Начало » Женский форум » Христианка.ру » Помогите разобраться!
| Помогите разобраться! [сообщение #95662] |
Ср, 18 Июнь 2008 15:29  |
Викуська
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Несколько раз была в церкви, часто просматриваю в Интернете православные форумы и сайты, и вот сейчас задумалась об воцерквлении. Однако, есть некоторые моменты, которых я не понимаю и буду признательна, если кто-то здесь поможет мне в них разобраться. Наверняка, всё очевидно, просто я чего-то, наверное, пока недопонимаю - извините. Вот, собственно, то, что волнует:
1. Кем определено, что церковь - "храм Божий"? Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
2. Насколько корректен термин "православие"? На основании чего сделан вывод о том, что "славить Бога" правильно именно только так, а не иначе?
3. Насколько люди, объявленные Церковью "святыми" и запечатлённые в иконах, является таковыми на самом деле? Или, формулируя вопрос иначе - не молюсь ли я в церкви тем, кто горит в Аду и, следовательно, поклоняюсь и прошу о помощи Дьявола. Вопрос возник вот почему: слышала не так давно разговоры представителей РПЦ о канонизации маршала Жукова Г.К. и это заставляет крепко задуматься об адекватности...
Заранее очень признательна!
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95674 является ответом на сообщение #95662] |
Ср, 18 Июнь 2008 15:59  |
Викуська
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Пока нет ответов, а тема меня очень беспокоит. Возможно, сморозила какую-то глупость - не судите - просто хочу узнать как есть на самом деле. Я и Библию читала и другие религиозные книги... Правда, и с Библией мне не очень понятно. Я сейчас воспитываю ребёнка и, конечно, если буду воцерквляться, очень хочу, чтобы он был в этом со мной един. Но вот проблема - по какой-то причине как раз детские годы Христа фактически нигде не описаны. Так как же мне знать - на правильном ли я пути относительно воспитания христианской личности или где-то сбилась. А когда в таком важном вопросе не с чем свериться, а опять же, только узнать личное мнение людей в РПЦ, то становится очень не посебе...
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95683 является ответом на сообщение #95662] |
Ср, 18 Июнь 2008 16:24 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:29Несколько раз была в церкви, часто просматриваю в Интернете православные форумы и сайты, и вот сейчас задумалась об воцерквлении. Однако, есть некоторые моменты, которых я не понимаю и буду признательна, если кто-то здесь поможет мне в них разобраться. Наверняка, всё очевидно, просто я чего-то, наверное, пока недопонимаю - извините. Вот, собственно, то, что волнует:
1. Кем определено, что церковь - "храм Божий"? Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
2. Насколько корректен термин "православие"? На основании чего сделан вывод о том, что "славить Бога" правильно именно только так, а не иначе?
3. Насколько люди, объявленные Церковью "святыми" и запечатлённые в иконах, является таковыми на самом деле? Или, формулируя вопрос иначе - не молюсь ли я в церкви тем, кто горит в Аду и, следовательно, поклоняюсь и прошу о помощи Дьявола. Вопрос возник вот почему: слышала не так давно разговоры представителей РПЦ о канонизации маршала Жукова Г.К. и это заставляет крепко задуматься об адекватности...
Заранее очень признательна!
1. Что бы вам узнать ответ на этот вопрос, нужно читать книги о истории РПЦ, а тк же советую на чать с "Закона Божьего" - вот там то всё и расписано для "чайников" воспринимать проще.
2. Тоже нужно знать историю РПЦ, а так же то, что есть другие религии.
3.Читайте жития святых. и вы поймёте. Начните с самых почитаемых: Сергия Радонежского, Серафима Саровского, Матроны Московской, Ксении Петербуржской и др. А предложений о канонизации может быть много, сколько людей - столько мнений, пока не задумывайтесь об этом, потом поймёте.
С Библией пока не торопитесь, читайте "Закон Божий". И ещё пообщай тесь со священниками. Помоги Господи!
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95686 является ответом на сообщение #95683] |
Ср, 18 Июнь 2008 16:32 |
Викуська
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Большое спасибо за отклик!
