Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Отзовитесь!
| Отзовитесь! [сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:17  |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогие, девочки, многие из вас живут в Европе, есть ли такие кто живет в Германии и может подсказать где в Германии есть хороший опытный священник???
Вчера вечером был разговор с подругой.Она не знает,как помочь дочери. Дочери 16 лет,она не может
спать, чего-то постоянно боиться,подруга говорит,я не могу понять причину страха. Дочь спит всегда со светом,если дома одна ,свет включен во всех комнатах,ей все время кажется,где-то что-то скрепит,кто-то ходит.
Говорит,ложусь с ней в комнате,вроде уже я рядом,а когда
засыпаю,она включает свет. Пошла к врачу,выписали снотворное,говорит не хочу,чтобы мой ребенок с 16 лет привыкал к снотворному,начались экзамены,не может сосредоточиться,не спит неделями. Ситуация усугубилась,когда месяц назад , у ее парня умерла мама,после похорон вообще говорит жутко стало, может прибежать от парня в 4 часа утра домой, говорит вижу в квартире его маму. В принципе говорит, она с детства боялась оставаться одна и темноты,но думала, что это у нее детское,пройдет - а оно еще хуже становится.
Они живут в Германии, девочка крещеная, не могу сказать, что семья воцерквленная, но данная ситуация заставила искать хорошего священника.
Отзовитесь , пожалуйста, помогите, если кто знает.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96484 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 17:30  |
mc-flygirl
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте, Светлана!
Я постараюсь рассказать о схожей ситуации... Не знаю, поможет или нет... Я не в Германии живу, священника там тем более не знаю... Но у меня такое было, много лет страдала...
Я тогда с родителями жила, у них дом за городом. Каждую ночь мне слышались шаги, скрипы, шуршания, звон колокольчика и т.п. Я часто ночи проводила на лестнице, рядом с комнатой родителей, чтобы если что закричать, и быстро добежать и папа бы меня защитил. Это продолжалось долго, мне никто не верил. А потом я и рассказывать перестала, так как все бы меня за полоумную приняли. При чем я тоже уже в сознательном возрасте была. Я была не крещеная, потом крестилась, все в комнате святой водой обрызгала, на время все прекратилось... Но только на время.
А прекратилось совсем только когда замуж вышла и переехала, даже теперь, спустя годы, приезжая к родителям, я иногда все это переживаю заново, бужу мужа, он ничего не слышит, и снова засыпает, а я в холодном поту лежу дальше...
Но не моя история важна, важна первопричина. А она вот в чем: мои родители не верующие, конечно, к священнику они меня не водили (я сама ходила). У них вот что происходит постоянно: у них дома есть телевизор, который включен почти постоянно! Как мама говорит, пусть вещяет потихоньку, как будто кто-то кроме меня дома есть, как будто я не одна, понимаете? А что сейчас по телевизору показывают? Только убийства, грабежи и прочее нехорошее, не полезное душе... Так вот, я думаю, что корень всего в этом... Посмотрите, может у них дома всякие языческие символы есть, ну маски там из Африки, или нецке, или еще что... Где-то что-то нехорошее сидит, это точно!
А к священнику не девушку вести надо, а всей семье идти, при чем к любому, сначала на предварительную беседу, чтобы он понял, что там у них не так, а потом, чтобы прямо всей семьей на исповедь и причастие, и чтобы батюшка к ним домой пришел, дом освятил и посмотрел, что там у них недушеполезное такое, что это все вызывает!
Удачи, надеюсь, что вы с этим справитесь!
|
|
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96488 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 17:41 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О покойниках нужно чаще молиться. Поэтому они и являются, что им от живых людей помощь требуется. Мне тоже мои родители часто снятся, когда молиться о них забываю.
Про тот дом, что девушке кажется, что кто-то ходит: может до этого кто-то там жил, умер нехорошо, его все забыли, не отпели. Вот и идет такое напоминание.
