Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Субкультуры
| Re: Субкультуры [сообщение #95869 является ответом на сообщение #95739] |
Чт, 19 Июнь 2008 07:32   |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
[quote title=Ленко писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 18:44]Бездна греховная писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 16:37Кустик я вас понимаю, значит причина в воспитании7?? Как думаете, ведь не все же самовыражаются? значит что то где то упущено?
Дорогая Бездна, ИМХО,дело не в воспитании,а в темпераменте,характере, складе нервной системы.
Все мы разные, а общество делает нас похожими друг на друга,или стремится сделать. В школу носи такую-то одежду, веди себя так-то,ногти не крась,громко не кричи ну и т.д.
Отсюда желание самовыражения, желание доказать что-то,желание быть услышанным.
НАТУЛЯ, не чувствует ли Ваша дочка себя одинокой? Возможно весь этот сыр-бор из-за одиночества ,недостатка тепла
Уж я не знаю Ленко. но вот только в каждой семье есть тоже свои правила, нормы поведения и принципы, как в каждом обществе. Семья - это основа всего!!!!! Вот например; человек работает хирургом. он же не примется за операцию без халата, в чём захочет, почему, да по тому, что не положено так, да и с работы выгонят и пр. причины.
Так вот если бы мой сын пришел домой с проколотым ухом, или с зелёными волосами, или ЭМО шмотках - на утро заухо он получил бы взбучку, волосы бы были обстрижены, ЭМО шмотки выброшены в помойку ( кстати вещи он сам не покупает). Он всё это прекрасно знает и понимает, и в самом зачатке 9когда в лассе мальчики кололи уши) все эти потуги к самовыражениям были просто отсечены, и доказана их бестолковость.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95877 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 08:09 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я не увлекалась ЭМО культурой никогда, но раньше хиповала. Трваку не курила, но вот автостопом по Европам ездила, носила рваные джинсы и повязочку на голове. Ещё увлекалась толкиенизмом и другими ролевыми играми, потом это переросло в историческую реконструкцию. Восточными религиями не увлекалась, но знакомые буддисты, кришнаиты были. Это не мешало мне общаться с ними просто как с людьми и не затрагивать религиозные интересы. Увлекаясь этими субкультурами, поступила в муз.училище, потом на философский факультет университета(пришлось потом бросить этот университет, когда забеременела, сейчас в другом учусь, по ближе к дому). Для меня пагубное влияние ни одна из субкультур, которыми я увлекалась, не оказала. Наоборот, это позволило расширить мой кругозор и выставить правильные приоритеты путём сравнения. Считаю, что обязательным не являетя принадлежать к какой-либо субкультуре, но как поиск самого себя для подростка - это не самый плохой вариант. Как правило неформалы много читают, много думают и среди них много православных или просто увлекающихся какой-либо религией. В любом случае у неформалов больше мозгов, чем у футбольных "фанатов", скин-хедов, гопников и т.д. Для меня было гораздо интереснее воссоздавать Русь 9 века путём разыскивания в книжках информации о костюмах, вышивках, богах, культуре, быте того века, и отыгрывать на игровом полигоне отношения славян с викингами, чем трястись на дискотеке. Зато я теперь "прожила" несколько дней в языческой Руси и почувствовала на себе дух того времени. Ещё мы отыгрывали Францию 17-го века. И я "пожила" в 17 веке, походила в "тех" костюмах, поговорила на высокохудожественном языке, для этого надо было много прочитать высокохудожественных книжек. Музыкальные вкусы тоже были сформированы посредством таких вот субкультур. Нравится старинная музыка, люблю фольклор любого народа. Меня стали интересовать эпохи, люди в них, характеры, воспитание, отношения.
Никого ни к чему не призываю, не осуждаю, просто рассказываю, как у меня всё это происходило.
Сейчас вышла замуж, воспитываю ребёнка. Подрастёт - я могу ему не только рассказать о прошлых веках, но и попробовать воссоздать с ним эпохи прошлого. Нужно только объяснить, что живём мы в другом веке и культура и отношения сейчас другие. А почему бы не сравнить их?
[Обновления: Чт, 19 Июнь 2008 10:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95884 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 08:55 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ещё хотелось бы сказать, что субкультура субкультуре рознь. Мне, напимер панк-культура не нравится. Какая-то извращённая у них философия...
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95898 является ответом на сообщение #95691] |
Чт, 19 Июнь 2008 10:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 16:37Кустик я вас понимаю, значит причина в воспитании7?? Как думаете, ведь не все же самовыражаются? значит что то где то упущено?
Все подростки самовыражаются, в меру своих способностей. Кто-то эмо, кто-то - фанат отличной учебы, кто-то тяготеет к року или панку. ИМХО, бессмысленный гламур и культ шмоток намного страшнее неформальной тусовки, где дети хотя бы пытаются мыслить, пусть и нестандартно. Те же скины, гопники, быдла с шапками на затылке, ИМХО, страшнее на 10 порядков - в случае скинов это выплеск агрессии, в случае остальных - просто полная деградация.
