Начало » Общение » Задушевные беседы » Меня приняли за сектантку
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91877 является ответом на сообщение #91875] |
Пн, 09 Июнь 2008 07:26   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 07:17
У меня тоже стояли иконы на рабочем столе (конечно не иконостас, а одна две, и на стене висели). А как же без икон? Работа тоже должна благославляться, и помолиться перед всяким деланием... перед компом что ли???
Я считаю, в отношении веры не нужно никого стыдиться и скрываться. Господь говорил; "..кто меня посдыдиться , того и я постыжусь". (своими словами). А без Бога жизнь действительно не полноценна!
Молимся же мы не иконам, а Богу... Стал быть, вполне можно молиться и без икон. Но это так, к слову...
Без Бога жизнь не просто не полноценна, а её нет вообще... Закралось у меня подозрение, что под понятием "Бог" подразумевается что-то не то.... Хочу уточнить: как вы себе Бога представляете (вопрос ко всем...)
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91880 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 07:41 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Молимся же мы не иконам, а Богу... Стал быть, вполне можно молиться и без икон.
О! Молодца! Продолжай по логике. Зачем нам церкви (мечети, синагоги)? Зачем нам священники?
А про иконы мне вспомнилась старая притча:
- Кого легче нарисовать, Бога или петуха?
- Конечно Бога. Петуха каждый видел и будет возражать, если ты изобразишь петуха без хвоста или с двумя головами.
Хочу уточнить: как вы себе Бога представляете (вопрос ко всем...)
Я, например, где-то слышал версию, что Бог вообще женского пола.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91881 является ответом на сообщение #91877] |
Пн, 09 Июнь 2008 07:59 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 07:26Бездна греховная писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 07:17
У меня тоже стояли иконы на рабочем столе (конечно не иконостас, а одна две, и на стене висели). А как же без икон? Работа тоже должна благославляться, и помолиться перед всяким деланием... перед компом что ли???
Я считаю, в отношении веры не нужно никого стыдиться и скрываться. Господь говорил; "..кто меня посдыдиться , того и я постыжусь". (своими словами). А без Бога жизнь действительно не полноценна!
Молимся же мы не иконам, а Богу... Стал быть, вполне можно молиться и без икон. Но это так, к слову...
Без Бога жизнь не просто не полноценна, а её нет вообще... Закралось у меня подозрение, что под понятием "Бог" подразумевается что-то не то.... Хочу уточнить: как вы себе Бога представляете (вопрос ко всем...)
Поздравляю вас Солана - очень "верный" путь ко спасению души. Так вы отрицаете иконы???? Это уже совсем не православием попахивает.
Бог - творец всего, и меня - пылинки тоже. Хтела многое написать но остановилась. А вы , Солана знаете "Символ веры"??? Помоему там всё сказано о Боге.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91887 является ответом на сообщение #91881] |
Пн, 09 Июнь 2008 08:40 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня на работе нет икон, но без них как-то неуютно... Иной раз разозлишься, или расстроишься, а взгляд на икону упадет - и сразу вспомнишь о Боге, и себя устыдишься, и "мозги на место встают". Я не слишком высокодуховна, поэтому постоянно помнить о Боге и молиться не могу, иконы мне очень помогают - посмотришь - и вспомнишь о жизни Святого, на икону Богородицы - вспомню, какая у нее была трудная жизнь, и как она Сына своего потеряла, и сразу мои проблемы становятся нестрашными...
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91915 является ответом на сообщение #91887] |
Пн, 09 Июнь 2008 10:22 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да, я тоже люблю иконы, у меня их дома довольно много. Когда смотришь на лики святых, особенно когда натворишь что-то, то сразу так совестно становится(может, это прелесть? не знаю...)
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91916 является ответом на сообщение #91881] |
Пн, 09 Июнь 2008 10:25 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Солан, Бога преставить НИКАК нельзя. И описать. Как выразить человеческим языком полноту божественного совершенства?