То, что бесы могут шуровать - это запроста. Квартиру желательно освятить, или хотя бы святой водой почаще кропить. Если девушка вместо того, чтобы дрожать и не спать, будет молиться, шуршание со временем исчезнет. И надо не к родителям под крылышко бежать из своей кровати, а надо к Богу взывать, чтобы оградил от этих страстей. Кроме Бога не поможет никто! Проверено.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96492 является ответом на сообщение #96486] |
Пт, 20 Июнь 2008 17:45 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 17:32Простите, но, окромя священника, тут еще нормальный психолог срочно нужен
Психолог уже есть
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96496 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:14 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, Аня, Нина, спасибо, что откликнулись, все, что вы сказали очень полезно.
Хочу еще добавить, что семья не воцерквленная, я бы сказала неверующая, решились поговрить со священником по совету близких, так как ситуация только ухудшаеться...а помощи реальной нет.
Я очень надеюсь, что Господь их приведет к себе.
Пока хотелось бы как-то людей не оттолкнуть, потому что на ряду с советами идти в церковь присутсвуют советы идти ко вского рода экстрасенсам...почему то вот именно к ним соблазн велик идти. Поэтому и хотелось бы чтобы Батюшка был опытный и нашел нужные слова, хотя щас вот написала и поняла, что надо Бога молить, что Он послал такого человека им
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96499 является ответом на сообщение #96496] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:28 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Нам освящение квартиры помогло!
У родителей, очень боялась ночью...
а дома - все по барабану!!! чуствую себя под защитой
(у родителей квартира неосвещенная, у нас освещенная)
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96503 является ответом на сообщение #96499] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:37 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я с подобной ситуацией на первую исповедь пришла. Все прекратилось, спать начала.
Когда бывают ночные страхи, говорю: Господь мои со мною, кого убоюся? Помогает.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96507 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:49 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у них нет ничего языческого в доме, подруге уже советовали осветить квартиру, она делала, какая то женщина приносила, вроде освященный мак и надо было сыпать в каждый угол и повторять малитву, моя подруга все это проделал, но говрит две недели было вроде лучше, а потом опять все то же самое. В церковь ходят в католическую часто, считают, какая разница какая церковь, Бог один, обращаются то к Богу.
Вот мне не понятно, что за мак такой, я вот аткого не слышала.... Может быть кто знает, так делают?
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96511 является ответом на сообщение #96507] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:56 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще-то дом может освятить только священник. Что это еще за женщина с маком?
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96512 является ответом на сообщение #96511] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:59 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
я против женщин с маком и с повторяющимися в каждом углу молитвами неизвестного содержания....
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96513 является ответом на сообщение #96511] |
Пт, 20 Июнь 2008 19:00 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 18:56Вообще-то дом может освятить только священник. Что это еще за женщина с маком?
ТОЛЬКО СВЯЩЕННИК!!!!
(никаких женщин!, с маком или без....) (бурчу под нос)
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96514 является ответом на сообщение #96512] |
Пт, 20 Июнь 2008 19:04 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 18:59я против женщин с маком и с повторяющимися в каждом углу молитвами неизвестного содержания....
Ага, а то сначала тетенька с маком, потом дяденька с коноплей, а потом непонятно кто с героином
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96515 является ответом на сообщение #96503] |
Пт, 20 Июнь 2008 19:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рыжая писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 18:37я с подобной ситуацией на первую исповедь пришла. Все прекратилось, спать начала.
Когда бывают ночные страхи, говорю: Господь мои со мною, кого убоюся? Помогает.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96522 является ответом на сообщение #96496] |
Пт, 20 Июнь 2008 19:19 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 18:14Елизавета, Аня, Нина, спасибо, что откликнулись, все, что вы сказали очень полезно.
Хочу еще добавить, что семья не воцерквленная, я бы сказала неверующая, решились поговрить со священником по совету близких, так как ситуация только ухудшаеться...а помощи реальной нет.
Я очень надеюсь, что Господь их приведет к себе.