С травкой и выпивкой проблемы начинаются только у тех, у кого к этому отношение более легкое и свободное, в силу воспитания, например. Как тот же протест против шибко давящих родителей, например, или в семье, где к тому же алкоголю очень спокойное отношение.
Страшным это "самовыражение" становится, когда стремление бунтовать остается на долго - лет так до 25. Это означает, что у человека проблемы с самоопределением - он изо всех сил пытается выделиться, но у него нет умственных, моральных, эстетических ресурсов, он не знает, КАК это еще можно сделать, привлекая собственную внутреннюю нестандартность, а не внешнюю атрибутику.
Я бы сказала. что у небунтующего ребенка начнутся проблемы в более позднем возрасте, как верно тут заметили девушки. Это здоровый естественный этап, через который проходят все дети, просто у кого-то это более ярко выражено, у кого-то - менее. От воспитания зависит, с чем выйдет ребенок из этой тусовки - с потерями или, наоборот, приобретя новый опыт или интересное хобби.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95921 является ответом на сообщение #95648] |
Чт, 19 Июнь 2008 11:16 |
VICTIM
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
натуля писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 19:53NVCH писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 14:48А в сарафане очень даже хорошо! Сразу на человека стала похожа, всегда бы так. И прическа нормальная.
Нин, ты представь картину...
Идет такая Вероника по славному городу Братску в красном сарафане!
Все! кирдык.
Йа уже много раз ходила )))
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95938 является ответом на сообщение #95921] |
Чт, 19 Июнь 2008 11:43 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вероника, я тебе в личку написала как найти мою дочь в контакте.
А про сарафан - я имела в виду постоянное ношение его.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95939 является ответом на сообщение #95921] |
Чт, 19 Июнь 2008 11:46 |
VICTIM
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Братск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Семья наша воцерковленная, йа училась в православной гимназии до 5 класса. Теперь я учусь в лицее. В нашей среде учиться хорошо - это норма, так что мозгами особо не выделишься. С детства занимаюсь русской казачьей традицией. Традиционная одежда - это моя "вторая кожа", люблю казачьи песни до мурашек - фсе это моя естественная среда )) Поэтому ЭМО-способ выйти из обычного состояния и опять же быть не такой как фсе )) Наряду с казачьими песнями я так же слушаю Стигмату, Оригами, Психею, но это не мешает мне быть казачкой. По-поводу черных ногтей - крашу, но крашу редко, так как мой духовник сказал: "Крась, но за каждый день с черными ногтями - 30 земных поклонов с молитвой"
Моя мама меня очень любит и мы с ней оч хорошо дружим. Она не запрещает мне быть эмо, но очень расстраивается ( Я ее безумно люблю за то,что она меня понимает и ничего мне не запрещает...
Она мне доверяет. )) Йа думаю, что родители мне дали стержень ) И отличить "плохое" и "хорошее" йа уже смогу ))
[Обновления: Чт, 19 Июнь 2008 11:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95958 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 12:46 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну и здорово!
Мама ваша, конечно, зря расстраивается, но она же мама, ей положено за вас бояться и переживать. Нам, мамам, всегда мерещится самый наихудший вариант развития событий Так уж мы устроены. И вы такой же будете . Батюшка, который нашу школу опекает, сам с 6 класса учился в вечерней школе, т.к. из 4 обычных выгнали за "отличные успехи и примерное поведение" Как он говорит : "Пороли меня, пороли-бестолку, пока сам не поумнел..." Мои тетя с дядей когда-то были хиппи. Со всеми полагающимся набором. Там, кстати, и познакомились. 19 лет назад. Сколько бабушка переживала...Теперь их очередь. Из-за дочек-роллеров.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #95967 является ответом на сообщение #95939] |
Чт, 19 Июнь 2008 13:05 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
VICTIM писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 13:46Семья наша воцерковленная, йа училась в православной гимназии до 5 класса. Теперь я учусь в лицее. В нашей среде учиться хорошо - это норма, так что мозгами особо не выделишься. С детства занимаюсь русской казачьей традицией. Традиционная одежда - это моя "вторая кожа", люблю казачьи песни до мурашек - фсе это моя естественная среда )) Поэтому ЭМО-способ выйти из обычного состояния и опять же быть не такой как фсе )) Наряду с казачьими песнями я так же слушаю Стигмату, Оригами, Психею, но это не мешает мне быть казачкой. По-поводу черных ногтей - крашу, но крашу редко, так как мой духовник сказал: "Крась, но за каждый день с черными ногтями - 30 земных поклонов с молитвой"
Моя мама меня очень любит и мы с ней оч хорошо дружим. Она не запрещает мне быть эмо, но очень расстраивается ( Я ее безумно люблю за то,что она меня понимает и ничего мне не запрещает...