1. Книги по истории РПЦ - конечно, читать нужно, но это всего лишь книги, тем более, со стороны лица явно заинтересованного (это всё равно, что знакомиться с рекламным проспектом какой-нибудь конторы, повествующей о себе). Боюсь, что это не ответит на мои вопросы...
2. Другими религиями я тоже немного интересовалась, но это не отвечает на мой вопрос.
3. Обязательно!
И Вас - Благослови Бог!
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95787 является ответом на сообщение #95686] |
Ср, 18 Июнь 2008 21:23 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 16:32Большое спасибо за отклик!
1. Книги по истории РПЦ - конечно, читать нужно, но это всего лишь книги, тем более, со стороны лица явно заинтересованного (это всё равно, что знакомиться с рекламным проспектом какой-нибудь конторы, повествующей о себе). Боюсь, что это не ответит на мои вопросы...
2. Другими религиями я тоже немного интересовалась, но это не отвечает на мой вопрос.
3. Обязательно!
И Вас - Благослови Бог!
1. А вам знакомо такое понятие из гражданского права РФ как "приобретательная давность". Если нет, то ознакомьтесь.
Спаси Вас Господи!
[Обновления: Ср, 18 Июнь 2008 21:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95795 является ответом на сообщение #95662] |
Ср, 18 Июнь 2008 22:03 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:29Несколько раз была в церкви, часто просматриваю в Интернете православные форумы и сайты, и вот сейчас задумалась об воцерквлении. Однако, есть некоторые моменты, которых я не понимаю и буду признательна, если кто-то здесь поможет мне в них разобраться. Наверняка, всё очевидно, просто я чего-то, наверное, пока недопонимаю - извините. Вот, собственно, то, что волнует:
1. Кем определено, что церковь - "храм Божий"? Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
2. Насколько корректен термин "православие"? На основании чего сделан вывод о том, что "славить Бога" правильно именно только так, а не иначе?
3. Насколько люди, объявленные Церковью "святыми" и запечатлённые в иконах, является таковыми на самом деле? Или, формулируя вопрос иначе - не молюсь ли я в церкви тем, кто горит в Аду и, следовательно, поклоняюсь и прошу о помощи Дьявола. Вопрос возник вот почему: слышала не так давно разговоры представителей РПЦ о канонизации маршала Жукова Г.К. и это заставляет крепко задуматься об адекватности...
Заранее очень признательна!
1. http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
2. Православие - или ортодоксальное (неизменное) христианство потому так и называется, что претерпело наименьшее количество изменений с времеи формирования церкви (это признают и в этом обвиняют нас остальные конфессии).
3. Вопрос доверия к церкви. Чудеса, происходящие у мощей святых и т.п.
Коряво... Жди Аню, внятнее скажет
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95808 является ответом на сообщение #95795] |
Ср, 18 Июнь 2008 23:04 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вика,мне в своё время очень помогли книги о.Андрея Кураева и форум на его сайте.-найдите любым поиском,тут почему-то не отображаться его сайт как следует.
Очень советую книгу-о.Андрей Кураев " Дары и анафемы.Что христианство принесло в мир"-сравнение христианства с другими религиями,т.е. взгляд не изнутри, а снаружи,т.к о.Андрей написал эту книгу не только как христианин,но как профессиональный религеовед.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/kuraev1/ogl.shtm l
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95810 является ответом на сообщение #95662] |
Ср, 18 Июнь 2008 23:10 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 17:29Несколько раз была в церкви, часто просматриваю в Интернете православные форумы и сайты, и вот сейчас задумалась об воцерквлении. Однако, есть некоторые моменты, которых я не понимаю и буду признательна, если кто-то здесь поможет мне в них разобраться. Наверняка, всё очевидно, просто я чего-то, наверное, пока недопонимаю - извините. Вот, собственно, то, что волнует:
1. Кем определено, что церковь - "храм Божий"? Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
2. Насколько корректен термин "православие"? На основании чего сделан вывод о том, что "славить Бога" правильно именно только так, а не иначе?
3. Насколько люди, объявленные Церковью "святыми" и запечатлённые в иконах, является таковыми на самом деле? Или, формулируя вопрос иначе - не молюсь ли я в церкви тем, кто горит в Аду и, следовательно, поклоняюсь и прошу о помощи Дьявола. Вопрос возник вот почему: слышала не так давно разговоры представителей РПЦ о канонизации маршала Жукова Г.К. и это заставляет крепко задуматься об адекватности...