Пока хотелось бы как-то людей не оттолкнуть, потому что на ряду с советами идти в церковь присутсвуют советы идти ко вского рода экстрасенсам...почему то вот именно к ним соблазн велик идти. Поэтому и хотелось бы чтобы Батюшка был опытный и нашел нужные слова, хотя щас вот написала и поняла, что надо Бога молить, что Он послал такого человека им
Наверняка естьв Германии православные Церкви. Можно пойти и договориться со священником, чтобы всё разъяснил и освятил дом. Не понимаю, как из России можно найти связь с германским священником (это крайне редкий случай, чтобы у кого-то были такие связи). Только боюсь, что они скорее пойдут в костёл, которыми Германия запружена. Тем более, что неверующие. Им-то всё равно, куда обращаться, а разницы они не видят.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96523 является ответом на сообщение #96515] |
Пт, 20 Июнь 2008 19:19 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
А мне молитва Богородице помогает!
"Предложение твое враже, тебе на голову!!!
Матушка, Пресвятая Богородица, помилуй мя!"
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 19:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96552 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 21:27 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
К священнику и то быстро. Что бы не задавнить и не усугУбить.
У меня знакомая по инету в Германии живет и у одной знакомой из России много знакомых в Германии. Скажите в каком она городе ваша знакомая находиться. Может как раз и подмогнуть можно и подсказать.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96558 является ответом на сообщение #96370] |
Пт, 20 Июнь 2008 22:01 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот нашел в инете с адресами, телефонами:
http://www.rokmp.de/churches.htm
http://www.hristianstvo.ru/orthodoxy/countries/germany/
http://www.hamburg-hram.de/churches/category/germany/
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96650 является ответом на сообщение #96370] |
Сб, 21 Июнь 2008 11:09 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 11:17Дорогие, девочки, многие из вас живут в Европе, есть ли такие кто живет в Германии и может подсказать где в Германии есть хороший опытный священник???
Вчера вечером был разговор с подругой.Она не знает,как помочь дочери. Дочери 16 лет,она не может
спать, чего-то постоянно боиться,подруга говорит,я не могу понять причину страха. Дочь спит всегда со светом,если дома одна ,свет включен во всех комнатах,ей все время кажется,где-то что-то скрепит,кто-то ходит.
Говорит,ложусь с ней в комнате,вроде уже я рядом,а когда
засыпаю,она включает свет. Пошла к врачу,выписали снотворное,говорит не хочу,чтобы мой ребенок с 16 лет привыкал к снотворному,начались экзамены,не может сосредоточиться,не спит неделями. Ситуация усугубилась,когда месяц назад , у ее парня умерла мама,после похорон вообще говорит жутко стало, может прибежать от парня в 4 часа утра домой, говорит вижу в квартире его маму. В принципе говорит, она с детства боялась оставаться одна и темноты,но думала, что это у нее детское,пройдет - а оно еще хуже становится.
Они живут в Германии, девочка крещеная, не могу сказать, что семья воцерквленная, но данная ситуация заставила искать хорошего священника.
Отзовитесь , пожалуйста, помогите, если кто знает.
Так слухай сюда ,у нас хороший священник ,но вопрос где они живут ,Германия это немножко не деревня ,хотя похожа . Под Франкфуртом на Майне есть мужской монастырский скит ,там отец Василий проводит от-читку , а в личке у тебя мой телефон пусть твои знакомые позвонят я дам конкретный адрес.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96668 является ответом на сообщение #96370] |
Сб, 21 Июнь 2008 12:40 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Да причем тут отчитка?
Фобии у ребенка, только отчитки до полного счастья не хватало, она же и так дюже впечатлительная (после похорон усугубилось)!
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96701 является ответом на сообщение #96511] |
Сб, 21 Июнь 2008 15:59 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 18:56Что это еще за женщина с маком?
Ааа... про мак, эт дело известное.