Она мне доверяет. )) Йа думаю, что родители мне дали стержень ) И отличить "хорошее" от "плохого" йа уже смогу ))
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96001 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 13:46 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И что - терпеливо ждать, пока вырастет? А если дров по ходу наломает? А если в беду попадет? И - увы - не все зависит от семьи, воспитания.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96004 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 13:50 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Волка бояться в лес не ходить. А если, если... А может вообще не жить? Может и наломает, ну, и что? Это жизнь, в ней должно быть что-то своё, а не только от родителей. Индивидуальность формируется посредством проб и ошибок. В чулане нормального человека тоже воспитать не возможно.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96059 является ответом на сообщение #94267] |
Чт, 19 Июнь 2008 15:45 |
/\-Денис-/\
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Израиль
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Тема довольно сложная и актуальная. Я например до 15 лет слушал диско, оркестровую музыку, классическую и мелодичную электронику. Потом мне принесли диск Линкин Парка, сначала эта музыка вызвала у меня полное отвержение, по причине своей крайней тяжести. Но за несколько месяцев общения с людьми слушающими тяжёлую музыку я начал привыкать. В конечном итоге через пол года я уже вполне спокойно слушал тяжёлую музыку при этом непереставая слушать всё вышеперечисленное. К 17 годам мне понравился мрачный рок от которого я плавно перешёл к готике. К тому времени я уже слушал в основном только такую музыку. Это всё же небыла сильно тяжёлая музыка и в ней ещё были элементы мелодичности. По мере роста интереса к готике, я начал исследовать эту мрачную субкультуру. Я много читал об этой субкультуре, проявляющейся причем не только в музыке, а также в кино, фотографии и даже литературе. Посмотрел "Ворона" и еще несколько тематических фильмов, ознакомился с творчеством Говарда Лавкрафта. И вникнув поглубже я начал осознавать, что это всё конечно интересно но довольно далеко отстоит христианского духа, провоцируя не правильное и совсем уж не христианское мировозрение а музыка так и вовсе деструктивно сказывается на душевном, духовном и даже физическом состоянии человека провоцируя депрессию, а депрессия в свою очередь если укореняется может вызвать вполне физические заболевания. Внешне мои музыкальные предпочтения я не выражал, ведь это на самом деле внешняя показуха. Чтож увлечение со временем начало проходить, музыкальные вкусы начали изменяться. Да я до сих пор слушаю рок. Но это уже другой рок, не тяжёлый.
Так что я думаю многие, как и я, с Божьей помощью перерастут эти глупые субкультуры. Ведь люди взрослеют и умнеют, вкусы постепенно меняются, это действительно зачастую зависит от их друзей. Главное, чтобы все эти увлечения не заходили слишком далеко, к наркомании или к алкоголизму. Я давно понял, что дурь в голове появляется от скуки, когда человеку нечего делать. Хорошо когда есть чем заняться, особенно если человек творческая и чувствительная личность. Но в первую очередь надо, чтобы человек был рядом с Богом, посещал церковь и непросто посещал а участвовал в святых таинствах. Чтобы интересовался православной христианской культурой, чтобы человеку было с чем сравнивать все модные псевдокультуры и "стили жизни", чтобы мог понять, где истина, а где ложь. А по поводу ролевого движения, толкиенистов и реконструкторов скажу, что я и сам довольно давно и тесно общаюсь с ними. У меня много таких друзей, это люди по большей части творческие, интеллектуально развитые, есть и с высшим образованием, к религии, к сожалению в большинстве своём относящиеся скептически. Сам я на игры не выезжаю. Но серьёзно занимаюсь историческим фехтованием.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96073 является ответом на сообщение #96059] |
Чт, 19 Июнь 2008 16:37 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Скучать-то моей дочке особо некогда, у нее спорт, свободна только пятницу-субботу. В церковь мои дети не ходят...Денис, ты откуда? Где служишь? Мой сыночек тоже служит.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96117 является ответом на сообщение #96073] |
Чт, 19 Июнь 2008 20:22 |
/\-Денис-/\
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Израиль
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Служу в ВВС. На 108 базе в Црифине, помошником по логистике, если точнее помогаю в отправке поломанной техники ВВС за границу для ремонта. Служба нетрудная в офисе с кондиционером, работа по большей части за компьютером. Каждый день возвращаюсь домой, служба почти как работа. Живу в Ришон ле Ционе.
Кстати место службы находится в 25 минутах от дома пешком, а на машине 4 минуты, что очень удобно. То что дети в церковь не ходят это не хорошо. Хотя по правде говоря я и сам не так уж часто хожу. Вот уже 2 месяца как не был. А в Бога хоть верят, молятся? Здесь это очень трудно в Израиле, когда из ближайшего окружения верующие только разве что родственники, да и то их меньшая часть, но надо держаться церкви и просить помощи Божьей, ведь люди везде спасаются и в Африке и в Европе. А у нас тем более Святая Земля, но верующих вот к сожалению мало, намного меньше, чем в России или на Украине... А вы где живете? И каким спортом занимается дочка? Где сын служит?
