Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Помогите советом, я в отчаянии
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96034 является ответом на сообщение #68410] |
Чт, 19 Июнь 2008 14:55   |
mc-flygirl
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
"Расторжение брака" написала Юлия Вознесенская.
Там очень интересно она описывает, когда людей, недавно умерших, пытаются вразумить и исправить их мировоззрение, пытаются примирить с уже отошедшими в иной мир, находящимися в раю, а эти люди, недавно умершие сопротивляются... Не понимают... Так вот, там про семейные пары как раз очень интересно Там одна женщина всю жизнь из мужа "человека" делала, и не понимала, что убивает его собственными руками... В общем, почитайте, очень помогает на свою жизнь по-иному посмотреть... Очень женская книжка, про наши, женские, заблуждения и "заскоки"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96050 является ответом на сообщение #96034] |
Чт, 19 Июнь 2008 15:16 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Ольга А.М. писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 13:54Люся,ничего из этого брака хорошего не выйдет,вы же понимаете.
Держитесь,милая!
Спасибо, Ольга!
mc-flygirl писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 14:55"Расторжение брака" написала Юлия Вознесенская.
Там одна женщина всю жизнь из мужа "человека" делала, и не понимала, что убивает его собственными руками... В общем, почитайте, очень помогает на свою жизнь по-иному посмотреть... Очень женская книжка, про наши, женские, заблуждения и "заскоки"
mc-flygirl, я всегда считала, что нельзя ломать под себя человека. Я всегда уважала другую жизнь, другую личность. Это у меня в крови сидит, я сама не терплю ни какого над собой насилия и себе не позволяю давить другого человека.
Кстати, когда я растила моих детей, то это мое качество сильно влияло на весь процесс воспитания.
[Обновления: Чт, 19 Июнь 2008 15:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96053 является ответом на сообщение #96048] |
Чт, 19 Июнь 2008 15:27 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mc-flygirl писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 15:13может это я ошиблась...
Вообще-то очень похоже на "Мои посмертные приключения" Вознесенской.
Там была такая фраза -"Муж женой спасается"?
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96063 является ответом на сообщение #96050] |
Чт, 19 Июнь 2008 16:00 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Люся,подписываюсь под каждым Вашим словом.Никого я не ломала и не собиралась.Тут голая физиология в наших случаях-Вы пострадали из-за возраста,а я из-за своего темперамента,который,по выражению моего же мужа-или дан женщине от рождения или нет...
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96071 является ответом на сообщение #96063] |
Чт, 19 Июнь 2008 16:26 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NikaM писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 16:00Люся,подписываюсь под каждым Вашим словом.Никого я не ломала и не собиралась.Тут голая физиология в наших случаях-Вы пострадали из-за возраста,а я из-за своего темперамента,который,по выражению моего же мужа-или дан женщине от рождения или нет...
Девочки, мы пострадали из-за того, что у этих людей нет моральных устоев и совести. Ни при чем здесь ваш, Вика, темперамент. Вы могли хоть на ушах стоять всю жизнь, а его потянуло на новенькое.Я, когда вспоминаю, что он оставил усыновленного мальчика, вообще коркой покрываюсь. А вы про темперамент
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96083 является ответом на сообщение #96071] |
Чт, 19 Июнь 2008 17:28 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
татьяна 1 писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 16:26
Девочки, мы пострадали из-за того, что у этих людей нет моральных устоев и совести. Ни при чем здесь ваш, Вика, темперамент. Вы могли хоть на ушах стоять всю жизнь, а его потянуло на новенькое.Я, когда вспоминаю, что он оставил усыновленного мальчика, вообще коркой покрываюсь. А вы про темперамент
Я тоже думаю, что не в темпераменте тут дело, и не в возрасте тоже.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96099 является ответом на сообщение #96063] |
Чт, 19 Июнь 2008 18:59 |
Ольга Н.
Сообщений: 116
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ника, Ваш муж - отъявленный манипулятор. Сделал подлость - и тут же убедил Вас, что это Вы сами виноваты. Это у Вас темперамент неправильный!
А может, не на христианском форуме будь сказано, при другом мужчине и темперамент бы был поживей?
Во всем случившемся нет Вашей вины. Не берите ее с такой готовностью на себя, Ника!
