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97899 является ответом на сообщение #97878] |
Ср, 25 Июнь 2008 19:10 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 18:11NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 17:28Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:55NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:51Бездна греховная писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 16:46И ещй вопрос? Попустил Господь , что человек упал... спился, сблудился, и так и умер во грехе под забором. Его оставил Господь?
Наоборот, человек оставил Господа
Если он под тем же забором, перед смертью, искренне раскается в содеянном, то я уверена в прощении.
А если не раскается???? То "они" будут довольны.
ИМХО, "их" мнение должно волновать христианина в последнюю очередь
И всётаки если не раскается??? Его оставил Господь???
В каком смысле Вы употребляете слово "оставил"? Забыл? Проклял? Бросил?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97904 является ответом на сообщение #97896] |
Ср, 25 Июнь 2008 19:35 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:08
Никакого упоминания нечистых сил Только внутренние помыслы человека. Уж не святым ли аскетам, видевшим бесов, писать об их воздействии прямо, если оно имеет место?
Аня! Что Вы этими словами хотите сказать? То,что тёмные силы не оказывают на человека никакого действия? Или что-то другое? А как же быть,хотя бы с тем же первоначальным помыслом? А разве в тех же житиях Святых не упоминается о многочисленных кознях бесовских,кои чинили они Святым подвижникам? Что скажите на это?
|
|
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97907 является ответом на сообщение #97904] |
Ср, 25 Июнь 2008 19:40 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:35NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:08
Никакого упоминания нечистых сил Только внутренние помыслы человека. Уж не святым ли аскетам, видевшим бесов, писать об их воздействии прямо, если оно имеет место?
Аня! Что Вы этими словами хотите сказать? То,что тёмные силы не оказывают на человека никакого действия? Или что-то другое? А как же быть,хотя бы с тем же первоначальным помыслом? А разве в тех же житиях Святых не упоминается о многочисленных кознях бесовских,кои чинили они Святым подвижникам? Что скажите на это?
Я уже отвечала на этот вопрос. Оказывают, но далеко не всегда совершенный человеком грех является действием этих самых темных сил. Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
В житиях святых много чего упоминается. Есть такое понятие. как "житийный жанр"
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97917 является ответом на сообщение #97907] |
Ср, 25 Июнь 2008 19:48 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
Ну, а на "страсти" их кто подсадил?
Вот первый грех: лукавый соблазнил или Адам своим страстям поддался?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97957 является ответом на сообщение #97917] |
Ср, 25 Июнь 2008 20:33 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:48Цитата:Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
Ну, а на "страсти" их кто подсадил?
Вот первый грех: лукавый соблазнил или Адам своим страстям поддался?
Непонял,а женщинку куда дели???
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97961 является ответом на сообщение #96737] |
Ср, 25 Июнь 2008 20:40 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему то у нас складывается тенденция все наши беды "сваливать" на действия бесов.
Обьясняю. ПРосто многим так "легче" живется. Ведь легче сказать ,что это не я виногват, это меня бесы искусили... Верно?
ТОлько слишком уж это напоминает ситуацию в древнем Эдеме... Когда Господь ожидал от Адама с Евой покаяния в СВОЕМ проступке (а не в действиях Змия), а они просто обвинили во всем Змия (вспомним ответ Евы - это змей искусил меня). А в результате - еще и Самого Бога.
Не много ли сходства в теперешней ситуации на форуме?
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97965 является ответом на сообщение #97917] |
Ср, 25 Июнь 2008 20:45 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:48Цитата:Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
Ну, а на "страсти" их кто подсадил?
Вот первый грех: лукавый соблазнил или Адам своим страстям поддался?
Священное Писание умалчивает о том, как именно искушен был Адам. Нет ни слова о том, что Ева ему говорила, предлагая плод запретный, и тем более - к нему не приступал диавол.