[Обновления: Чт, 19 Июнь 2008 21:00] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96193 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 01:46 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы только посмотрите,какие замечательные девочки у нас Вот вам прямое доказательство того,что "cубкультурная" молодежь на голову выше многих классических или,того хуже,тусовочных юношей и девушек.
Умнее,начитаннее,разностороннее и далее по списку
у друга моего есть брат-18 летний. С виду-жуть Косуха, мрачный вид и прочие составляющие. Но книг прочитал столько ,что не в сказке сказать, добрейшей души человек,скромный,милый, хороший
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96194 является ответом на сообщение #95898] |
Пт, 20 Июнь 2008 01:52 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 10:00Бездна греховная писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 16:37Кустик я вас понимаю, значит причина в воспитании7?? Как думаете, ведь не все же самовыражаются? значит что то где то упущено?
Все подростки самовыражаются, в меру своих способностей. Кто-то эмо, кто-то - фанат отличной учебы, кто-то тяготеет к року или панку. ИМХО, бессмысленный гламур и культ шмоток намного страшнее неформальной тусовки, где дети хотя бы пытаются мыслить, пусть и нестандартно. Те же скины, гопники, быдла с шапками на затылке, ИМХО, страшнее на 10 порядков - в случае скинов это выплеск агрессии, в случае остальных - просто полная деградация.
С травкой и выпивкой проблемы начинаются только у тех, у кого к этому отношение более легкое и свободное, в силу воспитания, например. Как тот же протест против шибко давящих родителей, например, или в семье, где к тому же алкоголю очень спокойное отношение.
Страшным это "самовыражение" становится, когда стремление бунтовать остается на долго - лет так до 25. Это означает, что у человека проблемы с самоопределением - он изо всех сил пытается выделиться, но у него нет умственных, моральных, эстетических ресурсов, он не знает, КАК это еще можно сделать, привлекая собственную внутреннюю нестандартность, а не внешнюю атрибутику.
Я бы сказала. что у небунтующего ребенка начнутся проблемы в более позднем возрасте, как верно тут заметили девушки. Это здоровый естественный этап, через который проходят все дети, просто у кого-то это более ярко выражено, у кого-то - менее. От воспитания зависит, с чем выйдет ребенок из этой тусовки - с потерями или, наоборот, приобретя новый опыт или интересное хобби.
Анютка,ты как всегда ,прямо в точку
Скины,кстати,разрастаются,увы Многие связаны с язычеством.Да и вообще неоязычники-больная тема,повально против Христианства
Вот уж где действительно страх,и оттуда надо своих деток за уши вытаскивать.
Ань,а я пошла в отрыв{ правда,в основном внешний} в 22-23
Так что я переростком как раз-таки была.
И совершенно не понимала просьбы друзей снять булавки,распустить многочисленные косички,не ходить в бандане-подруга слезно умаляла помню:lol:
Вот к чему приводит серьезное детство-отрочество,проведенное за книжками
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96209 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 08:44 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо, Ленка, я тебя тоже люблю. У меня у самой затяжной подростковый период был. А точнее поздний (может оно и к лучшему). Я уже где-то в училище, лет в 18 начала самовыражаться. А до этого были только уроки, книжки и какое-то идиотское высокомерие, что мол все дураки, ничего не читают, не знают и знать не хотят. А потом жизнь меня пообтесала. Я была разной - и плохой и хорошей, и хорошо, что я позволила тогда себе это. И сейчас от своего подросткового снобизма меня просто тошнит, как я могла так высокомерно относиться к людям? К сожалению, именно в субкультурной среде очень много гордыни в людях. Они, пытаяся выделиться, быть не такими как все, намеренно опускают остальных людей в своих глазах. Что вот мол "Я выше вас, начитаннее, грамотнее и вообще... не такой как вы все", а ведь начитанность - не показатель хорошего человека. К сожалению, люди своим образование в большинстве своём только гордиться могут, а не использовать его в благих целях. Образованные люди чаще всего очень высокомерные и тщеславные.
Про нео-язычников! это вообще шедевр! У меня был знакомый - волхв языческий. Это ужас... сколько фанатизма, сколько агрессии. Но! У православной церкви на них тоже зуб есть. И вот они так и грызутся - кто кого. Я читала брошюры, где Кураев кричит на них, а они на него. Дурдом Солнышко... аки дети малые.
Была на языческом празднике Ивана Купалы. На капище постояла посмотрела. Пока они там требы возносили, я читала Отче наш... про себя. Пошел дождь, все разбежались по домам, сказали, что хуже праздника у них никогда не было. Я вот стыдаюсь теперь... наверное испортила людям веселье (ну, не совсем я, конечно).