Татьяна, Люся! Держитесь, девочки. Сил вам.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96177 является ответом на сообщение #96099] |
Чт, 19 Июнь 2008 23:42 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Н. писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 18:59Ника, Ваш муж - отъявленный манипулятор. Сделал подлость - и тут же убедил Вас, что это Вы сами виноваты. Это у Вас темперамент неправильный!
А может, не на христианском форуме будь сказано, при другом мужчине и темперамент бы был поживей?
Во всем случившемся нет Вашей вины. Не берите ее с такой готовностью на себя, Ника!
Татьяна, Люся! Держитесь, девочки. Сил вам.
Послушайте, человек 20 с лишним лет прожил с женщиной. Имеет двух дочерей, внучку. УСЫНОВИЛ СИРОТУ!!! Какая это огромная ответственность! Тогда с темпераментом жены было все в порядке? Он о нем не заикался? Встретил не на форуме будет сказано кого (он у нее по счету n- муж) и заговорил о темпераменте. Правильно Оля написала, что он с больной головы на здоровую перекладывает. Он даже ответственности сам перед собой не хочет нести, ищет оправданий. Как ни больно, но, может, и к лучшему узнать, кто с тобой рядом жил, а не до конца дней с оборотнем иметь дело?
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96212 является ответом на сообщение #96063] |
Пт, 20 Июнь 2008 09:13 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NikaM писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 16:00Люся,подписываюсь под каждым Вашим словом.Никого я не ломала и не собиралась.Тут голая физиология в наших случаях-Вы пострадали из-за возраста,а я из-за своего темперамента,который,по выражению моего же мужа-или дан женщине от рождения или нет...
Вот что я прочитала. Может быть, слабое успокоение, но все-таки:
Очень часто измена наносит сильнейший удар по самооценке. Ведь получается, что вам предпочли другую. Значит, вы хуже нее? Начинаются вопросы себе самой: чем я виновата? Неужели я так плоха? Чем она лучше меня? Не мучайте себя, вы совсем не хуже той, которую предпочли.Так повернулась жизнь, так устроен ваш избранник, так случается со многими.
Успокойтесь насколько можете. Займитесь собой. Теперь у вам есть на это время, которое вы раньше тратили на недостойного того человека. ЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ и помните, что всякий раз, когда вы мысленно прокручиваете происшедшее и молча ведете с ним беседу, вы разрушаете СЕБЯ, ему от этого ни жарко, ни холодно.
ШАГ ПЕРВЫЙ. Простить себя
Простить себя и стать человеком независимым, в первую очередь, от чужих оценок.
В отношениях участвуют два человека, и даже если вы что-то сделали не так, возможно, что в других обстоятельствах повели бы себя иначе.
Вы живой человек и не можете постоянно проводить рекламную кампанию в поддержку собственной персоны. Поэтому простите себя за все, в чем вы себя обвиняете. Здесь поможет небольшая медитация прощания.
Расслабьтесь, удобно расположитесь и закройте глаза. Представьте то, что произошло, как черно-белое кино, которое вы смотрите. Важно, чтобы при этом вы видели себя со стороны.
То есть, перед вашими глазами должна находиться картина фильма и вас, смотрящей его. Подумайте, как должна вести себя героиня, чтобы быть на высоте? Что нужно добавить к ее действиям, что ей бы помогло?
Кино закончилось - и вместе с ним ушло в прошлое то, что беспокоило вас. Скажите себе: "Я прощаю себя за все, что произошло. В этой ситуации нет моей вины, я вела себя достойно".
ШАГ второй. Стать самодостаточной личностью
Если жизнь ваша наполнена делами интересными и важными для вас и не крутится только вокруг отношений, которые, оказывается, так хрупки, все повороты судьбы переносятся намного легче.
Если вы строите свой мир вокруг себя, а не отношений, то сможете отнестись философски к любому их развитию и решить, насколько то, что произошло, вписывается в ваш образ мира.
Поймите, что любые отношения имеют начало, развитие и, к сожалению, иногда, окончание. Отношения кончаются, когда люди уже ничего не могут дать друг другу, - тогда развитие отношений останавливается.
Но если заканчивается что-то одно, освобождается место для другого. Не всегда конец отношений означает крах: часто жизнь дарит возможность узнать настоящее счастье и любовь, пережив переломные моменты.
Просто скажите себе: все идет ровно так, как нужно. Будьте готовы к тому, что отношения меняются. Наслаждайтесь настоящим, а не живите несуществующими страхами.