Заранее очень признательна!
Я сама еще жутко "плаваю", поэтому на все ответить не смогу.
1. Сравнивайте со Святым писанием. Должно совпадать. Кроме того, существуют догматы. Как они появляются и почему им можно верить, я примерно представляю, а объяснить не смогу.
2. Правильно славить -это не в смысле говорения определенных слов (извиняюсь за корявость), а в том, насколько сохранено и соблюдается Слово Божье. А в православии за 2 тысячи лет, действительно, минимум изменений.
3. Действительно, лучше почитать, как жили святые. Многие из них жизни свои за-ради Господа отдали (а Господь их после смерти прославил). А про Жукова - не смущайтесь, с бухты-барахты никого святым не признают.
А вообще, таких вопросов у вас еще куча будет, даже годы спустя. А уж сомнений сколько!
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95831 является ответом на сообщение #95662] |
Чт, 19 Июнь 2008 00:05 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вика, верить в Бога - это просто верить. Никто и никогда не докажет, что истина - есть истина, пока эту истину человек сам не переживёт. Герман Гессе в романе "Игра в бисер" говорил: "Истина не может быть преподана, она может быть только пережита". Если Вы принимаете Бога, если веруете в Него, молитесь и Он приведёт Вас верным путём к Себе и ответит на Ваши вопросы. Важно просто услышать Его голос. Ну, не возможно объяснить как происходят исцеления у святых икон или мощей, или их мироточение - это просто чудо, поэтому очевидным становится, что дьявол не может вот так просто исцелять(хотя он тоже может исцелить, но другими способами), так что поклоняясь иконе святого, дяволу Вы не поклоняетесь. Мы даже не иконам поклоняемся(а то получается идолопоклонничество), а образу, а через образ - святому или Господу. Икона ведь не есть сам святой или Господь. И посредством этого образа Господь являет чудеса в мире.
Православие - это не только христианское понятие. Это не только "Правильно Славить", а ещё и "Правь славить"- это уже из язычества. В язычестве были два понятия - Правь и Навь, ну, разницу Вы, думаю, поймёте без объяснений. Когда соединились христианская и языческая культуры, тут и родился целый культурный пласт, который был назван Православие. Просто при принятии на Руси христианства смысловая нагрузка была пересмотрена. Язычники приняли Христа как Правь, то есть Свет. Ведь это тоже чудо - перевернуть умы и души людей, которые веками поклонялись дьяволу и его демонам и бесам(идолам).
Желаю радоси и мира Вашей душе, Вика. Да поможет Вам Господь познать Его истину. Просите Его об этом.
А литературу, которую Вам посоветовали - прочитайте, Вы ищете в верном направлении. Удачи Вам
[Обновления: Чт, 19 Июнь 2008 08:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #95909 является ответом на сообщение #95662] |
Чт, 19 Июнь 2008 10:43 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Вика, привет! Можно на "ты"?
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:291. Кем определено, что церковь - "храм Божий"? Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
Есть небольшая путаница с понятием "храм" (собственно, где молятся), и определением Церкви.
Для начала - про Церковь, разговаривать про нее можно в нескольких направлениях - Церковь как Тело Христово (в метафизическом смысле. об этом прямо говорится в Евангелии), Церковь - как собрание верующих (ВСЕХ, как живых, так и уже умерших), Церковь как видимая часть этого собрания на земле
Про храм Божий: Во-первых, сам Христос говорил про ветхозаветный храм "дом Мой домом молитвы наречется", а ветхозаветный храм - прообраз нынешних, а значит, это высказывание правомерно и для нашего времени.
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:29Или - насколько лигитимно то, что РПЦ говорит от имени Бога? Ведь, насколько я понимаю, истинную волю Бога никто не знает, а её, получается, определяют здесь просто какие-то люди. Иными словами, речь идёт о частном мнении?
О воле Бога мы можем узнать из Библии, как Книге богодухновенной. Далее мы можем сопоставлять, на сколько решение, которое принимается, соотвествует духу Писания.