А знакомая моя в НБП вступила... ОООО!!! Язычники отдыхают!!! Вообще отдельная тема по курсу психиатрии.
Короче посмотрела я, и сделала вывод, что неформальных организаций много, но они такие все разные. Хипповать и фехтовать на мечах - это одно, а вот поклоняться древним богам в реальной жизни - это уже другое.
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 08:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96217 является ответом на сообщение #96209] |
Пт, 20 Июнь 2008 09:49 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вероничка, это про вашу организацию? да?
Экспедиция Тайга, дикие звери и многочисленные насекомые. Нелегкий путь преодолели братские путешественники от Братского до Илимского острога, соблюдая все казачьи традиции.
19 человек - юноши и девушки - стали участниками необычной экспедиции. Несмотря на то, что ребята оказались в экстремальных условиях, они держались достойно и подбадривали друг друга в трудных ситуациях.
- Нагрузка большая, приходилось подбадривать. Потом смотришь - уже сами подбадривают. Когда плыли на плоту, он садился на мель, и часто ребятам приходилось соскакивать с плота и поднимать его, и уже и в поту и грести. Когда человек погружается в эти условия реальных событий, мошка налетает, и если в накомарнике не дай бог дырка, искра прожгла от костра, то мошка кожу разрывает. Вот эти реальные условия, они упрощают человека, - говорит Роман Кривошеев, руководитель школы выживания ЦТВПВ«Ладья».
Двигаясь по маршруту от Братского острога до Илимского, экспедиторы соблюдали все казачьи традиции: пели песни, танцевали. А также установили 4 православных поклонных креста. Кроме этого, ребята прошли школу выживания, а именно: научились ориентироваться в лесу без компаса, разводить костер в дождливую погоду и прошли огневую подготовку. По словам руководителей, все участники экспедиции справились с поставленными задачами.
- Результаты были даже больше, чем мы ожидали. Во-первых, то, что маршрут этот был очень сложный, тяжелый, что мы его все-таки осилили. У нас не было никаких срывов по дороге из числа молодежи, да и взрослых тоже. Потому что была тайга, насекомые различные, звери даже выходили, все достойно справлялись, и дошли все, никого мы не потеряли в этой экспедиции, - говорит иерей Андрей, директор ЦТВПВС«Ладья».
Сейчас экспедиторы планируют выпустить 20-минутный документальный фильм по тем материалам, которые привезли из небольшого путешествия. Это фотографии, видеосъемки и свои личные впечатления.
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 09:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96218 является ответом на сообщение #96193] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:02 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 01:46 Вы только посмотрите,какие замечательные девочки у нас Вот вам прямое доказательство того,что "cубкультурная" молодежь на голову выше многих классических ... юношей и девушек.
Умнее,начитаннее,разностороннее и далее по списку
Насколько я сталкивалась с субкультурной молодежью - одна пустота в голове, а вот классические мальчики-девочки - думающие и читающие люди. Слава Богу, что мой ребенок не самовыражается таким вот способом. У неё в классе есть представители вот таких вот субкультур. По словам дочери разговаривать с ними не о чем совсем, они не интересуются книгами, не ходят в музеи и театры. Разговаривают только об одной музыкальной группе, и все.
Вы в само слово "субкультура" не вдумывались? Вот оно-то четко определяет этих людей. "Суб" - это усеченная, ограниченная культура с усеченным пространством. Так что насчет разностороннности - это Вы зря. Мне бы хотелось, чтобы современные мальчики-девочки не на изучение субкультур время тратили, а на изучение духовной культуры своей страны, вот тогда бы они были разносторонними личностями.
Вот возьмите Viсtim. Помимо того, что она относит себя к эмо, она еще и интересуется массой других вещей, и хорошо, что интересуется. Вот благодаря этому она и разносторонне развитый человек, а не потому, что находится в рядах эмо. А еще потому, что она православная и ей уже известна духовная культура. Да, а еще потому, что у неё замечательная и понимающая мама, которая абсолютно верно выстроила линию поведения с дочерью, ей просто орден за это дать необходимо.
Маме Viсtim
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96219 является ответом на сообщение #96193] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:07 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 01:46 Вы только посмотрите,какие замечательные девочки у нас Вот вам прямое доказательство того,что "cубкультурная" молодежь на голову выше многих классических или,того хуже,тусовочных юношей и девушек.
Умнее,начитаннее,разностороннее и далее по списку
у друга моего есть брат-18 летний. С виду-жуть Косуха, мрачный вид и прочие составляющие. Но книг прочитал столько ,что не в сказке сказать, добрейшей души человек,скромный,милый, хороший
Ленко, (грозным голосом, насупив брови) никакое это не доказательство. Мы все правильные-классические в семейке, если не считать, что я в юности серьезно буддизмом интересовалась. Мы, получается, глупее, односторонее, чем "субкультурные"?! Да и тусовочные юноши и девушки натусуются, некоторым это наскучит и начнут о смысле жизни задумываться.