Екатерина ГОРШКОВА,
психолог-консультант
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96322 является ответом на сообщение #96212] |
Пт, 20 Июнь 2008 12:21 |
Джина
Сообщений: 47
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ах как хорошо сказала психолог-консультант! Только такая же увела моего благоверненького, объяснив популярно, что без любви в браке нельзя жить. При этом тактично умолчала как могут страдать дети и жены. Простите, но я с тех пор к психологам не очень Я все таки предпочитаю молиться. Кстати, заказала сорокауст по предателю аж в 7 Храмах, и вы знаете, помогло. Отпустило и пустоты в душе нет, да и злости нет. Обида осталась, но уже не за себя, а за сына.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96365 является ответом на сообщение #96322] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:07 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Джина писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 12:21Ах как хорошо сказала психолог-консультант! Только такая же увела моего благоверненького, объяснив популярно, что без любви в браке нельзя жить. При этом тактично умолчала как могут страдать дети и жены. Простите, но я с тех пор к психологам не очень Я все таки предпочитаю молиться. Кстати, заказала сорокауст по предателю аж в 7 Храмах, и вы знаете, помогло. Отпустило и пустоты в душе нет, да и злости нет. Обида осталась, но уже не за себя, а за сына.
Меня, девочки, тоже начало отпускать потихонечку, хотя иногда и очень сильно накрывает. Обиды за себя нет только за детей, за младшего сына, сейчас думаю, как же я не увидела всего этого, как дала себя обмануть.
А впереди у меня еще предстоит разговор с моим. Хочу попросить его по-хорошему вернуть хоть часть отнятого у нас имущества. Не знаю будет ли толк... Он ведь теперь позиционирует себя как жениха с богатым приданым.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96404 является ответом на сообщение #96365] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:55 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Не горюй, что брошена
Слезы - ерунда!
Слезы - прошены, не прошены
Лишь соленая вода
Чем сидеть в тоске по маковку
Повезло - не повезло
Лучше стиснуть сердце накрепко
Всем терзаниям назло
Лучше выбрать серьги броские
Все орудья кинуть в бой
Всеми красками прическами
Сделать чудо над собой
Будет вечер - ОБЯЗАТЕЛЬНО
В шум и грохот выходи!
Подойди к его приятелям
И, хоть тресни,
Но шути!!
Пусть он смотрит настороженно
"Все в кино? - И я в кино!!!,
Ты ли брошен, я ли брошена,
Даже думать то смешно!"
Пусть судьба звенит и крутится!
Не робей, не пропадешь!!!
Ну, а что потом получится,
И кому придется мучится,
Все увидишь и поймешь!
(Асадов, помоему)
Девочки, вы простите, что я стихи, практически для юности прцитировала! Мне они в свое время очень сильно помогали!
Я просто к чему! Нужно быть с ними СПОКОЙНОЙ и УВЕРЕННОЙ!
А то они так быстро привыкают, что мы начинаем себя обвинять, и так виртуозно этим пользуются!!!!
А спокойствие так охлаждающе действует на их неуемные аппетиты!
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 18:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96465 является ответом на сообщение #96418] |
Пт, 20 Июнь 2008 16:36 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа, спасибо за стихи! Все в них правильно, все верно.
Я очень стараюсь, но иногда накатывает совсем против воли, и я ничего не могу с собой сделать. Наверное надо бы сходить к психологу, но как найти хорошего специалиста? И можно ли самой без помощи психолога вылезти из этой трясины?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96473 является ответом на сообщение #68410] |
Пт, 20 Июнь 2008 16:55 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся, нечего тратить деньги на всяких там психологов. Положись на Бога, Он всё устроит. И запомни такую вещь, очень важную: помощь от Бога приходит тогда, когда ты ее совсем не ждешь. Всё будет нормально, имей терпение.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96480 является ответом на сообщение #96465] |
Пт, 20 Июнь 2008 17:05 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Люся писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 16:36ВолГа, спасибо за стихи! Все в них правильно, все верно.
Я очень стараюсь, но иногда накатывает совсем против воли, и я ничего не могу с собой сделать. Наверное надо бы сходить к психологу, но как найти хорошего специалиста? И можно ли самой без помощи психолога вылезти из этой трясины?