Есть такое понятие - мы можем говорить только об апофатических свойствах Бога (через отрицание недостатков и органичений, свойственных тварному бытию).
Или фразами из Библии (типа "Бог есь любовь")
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91933 является ответом на сообщение #91916] |
Пн, 09 Июнь 2008 11:33 |
Картерий
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Англия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 10:25Солан, Бога преставить НИКАК нельзя. И описать. Как выразить человеческим языком полноту божественного совершенства?
Есть такое понятие - мы можем говорить только об апофатических свойствах Бога (через отрицание недостатков и органичений, свойственных тварному бытию).
Или фразами из Библии (типа "Бог есь любовь")
Видишь ли, это до явления Христа народу мы не могли ... представить себе Бога. До этого Бог являлся нам в виде знамений.
То куст возгрелся, то Земля вздрогнулась!
И вот пришел Он, вторая ипостась Бога, СЛОВО! Иисус Христос!
Ты с нами или ты против нас?
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91953 является ответом на сообщение #91933] |
Пн, 09 Июнь 2008 12:03 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Тю, а чего вы на Солану все накинулись? Без иконы молиться можно. Кто-то несогласен?
А иконы она не отрицала.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91958 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 12:16 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
У нас на работе большинство православные, несколько человек воцерковленные и воцерковляющиеся. В приемной висит молитва Оптинских старцев в рамочке под стеклом. У начальников - календари с православными праздниками, иконы, портрет митрополита. Себе на стол икон раньше не ставила, но недавно секретарь подарила календарик со Смоленской иконой Богородицы, теперь стоит.
Думаю, кому как удобно, так себя и ведет: кто-то ставит иконы и отказывается от скоромного в пост, а про кого-то сотрудники и не знают, что он в церковь ходит.
Главное, чтобы нам из-за ЭТОГО еще не переругаться.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91975 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 13:16 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Вообще то, я знаю, что многие верующие стараются на работе ничего не говорить о вере и икон открыто не вешать. Сотрудники начинают задавать вопросы, на которые и не знаешь что ответить.
Например, на прошлой работе был какой-то праздник, говорят: слышали по телевизору, что сегодня нельзя подметать, потому что домового выметешь из дома .
О, как! Что тут скажешь? Это я вместо работы должна целую беседу провести.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91992 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 14:00 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В среде наших верующих уже давно идет какой-то страшный процесс внутреннего охлаждения к Божественному, омертвения и отчуждения к небесному, процесс отступления, измены Православию, тайного отречения от Бога. Но при этом внешнее исповедание веры как будто растет, ширится, громогласно заявляет о себе. Как много желающих приобщиться к поверхностной вере, сделать несколько любопытных шагов в прекрасный мир христианства и как мало желающих идти до конца этим путем, путем узким и скорбным, оставить всю свою прошлую жизнь, отринуть ее "прелести", восстать против своих страстей, своей воли, отвергнуться себя, не оборачиваться к оставленному позади Содому.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91995 является ответом на сообщение #91992] |
Пн, 09 Июнь 2008 14:04 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
wzas писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 14:00В среде наших верующих уже давно идет какой-то страшный процесс внутреннего охлаждения к Божественному, омертвения и отчуждения к небесному, процесс отступления, измены Православию, тайного отречения от Бога. Но при этом внешнее исповедание веры как будто растет, ширится, громогласно заявляет о себе. Как много желающих приобщиться к поверхностной вере, сделать несколько любопытных шагов в прекрасный мир христианства и как мало желающих идти до конца этим путем, путем узким и скорбным, оставить всю свою прошлую жизнь, отринуть ее "прелести", восстать против своих страстей, своей воли, отвергнуться себя, не оборачиваться к оставленному позади Содому.
Согласна с вами.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #91996 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 14:04 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Нуу, далеко не у всех содом за спиной.
И став на путь к вере, тоже не все крылья отращивают.