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 10:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96224 является ответом на сообщение #96218] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:14 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:02Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 01:46 Вы только посмотрите,какие замечательные девочки у нас Вот вам прямое доказательство того,что "cубкультурная" молодежь на голову выше многих классических ... юношей и девушек.
Умнее,начитаннее,разностороннее и далее по списку
Насколько я сталкивалась с субкультурной молодежью - одна пустота в голове, а вот классические мальчики-девочки - думающие и читающие люди. Слава Богу, что мой ребенок не самовыражается таким вот способом. У неё в классе есть представители вот таких вот субкультур. По словам дочери разговаривать с ними не о чем совсем, они не интересуются книгами, не ходят в музеи и театры. Разговаривают только об одной музыкальной группе, и все.
Вы в само слово "субкультура" не вдумывались? Вот оно-то четко определяет этих людей. "Суб" - это усеченная, ограниченная культура с усеченным пространством. Так что насчет разностороннности - это Вы зря. Мне бы хотелось, чтобы современные мальчики-девочки не на изучение субкультур время тратили, а на изучение духовной культуры своей страны, вот тогда бы они были разносторонними личностями.
Вот возьмите Viсtim. Помимо того, что она относит себя к эмо, она еще и интересуется массой других вещей, и хорошо, что интересуется. Вот благодаря этому она и разносторонне развитый человек, а не потому, что находится в рядах эмо. А еще потому, что она православная и ей уже известна духовная культура. Да, а еще потому, что у неё замечательная и понимающая мама, которая абсолютно верно выстроила линию поведения с дочерью, ей просто орден за это дать необходимо.
Маме Viсtim
Гала, есть среди неформалов и кандидаты наук. как вам такое? тоже пустота в голове?
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96226 является ответом на сообщение #96224] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:17 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Нет, но помимо своего неформальства они ведь и еще чем-то увлекались, ага? Или прямо из субкультуры в кандидаты махнули Ну тады я шляпу перед такими снимаю
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 10:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96228 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:21 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, я считаю, что тут каждый по-своему прав. Действительно, если ограничиться только принадлежностью к какой-либо субкультуре, то это ограниченность уже. А если эта же самая субкультура толкает людей на то, чтобы как-то развиваться, то это же не плохо.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96234 является ответом на сообщение #96228] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:25 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam
Это как раз то, о чем я говорила. Я ведь не зря Victim в пример привела. Нельзя зацикливаться только на субкультуре, а уж если ребенок ей увлекся, то нужно чтобы внутренний стержень был у человека и желание развиваться дальше, иначе кирдык, из рамок этой субкультуры уже не вылезешь
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96238 является ответом на сообщение #96234] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:27 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:25Miriam
Это как раз то, о чем я говорила. Я ведь не зря Victim в пример привела. Нельзя зацикливаться только на субкультуре, а уж если ребенок ей увлекся, то нужно чтобы внутренний стержень был у человека и желание развиваться дальше, иначе кирдык, из рамок этой субкультуры уже не вылезешь
Это точно. Подростковый максимализм остаётся до пенсии. Хотя такие люди обычно до неё не доживают. Плохо кончают, спиваются, напимер от нереализованности.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96240 является ответом на сообщение #96234] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:28 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Гала, нет, конечно, не из субкультуры махнули в кандидаты наук. Просто мне очень обидно слышать, что неформалы такие сякие тупые наркоманы, а это ведь далеко не так
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96246 является ответом на сообщение #96234] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:31 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:25Miriam
Это как раз то, о чем я говорила. Я ведь не зря Victim в пример привела. Нельзя зацикливаться только на субкультуре, а уж если ребенок ей увлекся, то нужно чтобы внутренний стержень был у человека и желание развиваться дальше, иначе кирдык, из рамок этой субкультуры уже не вылезешь
да, страшно, когда человеку под 30 или около того, а он в подростка заигрался, типа вот такой я вечно молодой. А когда это у молодежи бывает,то мне кажется ничего страшного в этом нет. А если родители опасаются дурного влияния на детей, то надо не бить их , а разговаривать, воспитывать словами, своим примером, не могу понять, как можно ударить своего ребенка
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96247 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:32 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тут ещё спор о "классических" детях зашел и "неклассических". Классическое воспитание - это хорошо. И образование классическое - тоже хорошо. Классический - это же образцовый.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96249 является ответом на сообщение #96240] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:35 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кустик, ну что ты расстраиваешься?