ИМХО, лучше к психологу, если чувствуете, что сами не справитесь, но не абы к кому - по рекомендации или в какой-нибудь центр.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96497 является ответом на сообщение #96465] |
Пт, 20 Июнь 2008 18:20 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Люся писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 16:36ВолГа, спасибо за стихи! Все в них правильно, все верно.
Я очень стараюсь, но иногда накатывает совсем против воли, и я ничего не могу с собой сделать. Наверное надо бы сходить к психологу, но как найти хорошего специалиста? И можно ли самой без помощи психолога вылезти из этой трясины?
Можно!!!!
Тупо, идя вперед, надеясь на будущее...(веря в Господа)
вторые скобки!!!!(когда я выползла, я ведь еще не то что некрещенная, я вобще, кроме "Отче наш" ничего не знала!!!)
(Я не издеваюсь.... я сама так в свое время выползла!!!!)
Но мне кажется, что мне это (моя молитва мне (некрещенной)) помогла
Такая я косноязычная!!! (удрученно)
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96534 является ответом на сообщение #96497] |
Пт, 20 Июнь 2008 20:15 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Люся,если сможете,пойдите в любой Храм и попросите работу Во Славу Божию.Мне кажется,мне это здорово помогает,хотя я бываю там не так часто,2-3 р. в неделю.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96563 является ответом на сообщение #96473] |
Пт, 20 Июнь 2008 22:32 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NVCH писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 16:55Люся, нечего тратить деньги на всяких там психологов. Положись на Бога, Он всё устроит. И запомни такую вещь, очень важную: помощь от Бога приходит тогда, когда ты ее совсем не ждешь. Всё будет нормально, имей терпение.
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 22:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96578 является ответом на сообщение #96563] |
Пт, 20 Июнь 2008 23:21 |
Ольга Н.
Сообщений: 116
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, милые, но вы же идете к врачу, если заболит зуб! А если нестерпимо болит душа - отчего же не поработать с психологом? Наверняка любая из вас может найти примеры среди своих знакомых, когда нестерпимая душевная боль приводила к серьезной болезни!
Если есть доктор, который может разрядить эту боль - что плохого в обращении к нему?
И подумайте, каково живется ребенку, если рядом с ним мама с простреленной душой. Такому ребенку самому нужна немедленная помощь!
Я полностью согласна с тем, что сейчас полно шарлатанов. Но есть и классные специалисты! Особенно в Москве. И при желании найти их не так уж сложно.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96581 является ответом на сообщение #96578] |
Пт, 20 Июнь 2008 23:32 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я тоже уверена, что очень полезно пойти к специалисту.Если есть деньги, надо опросить всех вокруг, чтобы найти не шарлатана, а хорошего психотерапевта. Обида очень выматывает душу, приводит к реальным заболеваниям. Не надо терпеть, сейчас не Средневековье. Душевная боль, гнев, обида выматывают не меньше, чем многие болезни. С какой стати мучиться, если есть возможность помочь себе?
Мила, позвоните для начала в тот центр, о котором я вам писала. Хуже не будет, может быть вы попадете к хорошему специалисту в отличие от меня.Это бесплатно, так что вы ничего не теряете, а обстановка там очень приятная.Если забыли телефон, напоминаю : 173 09 09. К Ольге Владимировне не ходите!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96584 является ответом на сообщение #96578] |
Пт, 20 Июнь 2008 23:46 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Н. писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 23:21Девочки, милые, но вы же идете к врачу, если заболит зуб! А если нестерпимо болит душа - отчего же не поработать с психологом? Наверняка любая из вас может найти примеры среди своих знакомых, когда нестерпимая душевная боль приводила к серьезной болезни!
Если есть доктор, который может разрядить эту боль - что плохого в обращении к нему?
И подумайте, каково живется ребенку, если рядом с ним мама с простреленной душой. Такому ребенку самому нужна немедленная помощь!
Я полностью согласна с тем, что сейчас полно шарлатанов. Но есть и классные специалисты! Особенно в Москве. И при желании найти их не так уж сложно.