Сказано что Ева дала Адаму, и он взял и ел.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97968 является ответом на сообщение #96737] |
Ср, 25 Июнь 2008 20:48 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спрашивали ссылку:Житие и страдание святого священномученика Киприана и святой мученицы Иустины, Память 2 октября
http://ispovednik.ru тут ЖИТИЯ СВЯТЫХ
по изложению святителя Димитрия, митрополита Ростовского
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97979 является ответом на сообщение #97907] |
Ср, 25 Июнь 2008 21:27 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:40Я уже отвечала на этот вопрос. Оказывают, но далеко не всегда совершенный человеком грех является действием этих самых темных сил. Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
В житиях святых много чего упоминается. Есть такое понятие. как "житийный жанр"
Здесь всё ясно и понятно, и вопросов не вызывает. Просто в предыдущей своей фразе вы высказались не достаточно точно. И создалось впечатление,.что-будто вы совсем отрицаете существование духов злобы.
[Обновления: Ср, 25 Июнь 2008 21:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97981 является ответом на сообщение #97979] |
Ср, 25 Июнь 2008 21:33 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 21:27NEZP писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:40Я уже отвечала на этот вопрос. Оказывают, но далеко не всегда совершенный человеком грех является действием этих самых темных сил. Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
В житиях святых много чего упоминается. Есть такое понятие. как "житийный жанр"
Здесь всё ясно и понятно, и вопросов не вызывает. Просто в предыдущей своей фразе вы высказались не достаточно точно. И создалось впечатление,.что-будто вы совсем отрицаете существование духов злобы и возможного воздействия их на человека.
Тогда я бы фальшивила в словах "и избави нас от лукавого"
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #97982 является ответом на сообщение #97961] |
Ср, 25 Июнь 2008 21:34 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=Священник Димитрий писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 20:40]Почему то у нас складывается тенденция все наши беды "сваливать" на действия бесов.
Обьясняю. ПРосто многим так "легче" живется. Ведь легче сказать ,что это не я виногват, это меня бесы искусили... Верно?
ТОлько слишком уж это напоминает ситуацию в древнем Эдеме.
Абсолютно согласна. Только что хотела об этом написать.
На ум приходит притча. В монастыре во время поста наместник монастыря почувствовал в коридоре запах жареной пищи. Он заглянул в келью к одному монаху и увидел, что тот жарит над свечой яишницу.
Монах стал оправдываться, говоря, что его бес попутал. И вдруг раздался голос:"Не правда, это не я. Я бы до такого не додумался".
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98001 является ответом на сообщение #97968] |
Ср, 25 Июнь 2008 22:51 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
wzas писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 20:48Спрашивали ссылку:Житие и страдание святого священномученика Киприана и святой мученицы Иустины, Память 2 октября
http://ispovednik.ru тут ЖИТИЯ СВЯТЫХ
по изложению святителя Димитрия, митрополита Ростовского
Спасибо за ссылку. Спаси Господи.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98056 является ответом на сообщение #97899] |
Чт, 26 Июнь 2008 07:15 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Аня вы отвечаете вопросом на вопрос. Да допустим забыл, удалился от грешника.
"... Господи , не остави мене.
Госпди не введи мене в напасть.
Господи, даждь ми мысль благу.
Господи , даждь ми слезы , и память смертную, и умиление.
Господи , даждь ми помысл исповедания грехов моих.
...... Господи, покрый мя мя от человек некоторых, и бесов, и страстей, и от всякия иные неподобныя вещи.
Господи, веси, яко твориши, якоже Ты волиши, да будет воля Твоя во мне грешнем, яко благославен еси во веки . Аминь.
Господи мой и Творче, не хотяй смерти грешнаго, но якоже обратитися и живу быти ему,....... изми мя от уст пагубного змия, зияющаго пожрети мя и свести во ад жива.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98057 является ответом на сообщение #97965] |
Чт, 26 Июнь 2008 07:23 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 20:45Irkin писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 19:48Цитата:Люди и без этого хороши со своими страстями и своей природой.