Лично я не считаю всех неформалов тупыми наркоманами, но к сожалению, те представители эмо и готов, с которыми мне приходилось общаться ну ничего разносторонне-развитого из себя не представляли. Я уверена, что те люди, которые не утопают только в неформальстве, очень даже интересные и умные товариСЧи Нельзя всех мешать в одну кучу. Ведь наркоманом и тупым может быть любой человек, независимо от того, "субкультурный" он или "классический", точно так же и про разносторонность. Я же писАла, что не от "субкультуры" это зависит, а от человека. С этим ты согласна?
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96251 является ответом на сообщение #96247] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:37 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:32Тут ещё спор о "классических" детях зашел и "неклассических". Классическое воспитание - это хорошо. И образование классическое - тоже хорошо. Классический - это же образцовый.
я не считаю, что классические дети это плохо, как раз наоборот не понимаю людей, которые не хотят учиться, (стараюсь не осуждать, но честно говоря, не всегда то получается), просто не понимаю этого, на мой взгляд ЭТО катастрофа, а не розово-черные ногти
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96254 является ответом на сообщение #96249] |
Пт, 20 Июнь 2008 10:39 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:35Кустик, ну что ты расстраиваешься?
Лично я не считаю всех неформалов тупыми наркоманами, но к сожалению, те представители эмо и готов, с которыми мне приходилось общаться ну ничего разносторонне-развитого из себя не представляли. Я уверена, что те люди, которые не утопают только в неформальстве, очень даже интересные и умные товариСЧи Нельзя всех мешать в одну кучу. Ведь наркоманом и тупым может быть любой человек, независимо от того, "субкультурный" он или "классический", точно так же и про разносторонность. Я же писАла, что не от "субкультуры" это зависит, а от человека. С этим ты согласна?
конечно! просто мне как раз умные неформальные друзья попадались, такой круг общения у меня был, мне интересно с увлеченными людьми, может, человек спортом увлечен - тоже здорово
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96335 является ответом на сообщение #96218] |
Пт, 20 Июнь 2008 12:32 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Gala писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 10:02Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 01:46 Вы только посмотрите,какие замечательные девочки у нас Вот вам прямое доказательство того,что "cубкультурная" молодежь на голову выше многих классических ... юношей и девушек.
Умнее,начитаннее,разностороннее и далее по списку
Насколько я сталкивалась с субкультурной молодежью - одна пустота в голове, а вот классические мальчики-девочки - думающие и читающие люди. Слава Богу, что мой ребенок не самовыражается таким вот способом. У неё в классе есть представители вот таких вот субкультур. По словам дочери разговаривать с ними не о чем совсем, они не интересуются книгами, не ходят в музеи и театры. Разговаривают только об одной музыкальной группе, и все.
Вы в само слово "субкультура" не вдумывались? Вот оно-то четко определяет этих людей. "Суб" - это усеченная, ограниченная культура с усеченным пространством. Так что насчет разностороннности - это Вы зря. Мне бы хотелось, чтобы современные мальчики-девочки не на изучение субкультур время тратили, а на изучение духовной культуры своей страны, вот тогда бы они были разносторонними личностями.
Вот возьмите Viсtim. Помимо того, что она относит себя к эмо, она еще и интересуется массой других вещей, и хорошо, что интересуется. Вот благодаря этому она и разносторонне развитый человек, а не потому, что находится в рядах эмо. А еще потому, что она православная и ей уже известна духовная культура. Да, а еще потому, что у неё замечательная и понимающая мама, которая абсолютно верно выстроила линию поведения с дочерью, ей просто орден за это дать необходимо.
Маме Viсtim
Милая Гала
Я ни в коем случае не призываю молодежь становиться неформалами и протестовать Сама посматриваю косо на личностей в черных плащах или с эрокезами на головах
Тут дело в другом. Вот Вы пишите,что "разговаривают только об одной музыкальной группе" и т.д. Могу это оспорить.
Подросток начинает слушать рок-музыку,которая ,как правило,положена на хорошие тексты. Успех так называемого "русского рока" вовсе даже не в музыке,а в словах.Соответственно,одно цепляется за другое.Начинается мыслительный процесс,поиск себя,смысла жизни.Те,кто еще не знает этого самого смысла,очень часто приходят к Православию. Как правило,металлисты слушают такое количество групп,что мне и не снилось Начинают интересовать жизнью,творчеством своих кумиров,которые ,в свою очередь люди совсем не глупые,тянуться за ними. Многие сами создают группы, занимаются музицированием,дни и ночи проводят на репетициях в каком-нибудь гараже.Далее начинаются поездки на фестивали, слеты.Как уже выше писалось-толкинисты, ролевики,реконструкторы-все это взаимосвязано. Народ начинает общаться,развиваться и покорять все новые высоты.
Или же возьмемем,к примеру,любителей попсы...Имхо,никакого развития. Слушать что? Тянуться за кем? Думать о чем? Трястись на дискотеках???????Не это ли хуже.
К сожалению, в 15-16 лет не многие ходят по музеям и слушают классику.Увы.