Начнем с того, что психолог - особый врач, который имеет непосредственное воздействие на душу человека. От его помощи или бесполезности многое зависит. Ведь врачи тоже разные бывают. Такие врачи, как психологи не должны брать денег с людей вообще. Только получать государственную зарплату. Тем не менее они деньги дерут и немалые. Следовательно, нормальной душевной помощи они оказать не могут, так имеют цель загрести побольше денег. Лично я им доверять не могу. Может быть у меня предвзятое к ним отношение. Есть православные психологи, это уже разговор другой, но далеко не все из них принимают в специальных учреждениях, таких можно искать по знакомству. Опять же, если этот человек будет работать с тобой за деньги, даже православный, я к такому ни за что не пойду.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96585 является ответом на сообщение #68410] |
Пт, 20 Июнь 2008 23:48 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если только к православному специалисту, иначе могут далеко завести. Помимо душевных проблем могут появиться и духовные, а это уже хуже.
Спаси Вас Господи!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96614 является ответом на сообщение #96585] |
Сб, 21 Июнь 2008 00:44 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
И я согласна, что психолог - это очень опасно. Здесь же на форуме писали, что психологи учат медитировать. Кто-то писал, что психолог давала советы с учетом реинкарнации души.
Разве священник не может дать совет, поддержать, дать молитвенное правило, от которого без сомнения станет легче. Да и прежде, чем идти ко врачу, надо взять у батюшки благословение. А уж он подскажет правильно ли Вы делаете, идя к психологу.
Это сейчас появились психологи. Разве раньше они были? Люди шли в церковь, к Богу. И через священника получали нужное и полезное для души.
[Обновления: Сб, 21 Июнь 2008 13:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96817 является ответом на сообщение #68410] |
Вс, 22 Июнь 2008 10:45 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
1. Психолог - не врач. Типа частного консультанта. Это не психиатр или психотерапевт.
2. На счет ЗП - государственную ЗП должен получать врач, а частный консультант берет деньги в зависимости от решаемой проблемы - одну проблему можно решить за 3 занятия, а с другой, возможно, надо работать несколько лет.
3. Про загрести денег: глубоко христианский подход - отнести целую группу специалистов, не разбирая на отдельных людей, к нечистоплотным хапугам. Этак и на учителях, и на медиках, да ком угодно можно пафосно поставить клеймо. Короче, забавные выводы без фактов.
4. Мало кто из священников хорошо разбирается в психологии людей - их этому попросту не учат на должном уровне. На психолога учат четыре года (минус общие предметы) - куда ее пихать в самой семинарии, с кучей спецпредметов, и так загруженной по самое?
Поэтому в данном случае, при некомпетентности в этом вопросе сященнослужителя, ситуация может только ухудшится - наблюдала реальный пример, как неплохую фобию на фоне семейной трагедии нагнетал священник (причем очень хороший и не глупый, просто не разбирающийся в этом), рассказывая про бесовские воздействия и прочие действия темных сил.
5. Про то, что раньше обходились без психологов: раньше обходились и без психиатров, и без онкологов, маммологов, педагогов (и обходилось большинство!), инженеров, программистов... Дальше перечислять? Смотря какое "ральше" взято за эталон.
К психологу идти, конечно, лучше по знакомству, мало ли на кого нарвешься, но, если чувуствуется необходимость - лучше искать
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96889 является ответом на сообщение #96817] |
Вс, 22 Июнь 2008 16:30 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 10:45]Поэтому в данном случае, при некомпетентности в этом вопросе сященнослужителя, ситуация может только ухудшится - наблюдала реальный пример, как неплохую фобию на фоне семейной трагедии нагнетал священник (причем очень хороший и не глупый, просто не разбирающийся в этом), рассказывая про бесовские воздействия и прочие действия темных сил.
Пусть лучше будет фобия, чем наглость и беспардонность, влекущие за собой неверие и богохульство. Кто из вас может сказать, что не страдает или не страдал какой-либо фобией? Да - никто. Страх свойствен человеку. Или что предлагаете - лгать, чтобы его от этого страха избавить? Правильное духовное воспитание, закладывающее основу веры в Бога, в надежду на Него, постепенно (естественно, не сразу, детям всем свойственно бояться темноты или особого рода людей)будет давать возможность трезво оценивать сложные духовные ситуации, в которых преобладает тот самый страх, зачастую навиваемый нам нечистыми силами зла. Поэтому священника в некомпетентности этого вопроса обвинять не следует.
Цитата:К психологу идти, конечно, лучше по знакомству, мало ли на кого нарвешься, но, если чувуствуется необходимость - лучше искать
Ну да, надо же дать возможность людям деньги заработать.