Есть такая традиция, на праздник мучеников Маккавеев (в августе), освящать в храме семена мака! (в любом магазине можно купить) Откуда это взялось, мне не ясно. Наверно, из рода народных суеверий. У нас батюшка как только не боролся с этим, всё-равно приносят, пачками, и слёзно просят освятить, покропить святой водой с молитвой "на освещение пищи". Причем, испокон веку это у них, в казацких семьях так повелось... Говорят, мы потом в сдобу сыплем с молитвой, булочки, мол, с маком. Ну что с ними поделаешь...
А недавно, знакомая (в храме прихожанка) рассказывала. Повелась к ним соседка ходить во двор, под разными предлогами, то сахару занять, то вернуть, то тесто у неё "лишнее" осталось, нате вам, пирожков напечете... И всё норовит, мол, в летнюю кухню зайти, если сами к ней выйти не успеваем и т.п. Ну, будто мёдом у нас намазано!.. Ой, ну ходит к вам женщина, по простоте, так нет же ж, народ у нас суеверный. Стали замечать, шо не всё благополучно с хозяйством стало, как похвалила она квочку с цыплятами, так половина их передохла не ясно почему, коза захворала, короче - недобрый глаз у соседки!!! Свекровь знакомой по научению "умных" людей, вечерком, прошла по всему внутреннему периметру двора с молитвой "Царице моя Преблагая" и рассыпала при этом тонкой струйкой освященный мак.
И, о чудо, соседка перестала во двор заходить! Теперь через забор их зовёт, а во двор даже по приглашению не заходит, стоит за калиткой.
Вот вам и мак. И искоренить это невозможно. Причем, на Дону у нас практически повсеместно, в сельской местности, освящают мак. И, разъезжая по святым местам, разнесли эту "традицию", наверно, по всей России уже.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96704 является ответом на сообщение #96370] |
Сб, 21 Июнь 2008 16:25 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Дон и Кубань еще куда ни шло.
А на Украйне....
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96716 является ответом на сообщение #96668] |
Сб, 21 Июнь 2008 18:04 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 10:40Да причем тут отчитка?
Фобии у ребенка, только отчитки до полного счастья не хватало, она же и так дюже впечатлительная (после похорон усугубилось)!
Так он и от страха и от болезней и за учёбу , от-читка это не значит только от бесов ,моего сыну отчитывали потому что он плохо учился и нервничал .
[Обновления: Сб, 21 Июнь 2008 18:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96719 является ответом на сообщение #96716] |
Сб, 21 Июнь 2008 18:48 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Дон и Кубань еще куда ни шло.
А на Украйне....
Не надо! У нас на Украине все пучком!
В каждой местности прибамбасов и плавучих хватает
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96720 является ответом на сообщение #96719] |
Сб, 21 Июнь 2008 18:51 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Так он и от страха и от болезней и за учёбу , от-читка это не значит только от бесов ,моего сыну отчитывали потому что он плохо учился и нервничал .
Вы уж простите, но вычитка только от бесов. И вообще, с этим шутить не стоит.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96738 является ответом на сообщение #96720] |
Сб, 21 Июнь 2008 22:01 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Irkin писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 17:51
Вы уж простите, но вычитка только от бесов. И вообще, с этим шутить не стоит.
Да нет же! Кто вам сказал, что только от бесов? Ознакомтесь с чином отчитки где нить в печатном виде.
А вот как раз с психическими отклонениями и не стоит шутить. К специалисту батюшке нужно показать, а тот и скажет объективно нужно или нет. А так просто стращать и не советовать обращатся к батюшке - очень опрометчиво будет.
[Обновления: Сб, 21 Июнь 2008 22:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96765 является ответом на сообщение #96720] |
Сб, 21 Июнь 2008 23:52 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 16:51Цитата:Так он и от страха и от болезней и за учёбу , от-читка это не значит только от бесов ,моего сыну отчитывали потому что он плохо учился и нервничал .
Вы уж простите, но вычитка только от бесов. И вообще, с этим шутить не стоит.
Ну во первых если бы я не знала я бы не писала ,а во вторых я что к бабке отчитывать посылаю ну а в третьих надо или нет должен решать священник а не тётки на форуме и не кто не шутит особенно здесь http://kirche.mylivepage.ru/about/index
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96818 является ответом на сообщение #96716] |
Вс, 22 Июнь 2008 11:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
вера77 писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 18:04NEZP писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 10:40Да причем тут отчитка?