Честно говоря,мне тоже обидно,что неформалов многие считают наркоманами,ограниченными, пропащими людьми. Понимаю,что МНОГИЕ заслужили к себе такое к себе отношение,но это в основном те,кто нацепил на себя внешнюю атрибутику.
Cоглашусь,что многие "субкультуры"-готика и подобные, а также полное погружение -это очень даже вредно. И здесь тонкая грань. Как правило, все эти течения довольно-таки депрессивны,мрачны.
Никто также не отменял лозунга"Пиво,девки,рок-н-ролл" Но тут все зависит от воспитания,принципов,личных установок подростка. Поэтому,безусловно,хорошего в "cубкультурах" немного. А вот некоторое погружение в них,если есть такое желание,может быть даже полезным.
Р.S. Помню ,когда впервые попала на один молодежный православный портал,была поражена описанием в теме " О себе" . 90 процентов молодежи было именно немормальной ,на мой взгляд никак не вяжущейся с Православием. Друг мой не удивился,а сказал,что это совсем неудивительно. Такие люди гораздо чаще приходят к вере,т.к. постоянно в поиске, в раздумьях.
Гала,и еще....НУ КУДА сейчас подасться молодежи? Ведь в царской России всегда было бунтующее студенчество. В советские времена - пионер.организации,выезды на картошку...
А сейчас что?
[Обновления: Пт, 20 Июнь 2008 12:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96349 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 12:45 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вообще….Родители,бейте тревогу,если ваше дитя сильно “углубилось’ куда-то не туда.
Скорее всего,ему не хватает любви,понимания и элементарного человеческого тепла.
Недавно лазила по страничкам своих бывших учеников “вконтакте”, так самая одинокая девочка стала так называемой готкой. Боевой раскрас, вызывающий внешний вид,бунтарство ,а взгляд все такой же грустный и одинокий
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96358 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 12:56 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана, ничего не раграничиваю и не сравниваю. И " субкультурные",и " классические" {вот так новые термины и рождаются} могут быть отличными людьми
Ну что Вы
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96369 является ответом на сообщение #96358] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:17 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 12:56Киана, ничего не раграничиваю и не сравниваю. И " субкультурные",и " классические" {вот так новые термины и рождаются} могут быть отличными людьми
Ну что Вы
(на ты, хорошо?)
Ты написала, что мало подростков ходит по музеям и слушает классику. А у меня такое впечатление, что наоборот. Вот сын и его друзья . Причем классику слушал, только до рождения и первые два года, пока с мамой жили, у нее мое пианино стоит, я играла. Потом где-то лет в 12 стал сам слушать Бетховена, Грига, Баха, Моцарта. Пришлось покупать диски. Еще колокольный звон слушает, еще раньше - Скоблю.
А одежда, это вообще что-то.
Наденет черненькие джинсы, черненькие туфли, черненький джемпер, очки на носу и книжка в руке, представила? Ботаник! :lol
Вот посмейся над нами: сегодня увидела в магазине рубашку хлопковую для сына, отличного качества, совсем недорого, голубая клеточка, на кнопочках, на кармашке и на рукаве аппликация с обтрепанными краями с логотипом. Ну и что? Повесила назад, ни за что ведь не наденет - надписи, тем более с обтрепанными краями . До сих пор жалко, хорошая рубашка и за такую цену.
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96373 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:21 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана,это здорово Разные детки бывают,конечно.
Но могу предположить,что вам сыночек может скоро начать слушать рок-музыку Не пугайтесь. Любители классики часто потом начинают этим увлекаться.
Сама музыкант, у нас таких много
А может и не будет
На ты ,конечно
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96377 является ответом на сообщение #96373] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:28 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Ленко писал(а) Птн, 20 Июнь 2008 13:21Киана,это здорово Разные детки бывают,конечно.
Но могу предположить,что вам сыночек может скоро начать слушать рок-музыку Не пугайтесь. Любители классики часто потом начинают этим увлекаться.
Сама музыкант, у нас таких много
А может и не будет
На ты ,конечно
Да-а-а? Ну, тогда надо и мне послушать рок-музыку, чтоб готовой быть. С чего начать?
А чего с одежей-то делать?
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96382 является ответом на сообщение #96377] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:30 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана, история про вашего сына напоминает мне мою сестру, она тоже консерватор в одежде и носит только черное, особенно раньше, и классику тоже слушала, потом с мужем познакомилась, стала слушать то же, что и он, и рок в том числе. И еще она училась всегда хорошо
|
|
|
|
| Re: Субкультуры [сообщение #96394 является ответом на сообщение #94267] |
Пт, 20 Июнь 2008 13:39 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кианочка,ну я не утверждаю,что он станет рок-фанатом
Но,как правило,из русского все начинают с "Арии" " Алису" послушайте. Металлику Вечерком побольше список вывешу
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:15:51 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03124 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