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 16:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96911 является ответом на сообщение #96889] |
Вс, 22 Июнь 2008 17:58 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
NVCH писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 16:30Пусть лучше будет фобия, чем наглость и беспардонность, влекущие за собой неверие и богохульство. Кто из вас может сказать, что не страдает или не страдал какой-либо фобией? Да - никто. Страх свойствен человеку. Или что предлагаете - лгать, чтобы его от этого страха избавить? Правильное духовное воспитание, закладывающее основу веры в Бога, в надежду на Него, постепенно (естественно, не сразу, детям всем свойственно бояться темноты или особого рода людей)будет давать возможность трезво оценивать сложные духовные ситуации, в которых преобладает тот самый страх, зачастую навиваемый нам нечистыми силами зла. Поэтому священника в некомпетентности этого вопроса обвинять не следует.
Набор лозунгов без смысла
Фобия - это психическое расстройство, пусть и лёгкое. Думаю, Вы ей не страдали, иначе не смогли бы так запросто, руками разводить чужие проблемы. И к бесам она не имеет никакого отношения.
Применительно к той ситуации - в психологии давно известны подобные случаи, пути выхода из таких расстройств, только, к сожалению, ни священник, не пострадавший об этом не знали, продолжая нагнетать. Священник не Господь Бог, и. если чему-то не обучен, то вполне может ошибаться.
Вы откровенно путаете душевное и духовное. Шизофреник тоже может быть глубоко верующим - только вот в психике у него что-то "сломалось". И если на это "сломалось" давить, то пользы от этого не будет.
По мнению некоторых богословов, апостол Павел к концу жизни начал страдать пиступами эпилепсии (есть у него слова про "Сила Моя совершается в немощи" (2 Кор 12:9).), это - тоже психическое расстройство, причем достаточно серьезное. Будем говорить про недостаточную веру в Бога, или где?
Преподобный Антоний Печерский три года ухаживал за монахом, больным кататонией (одна из форм психозов), рассматривая его состояние как болезнь, а не результат воздействия злого духа (пример цитир. по проф. Т.И. Юдину).
Преподобный Иоанн Лествичник приводит определенные признаки, по которым он советует различать возникающие помимо воли монахов расстройства настроения духовного происхождения, от таких же, не уступающих молитве и силе крестного знамения настроений, развитие которых зависит, как он пишет, "от естества".
В книге "Православное пастырское служение", говоря о психиатрии, архимандрит Киприан (Керн) указывает на то, что существуют состояния души, которые трудно определить категориями нравственного богословия и которые не входят в понятия добра и зла. Эти состояния, по мнению автора, принадлежат не к аскетической области, но к психопатологической, и развиваются от природы человека.
И, на закуску, мнение о. Димитрия из другой темы:
Священник Димитрий писал(а) Срд, 27 Февраль 2008 19:42Вопрос в том, что часто священник либо не образован в этом плане, либо слишком самоуверен, либо все проблемы начинает увязывать с бесовщиной. К такому священнику человеку лучше не попадать с проблемами психики... А то ой как худо может быть...
Психология в семинариях преподается, но, мое глубокое ИМХО - недостаточно. Это вопрос времени и подборки кадров. Но самое главное, чтобы священник вел постоянное самообразование. Лично я интересуюсь вопросами психологии, и не заставляю прихожан пить святую воду от "проблемм с головой". Опыт исповеди таких людей уже имеется.
[Обновления: Вс, 22 Июнь 2008 18:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96927 является ответом на сообщение #96911] |
Вс, 22 Июнь 2008 20:10 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девчонки,мне кажется,тему увели куда-то не туда...И,несмотря на православные источники как будто,все это далеко от православия.Это моя интуиция мне подсказывает,знаний таких у меня нет...Не знаю,неужели в Москве так много некомпетентных священников?У нас провинция,и я со своим вопросом обращалась к нескольким(я уже писала,что из-за паломнических поездок,а так в нашем городе их два).Так вот Ни один из них не нанес мне какого-то ущерба морального,наоборот,проясняли ситуацию.Никто не посоветовал просить Господа денно и нощно о возврате мужа-советовали единственно правильную позицию-просить Господа о вразумлении мужа,о даровании покаяния.Люсиного,моего,Татьяниного мужа действительно попутали бесы блуда,это же очевидно.То,что нам пришлось нелегко,переживания очень тяжкие-это от того,что мы не смирились с ситуацией,пытались,но мы люди и немощны...Но надо продолжать бороться с собой,стараться читать молитвы,Псалтырь,бывать на службах,если есть возможность-ехать к святыням...Я думаю,постепенно отпустит...Здесь на форуме много таких,кто это преодолел.И спаси их Господи,что поддерживают нас.А по поводу психологов-у меня был опыт по другой ситуации.Толку-ноль!Пока сам себя не вытащишь-никто этого сделать не сможет...Извините,если что не так написала-но то,что думаю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #96961 является ответом на сообщение #96927] |
Вс, 22 Июнь 2008 22:21 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
NikaM писал(а) Вск, 22 Июнь 2008 20:10А по поводу психологов-у меня был опыт по другой ситуации.Толку-ноль!Пока сам себя не вытащишь-никто этого сделать не сможет...