Почему Церковь имеет возможность
"вязать и решить" - на это есть прямое указание в Евангелии, Христос говорит: и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Но Церковь не говорит от имени Бога. От Его Имени может говорить только Он, имхо Церковь дает направление для своей паствы, как бы указывает путь, основываясь на учении, которое сформировалось на протяжени двух тысяч лет (Библия (Писание), и существует еще Предание - это труды святых отцов, их жизнеописания, наставления, толкования на Библию).
Грубо говоря, если Господь сказал, что "мерзок пред Господом всякий, делающий сие", то можно смело утверждать, что ты, делающий такое, постыжаешь себя и грешишь
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:29
2. На основании чего сделан вывод о том, что "славить Бога" правильно именно только так, а не иначе?
На основании соответствия учения духу Библии. Если сравнивать учение других конфессий, то можно найти серьезные несоотвествия
Викуська писал(а) Срд, 18 Июнь 2008 15:29
3. Насколько люди, объявленные Церковью "святыми" и запечатлённые в иконах, является таковыми на самом деле? Или, формулируя вопрос иначе - не молюсь ли я в церкви тем, кто горит в Аду и, следовательно, поклоняюсь и прошу о помощи Дьявола. Вопрос возник вот почему: слышала не так давно разговоры представителей РПЦ о канонизации маршала Жукова Г.К. и это заставляет крепко задуматься об адекватности...
Канонизации предшествует длительная работа и изучение жизни будущего святого, там много этапов и шагов. После такой "инспекции" можно быть уверенным
Ведь многих не канонизируют, как бы ни желали того некоторые воинственно настроенные православные - того же Распутина. Даже при условии, что его оболгали и на самом деле он был бел и пушист, никто уже не узнает наверняка и, кононизируя его, можно совершить огромную ошибку.
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #96014 является ответом на сообщение #95909] |
Чт, 19 Июнь 2008 14:03 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
2 слова о Распутине-из вопросов после лекции моего любимого А.И.Осипова.Он сказал такую вещь-знаете,при жизни на о.Иоанна Кронштадского было вылито столько грязи,что никакой Распутин и близко не стоял.Но когда проходила канонизация о.Иоанна,ни у кого не возникло ни одного вопроса ! Про Распутина такого сказать нельзя,поэтому-давайте отложим этот вопрос -подразумевается,очччень надолго.
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #96072 является ответом на сообщение #95662] |
Чт, 19 Июнь 2008 16:28 |
Kifa
Сообщений: 864
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Могу поделиться своим опытом познания Бога и воцерковления. По-настоящему я почувствовала тепло Божественной любви ни когда стала ходить в храм, петь на клиросе, читать книги-толкования веры православной,а когда прочитала первое житие - это было житие преподобного Серафима Вырицкого,случайно оказавшееся в моих рука. Как случилось, совсем не случайно.Это ощущение "полета" я помню до сих пор. Попробуйте, может, и Вы почувствуете. Но одно я знаю точно - не поверишь, пока не почувствуешь сердцем.
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #96120 является ответом на сообщение #96072] |
Чт, 19 Июнь 2008 20:26 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Kifa писал(а) Чтв, 19 Июнь 2008 16:28Могу поделиться своим опытом познания Бога и воцерковления. По-настоящему я почувствовала тепло Божественной любви ни когда стала ходить в храм, петь на клиросе, читать книги-толкования веры православной,а когда прочитала первое житие - это было житие преподобного Серафима Вырицкого,случайно оказавшееся в моих рука. Как случилось, совсем не случайно.Это ощущение "полета" я помню до сих пор. Попробуйте, может, и Вы почувствуете. Но одно я знаю точно - не поверишь, пока не почувствуешь сердцем.
... Особенно стихи "От меня это было"... Вот такие наши святые....
Спаси Вас Господи!
|
|
|
|
| Re: Помогите разобраться! [сообщение #96555 является ответом на сообщение #96120] |
Пт, 20 Июнь 2008 21:33 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Здравствуйте, Викуся! Простите за вопросы,а что Вас побудило,подтолкнуло или привело к этим вопросам? Зачем или для чего Вам всё это надо знать?Что в Вашей жизни так зависит от ответов на эти вопросы?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:19:21 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.00954 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