Фобии у ребенка, только отчитки до полного счастья не хватало, она же и так дюже впечатлительная (после похорон усугубилось)!
Так он и от страха и от болезней и за учёбу , от-читка это не значит только от бесов ,моего сыну отчитывали потому что он плохо учился и нервничал .
И не каких фобий при этом не возникает ,лежишь себе тихонечко ,а батюшка над тобой молится ...
Значит, это не отчитка, а молитва о здравии, но очень странная.
Лежишь? У нас лежат, простите, только при отпевании или соборовании в случае болезни . Зачем здоровому человеку лежать в случае молитвы над ним? А молитвенно участвовать?
Так называемая "отчитка" на самом деле называется "экзорцизм". Официально Святейший Патриарх все отчитки запретил, это - сугубо католическая практика. История Православной Церкви подобной практики не знает - в любом житии можно увидеть, что святые изгоняли молитвой. В православной Церкви всегда существовали только молитвы о здравии - это не приравнивалось ни к каким отчиткам, ни к какому экзорцизму. И все - никакого специального чина не было. Если небесноватый человек идет на отчитку, это попахивает заигрыванием с темными силами.
Наша Церковь знает семь таинств, и такой практики там точно нет.
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 11:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96821 является ответом на сообщение #96818] |
Вс, 22 Июнь 2008 11:57 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да , мы лежим ,Батюшка стоит посередине храма и читает молитвы ,а мы лежим на полу (лицом к полу ) , Единственное что может быть так это мой неправильный перевод , но значит все неправильно переводят .
Но всех кого я знаю называли это именно от читкой .
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 12:11] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96834 является ответом на сообщение #96826] |
Вс, 22 Июнь 2008 12:29 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 10:14я в немецком ни бум-бум.
Это твой храм,куда ты ходишь,Вер?
Нет Наташ это скит в который мы ездим .
NEZP писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 09:02вера77 писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 18:04NEZP писал(а) Сбт, 21 Июнь 2008 10:40Да причем тут отчитка?
Фобии у ребенка, только отчитки до полного счастья не хватало, она же и так дюже впечатлительная (после похорон усугубилось)!
Так он и от страха и от болезней и за учёбу , от-читка это не значит только от бесов ,моего сыну отчитывали потому что он плохо учился и нервничал .
И не каких фобий при этом не возникает ,лежишь себе тихонечко ,а батюшка над тобой молится ...
Значит, это не отчитка, а молитва о здравии, но очень странная.
Лежишь? У нас лежат, простите, только при отпевании или соборовании в случае болезни . Зачем здоровому человеку лежать в случае молитвы над ним? А молитвенно участвовать?
Так называемая "отчитка" на самом деле называется "экзорцизм". Официально Святейший Патриарх практику отчитки осудил, это - сугубо католическая практика. История Православной Церкви подобной практики не знает - в любом житии можно увидеть, что святые изгоняли молитвой. В православной Церкви всегда существовали только молитвы о здравии - это не приравнивалось ни к каким отчиткам, ни к какому экзорцизму. И все - никакого специального чина не было. Если небесноватый человек идет на отчитку, это попахивает заигрыванием с темными силами.
Наша Церковь знает семь таинств, и такой практики там точно нет.
Я узнала это называется молитва от болезней и злых духов
И Вот что я нашла еще иле это не православный сайт ?http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 12:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96837 является ответом на сообщение #96834] |
Вс, 22 Июнь 2008 12:41 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
вера77 писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 12:29
Я узнала это называется молитва от болезней и злых духов
И Вот что я нашла еще иле это не православный сайт ?http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
Ну и что? В ТСЛ-е выпускают фильмы со съемками отчиток, распостраняют этот жуткий фильм про святую воду (тот самый, околооккультный). Так что, забыть опыт Церкви и верить только человеку, потому что он в рясе и с бородой?