Ну, а на "страсти" их кто подсадил?
Вот первый грех: лукавый соблазнил или Адам своим страстям поддался?
Священное Писание умалчивает о том, как именно искушен был Адам. Нет ни слова о том, что Ева ему говорила, предлагая плод запретный, и тем более - к нему не приступал диавол.
Сказано что Ева дала Адаму, и он взял и ел.
А разве нет такого, что лукавый может воздействовать и на человека и через людей???? Я с этим сталкивалась и не раз даже в собственном доме.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98109 является ответом на сообщение #97982] |
Чт, 26 Июнь 2008 11:48 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
[quote title=Deniza писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 21:34]Священник Димитрий писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 20:40Почему то у нас складывается тенденция все наши беды "сваливать" на действия бесов.
Обьясняю. ПРосто многим так "легче" живется. Ведь легче сказать ,что это не я виногват, это меня бесы искусили... Верно?
ТОлько слишком уж это напоминает ситуацию в древнем Эдеме.
Абсолютно согласна. Только что хотела об этом написать.
На ум приходит притча. В монастыре во время поста наместник монастыря почувствовал в коридоре запах жареной пищи. Он заглянул в келью к одному монаху и увидел, что тот жарит над свечой яишницу.
Монах стал оправдываться, говоря, что его бес попутал. И вдруг раздался голос:"Не правда, это не я. Я бы до такого не додумался".
От этого легче живётся тому, кто не понимает, или незнает, что это грех самооправдания, и не может в себе такой грех отличить, ровно как и многие другие.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98118 является ответом на сообщение #96737] |
Чт, 26 Июнь 2008 12:08 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Часто возникает недоумение по поводу святоотеческих наставлений о борьбе с помыслами, когда одни отцы советуют впустить помысел в душу, рассмотреть его, а затем изгнать, другие же рекомендуют вовсе не впускать никакие помыслы. Различие этих подходов может оценить лишь опытный, закаленный в духовной брани подвижник, который способен сознательно, по своему желанию или отсекать, или допускать помысел в душу. Нам же действительно непонятно, о чем идет здесь речь, так как мы всегда, без всяких исключений, бессознательно впускаем в душу любые помыслы.
Опытные, но еще не достигшие совершенства подвижники, понимая всю опасность мысленной брани, остерегались, в отличие от нас, каких бы то ни было помыслов. Они старались не рассматривать их и не разбираться в них, а лишь усиленно молились, чтобы помыслы не проникали в их души, многими трудами очищенные от лишних впечатлений. Мы не добрались еще даже до уровня начинающих, и поэтому помыслы спокойно вливаются в нас, пленяют нас, оскверняют и губят.
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98496 является ответом на сообщение #98118] |
Пт, 27 Июнь 2008 15:39 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очень верно написано!
Я нечто подобное прочитала у Свт.Игнатия Брянчанинова,"Слово о смерти",прекрасная книга.К сожалению, ссылку на книгу не нашла,только оглавление:
Том 3. СЛОВО О СМЕРТИ
* Слово о чувственном и духовном видении духов
o Введение
o 1. О чувственном видении духов
o 2. О духовном видении духов
o Заключение
* Слово о смерти:
o Смерть непостижима человеку
o Открывается ему Богом
o Участь тела по смерти
o Участь души по смерти
o Рай и небеса
o Ад
o Разлучение души с телом
o Смерть праведников и грешников
o Душевная смерть
o Вечная смерть
o Адския муки
o Воздушныя мытарства
o Духовное прохождение мытарств во время земной жизни
o Смертный грех
o Страсть
o Приготовление к смерти
o Памятование смерти или Смертная Память
o Призвание к памятованию и размышлению о смерти
* Прибавление к слову о смерти:
o Введение. (Взгляд на мнение западных о духах, аде и рае)
o Статья первая. О духах
o Статья вторая. О рае и аде
|
|
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98517 является ответом на сообщение #97961] |
Пт, 27 Июнь 2008 17:22 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 26 Июнь 2008 07:23
А разве нет такого, что лукавый может воздействовать и на человека и через людей???? Я с этим сталкивалась и не раз даже в собственном доме.