А чтобы вытащить себя нужно здравый ум и наша поддержка.
Коррекция нужна все равно чья - наша, батюшки или хорошей подруги. А то "эти" мужья обожают несчастную жену вгонять в состояние раскаяния за "неправильное" поведение во время брака.
Вот тут мы и нужны.
А психолог просто необходим при расстройствах, перешедших в депрессию. А у Ники и других девочек мы депрессии не допустим (правда-правда!).
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #97091 является ответом на сообщение #68410] |
Пн, 23 Июнь 2008 11:49 |
Fotinia
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Очень Вам сочувствую. Я сама в такой точно ситуации не была, но была моя мама, которая прожила с моим папой в браке 27 лет и потом они развелись по его инициативе. К сожалению, в настоящее время, когда столько соблазнов, когда мужчины стали намного слабее и инфантильнее (кстати, женщины тоже в этом виноваты, так как слишком много взваливают на себя и приучают мужчин к безответственности)стало невероятно трудно сохранить семью. Однако, "невозможное человеку возможно Богу", и с Его помощью возможно спасти отношения. Только нужно самой тоже прикладывать усилия, смиряться и верить. Последнее очень помогает. Часто не понимаешь, зачем нужны все эти испытания, все эти тяжкие скорби, ведь все было так хорошо. Однако надо помнить, что брак - это подвиг, и мы, семейные, должны бороться на этом поприще.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #97256 является ответом на сообщение #97091] |
Пн, 23 Июнь 2008 16:41 |
АннаТ
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Семилуки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Fotinia писал(а) Пнд, 23 Июнь 2008 11:49 К сожалению, в настоящее время, когда столько соблазнов, когда мужчины стали намного слабее и инфантильнее (кстати, женщины тоже в этом виноваты, так как слишком много взваливают на себя и приучают мужчин к безответственности)стало невероятно трудно сохранить семью.
+100
Не перестаю удивляться,с какой легкостью мужчины могут все бросить(ну иногда барахлишко забирают)и начать все заново.Мои родители в разводе,вот и думаю порой ,неужели для папы 18 лет брака ничнго не значили.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #97974 является ответом на сообщение #97091] |
Ср, 25 Июнь 2008 21:11 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Fotinia писал(а) Пнд, 23 Июнь 2008 11:49 К сожалению, в настоящее время, когда столько соблазнов
А "мой", кстати, так и говорит:"Посмотри любую рекламу и увидишь, что рядом с мужчиной моих лет стоит молоденькая красавица."
Да, пример Михалковых-Табаковых и т.д. весьма действует на мужчинок "за 50", но "мой", например не учел, что у Михалковых-Табаковых с их мат.положением, в доме есть куча мамок-нянек для ухода и воспитания деток этих стареньких папиков.
Поясняю, пошла вторая неделя проживания "моего" у любовницы-молдованки и их совместного ребенка. Вчера утром поджидаю своего в офисе его фирмы. Влетает в кабинет весь помятый, усталый, лохматый, лицо смазано (это утро, а не вечер!) Увидел меня и как закричит:"Аааааа!!!!!Я только оттуда(из квартиры своей любовницы)приехал, я там находиться не могууууу!!!!!! А тут ты сидишь!!!!!!"
Не понимает он, т.е. "мой", что дедок из рекламы парфюма Балдасарини с девкой из той же рекламы детей не заводит, а максимум делит с ней гонорар за съемку.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:37:27 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03218 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