Информация для размышления:
«Сам чин отчитки — «экзорцизм» — пришел к нам с Запада, его нет в православных требниках, тем более в требниках православного Востока. Впервые в России он встречается в требниках Петра Могилы, который в общем-то очень многое заимствовал у католиков. Преподавание в первой устроенной им Киевско-Могилянской академии Петр Могила ввел почему-то на латинском языке, с изучением латинских отцов (причем еретических отцов, уже после разделения Церквей!). Не знаю, зачем это было нужно...» (иеромонах Сергий Рыбко)
На епархиальном собрании духовенства Москвы в 1997 году святейший Патриарх Алексий II осудил практику отчиток; его поддержало практически все духовенство.
Как известно, ни игумен Никон (Воробьев, 1961), ни архимандрит Серафим (Тяпочкин, 1982), ни архимандрит Иоанн (Крестьянкин), ни сам архимандрит Кирилл (Павлов) отчитками никогда не занимались и не занимаются, а рекомендовали одержимым людям чаще прибегать к таинствам соборования, исповеди и причащения. В селе Ракитном, в храме, где настоятельствовал архимандрит Серафим, соборования совершались каждым постом еженедельно.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) пишет в одном из своих писем: "Отчитка только чин, а соборование - таинство" (Письма архимандрита Иоанна (Крестьянкина), Псково-Печерский мон. 2000). Старец Григорий (Давыдов, 1911-1987), который сам обладал даром прозорливости и исцеления, как свидетельствует его жизнеописание, "был противником так называемых "отчиток" одержимых нечистым духом; говорил, что в древности многие священники могли изгонять бесов молитвой, а сейчас таких людей почти нет. Когда его спросили об одном священнике, который отчитывал, батюшка сказал, что "он изгоняет бесов себе на погибель".
В последний день перед своей кончиной старец, принимая людей, давал самые необходимые советы, и одному священнику заповедовал: "Живи нестяжательно и, умоляю тебя, никогда не занимайся отчиткой". (Белгородский старец схиархимандрит Григорий (Давыдов). Жизнеописание. Троице-Сергиева Лавра, 1997. С.36, 53".
Посему давайте все же помнить завет Христа о том, что бесы побеждаются молитвой и постом, а не будем предаваться национальной русской забаве - чертей гонять. (протоиерей Александр, Луганская обл.)
Заклинание духов в наше время, когда "оскуде преподобный", может иметь самые губительные духовные, психические и физические последствия, как в личном, так и в социальном отношениях, как для самих больных, так, естественно, и для отчитывающего. Преп. Амвросий Оптинский говорил: "Если не хочешь нести скорби, не берись помогать одержимым бесами. Преподобный Симеон Евхаитский советует уклоняться от одержимых злыми духами". Священник, дерзающий изгонять (отчитывать) злых духов "Иисусом, Которого Павел проповедует" (Деян. 19,13), рискует подвергнуть себя подобному же поруганию от них, о котором промыслительно повествует книга Деяний апостольских, а бесноватого ввергнуть в еще более тяжкие болезни и страдания.
По мысли Отцов, беснование попускается Богом тем людям, для которых этот путь оказывается наилучшим в приобретении смирения и спасения. Поэтому святые молились об исцелении не всех подряд, а лишь тех, на которых указывал им Сам Господь и которым исцеление послужит во благо. Ибо освобождение тела от власти злого духа, без соответствующего освобождения души может иметь самые отрицательные последствия для человека. "Освободившиеся от бесов, - по мысли блаженного Феофилакта Болгарского, - еще хуже становятся впоследствии, если не исправляются".[61] Святитель Игнатий (Брянчанинов) писал в одном из писем: "Поминайте в молитвах Ваших болящую Д. которая предана судьбами Божиими сатане, да дух ее спасется... В духовном отношении такое наказание Божие отнюдь не служит худым свидетельством о человеке: такому преданию сатане подвергались многие великие угодники Божии... Гораздо маловажнее беснование, нежели принятие какого-либо вражеского помысла, могущего навеки погубить душу".[62] Св. Иоанн Златоуст говорил: "Между тем обременение демоном нисколько не жестоко, потому что демон совершенно не может ввергнуть в геенну, но если мы бодрствуем, то это искушение принесет нам блестящие и славные венцы, когда мы будем с благодарностью переносить такие нападения".[63]
Очень назидательным в этом отношении является разговор одного послушника со старцем протоиереем Алексием Зарайским о бесноватой девушке. "Я спрашивал о. Алексия, почему он не выгонит из нее беса, и он мне отвечал: почему он может знать, что на то есть воля Божия? Она причащается св. Таин, и если это нужно, то Христос ею принимаемый, Сам силен изгнать его; а если ей это служит крестом очистительным, то для чего же изгонять его?".(проф.МДА Осипов А.И.)