Посмотрите на предыдущий ответ отца Димитрия про отвественность за свои действия и страсти (намек был прозрачен и ясен) и все встанет на свои места
Священник Димитрий писал(а) Срд, 25 Июнь 2008 20:40Почему то у нас складывается тенденция все наши беды "сваливать" на действия бесов.
Обьясняю. ПРосто многим так "легче" живется. Ведь легче сказать ,что это не я виногват, это меня бесы искусили... Верно?
ТОлько слишком уж это напоминает ситуацию в древнем Эдеме... Когда Господь ожидал от Адама с Евой покаяния в СВОЕМ проступке (а не в действиях Змия), а они просто обвинили во всем Змия (вспомним ответ Евы - это змей искусил меня). А в результате - еще и Самого Бога.
Не много ли сходства в теперешней ситуации на форуме?
Про Господа: забыть о Грешнике Он точно не может, а отойти... ИМХО, только если человек сам хочет этого. Отойти, но быть рядом, ожидая покаяния.
[Обновления: Пт, 27 Июнь 2008 17:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #98764 является ответом на сообщение #96737] |
Сб, 28 Июнь 2008 15:35 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Понятия личности и свободы неразрывно связаны между собой. Христос открыл нам безграничные внутренние просторы свободы, как бы новые сменяющие друг друга горизонты при восхождении ввысь. Это возможность жить в соответствии с образом и подобием Божиим, дарованным человеку. Это возможность при помощи благодати Божией избавиться от рабства греха, возвратиться к себе, а от себя к Богу, сделаться снова из духовной интеллектуальной амебы богоподобной личностью.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #103619 является ответом на сообщение #103536] |
Пт, 11 Июль 2008 17:10 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
wzas писал(а) Птн, 11 Июль 2008 12:27Мне странно, почему эта тема так долго прожила по сравнению с другими мною открытыми. Думаю оттого что связана с колдунами и кому-то они нравятся?
Может, ошибаюсь?
Какая глупость - нравятся... Просто человек подсознательно хочет уберечься от их воздействий, знать что есть зло, а что добро. Человек хочет быть защищён от зла, вот и всё..
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #103696 является ответом на сообщение #103536] |
Пт, 11 Июль 2008 21:36 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
wzas писал(а) Птн, 11 Июль 2008 12:27Мне странно, почему эта тема так долго прожила по сравнению с другими мною открытыми. Думаю оттого что связана с колдунами и кому-то они нравятся?
Может, ошибаюсь?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #103830 является ответом на сообщение #103714] |
Сб, 12 Июль 2008 13:23 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
wzas писал(а) Птн, 11 Июль 2008 22:31Бездна греховная вы, думаете, те, кто стали колдунами их насильно заставили?
Или вы думаете, что таковых нет? Да не всегда то, что мы хотим получаем!
Чё к чему ??? Да я вообще о них не думаю, кто кого заставил и прочее, я знаю, что есть на самом деле и всё.
[Обновления: Сб, 12 Июль 2008 13:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Человек обращающийся за помощью к колдунам [сообщение #103838 является ответом на сообщение #96737] |
Сб, 12 Июль 2008 13:29 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Человек, познавший Христа, не может против Него враждовать, ибо ничего прекраснее Христа вообразить себе нельзя. И восставать против Него возможно только по одной причине: когда душа полностью противоположна тому, что есть во Христе. Человек любит свое, а если встречает что-то не свое, он начинает это ненавидеть.
|
|
|
|
| Страниц (6): [ 5 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:37:51 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02532 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