Или вот это: http://www.pravpiter.ru/pspb/n117/ta010.htm
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 12:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96838 является ответом на сообщение #96837] |
Вс, 22 Июнь 2008 12:43 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
И я буду верить Богу и священником ,а не девочкам с форума
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96840 является ответом на сообщение #96837] |
Вс, 22 Июнь 2008 12:50 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лежать на полу????
Я такое впервые слышу. Осторожнее!
Можно и вляпаться куда-нибудь. Самоуправства и чудотворства везде полно.
Нет такого чина в Православии, при исполнении которого, молящиеся лежать должны! Неслыханно.
Это только при Соборовании, как говорилось выше, если человек при смерти, и не может даже в полулежачем положении находиться, тогда только он может лежать.
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 12:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96842 является ответом на сообщение #96840] |
Вс, 22 Июнь 2008 12:58 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 10:50Лежать на полу????
Ну вот вовремя великого поста , среди недели , в церкви тоже почти все вместо поклона ,раз и легли ,может я не так выражаюсь ,вы меня простите ведь я все таки не очень русская ,
Но в наш скит мы ездим с удовольствием и я верю и люблю монахов которые там живут .
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96845 является ответом на сообщение #96842] |
Вс, 22 Июнь 2008 13:07 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вера77 писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 12:58
Ну вот вовремя великого поста , среди недели , в церкви тоже почти все вместо поклона ,раз и легли ,может я не так выражаюсь ,вы меня простите ведь я все таки не очень русская ,
Но в наш скит мы ездим с удовольствием и я верю и люблю монахов которые там живут .
Ну.. ну не знаю, Вер! Ну как это, вместо поклона легли.. В том смысле, что сделали половину земного поклона, коснулись лбом пола и так и остались (извините) попой к верху? Такое я видала не раз... Затяжной такой поклон.. Это и называется лежать?
Ну, впрочем, неважно! Если хотите, задайтесь целью подробнее узнать об этом от других священников, либо, если полностью доверяете, и вам хорошо, ну... Поступайте, вобщем, как вам сердце велит!
Я просто, выразила удивление, так как о таком не слыхивала. Простите меня.
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96846 является ответом на сообщение #96838] |
Вс, 22 Июнь 2008 13:16 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
вера77 писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 12:43http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
И я буду верить Богу и священником ,а не девочкам с форума
То есть мнения старцев и святых бледнеют перед о. Германом?
Так же как и отсутствие этой практики до недавнего времени в нашей Церкви (многие века почему-то в ней нуждались только католики)
Нет, ну, на здоровье, конечно.
Только вот в Евангелии есть момент про такого экзорциста, уверенного в своих силах - "Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?"
|
|
|
|
| Re: Отзовитесь! [сообщение #96848 является ответом на сообщение #96370] |
Вс, 22 Июнь 2008 13:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
А еще красночно представляю себе само взятие благословения на отчитку у архиерея: "Владыко, благословите меня бесов изгонять!" (Читай: "я уже поднялся до уровня святых и апостолов, уверен в своём духовном уровне на все 100, мне, между прочим. бесы повинуются! ")
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 13:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:02:18 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02516 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