Но стыдитьчся своей веры - я не согласна.
Икона на рабочем столе или рядом была всегда со мной.
И никто не помрет, если я откажусь от кусочка торта.
[Обновления: Пн, 09 Июнь 2008 14:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92087 является ответом на сообщение #91996] |
Пн, 09 Июнь 2008 17:21 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 13:04Нуу, далеко не у всех содом за спиной.
И став на путь к вере, тоже не все крылья отращивают.
Но стыдиться своей веры - я не согласна.
Икона на рабочем столе или рядом была всегда со мной.
И никто не помрет, если я откажусь от кусочка торта.
|
|
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92115 является ответом на сообщение #91996] |
Пн, 09 Июнь 2008 19:36 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 14:04
Но стыдиться своей веры - я не согласна.
Икона на рабочем столе или рядом была всегда со мной.
И никто не помрет, если я откажусь от кусочка торта.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92120 является ответом на сообщение #92115] |
Пн, 09 Июнь 2008 19:54 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Тут важна золотая середина. Крайность - всем демонстрировать, какие окружающие заблудшие, вторая - скрывать.
Раньше мне было тяжело нормально показать невоцерковленому/неверующему человеку свои убеждения. Получалось или вербовка или непринятие или мучалась, что не прочитала проповедь. Теперь с годами само как-то пришло. Вокруг меня люди знают, что я воцерковленая верующая. Исповедовать и наставлять никого не берусь, если спрашивают совета, говорю как есть, что - грех, что - угодно Богу. С родными то же самое.
Относятся люди по-разному. Кто-то скептически (даже подтрунивать пытаются), кто-то боязливо, кто-то с пониманием, кто-то с интересом.
Иконы на рабочем месте считаю оправданой практикой, если это не вызывает негативной реакции окружающих. У меня просто работа была связана с православной церковью, поэтому иконы на рабочем столе были. И не только
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92123 является ответом на сообщение #92120] |
Пн, 09 Июнь 2008 20:03 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Фотография мужа и детей возмущений не вызовет, а иконы да. Фотку семьи прятать не будем, а изображение Бога, Богородици или святого да? Потому что кто то обидится может??? Или кому то неприятно??? Уж как нибудь переживут, думаю...
|
|
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92133 является ответом на сообщение #92123] |
Пн, 09 Июнь 2008 21:04 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Да ведь мы же никого не насилуем. Не заставляем других ставить икону на своих столах. Не накидываемся на других, когда они не постятся. Но вмешиваться в мою свободу веры - не дам. Это мое. И если надо, то буду отстаивать (если начнут посягать). Почему я должна делать то, как хочется им.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92137 является ответом на сообщение #91279] |
Пн, 09 Июнь 2008 21:21 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Есть очень трогательный рассказ в житиях святых. В Риме к Колизею мчится женщина и встречает своего знакомого, который ее останавливает: “Куда ты бежишь? Там христиан мучают!” – “Да, – отвечает она, – я хочу умереть с ними”. – “Но что же ты туда влечешь своего маленького мальчика?” – “А как же! Неужели я лишу его радости умереть за Христа!” Вот так относились в древности. В наше время нам не грозит смерть столь непосредственно, но перед нами постоянно ставится вопрос: ты со Христом или против Него? Даже в самых мелких вещах: ты готов лгать? ты готов обманывать из трусости, ради выгоды?.. Если ты готов это делать, ты не ученик Христа. Ты готов забыть нужду другого человека, потому что она тебе невыгодна или требует от тебя усилий, которые ты не готов отдать? Ты не ученик Христа... Быть учеником Христа не значит все время совершать какие-то героические поступки; это значит изо дня в день героически совершать мелкие поступки; иметь мысли чистые, достойные той любви, которую Бог к тебе имеет; иметь правоту жизни, сколько это возможно, даже с опасностью, даже с риском; это значит не стыдиться своего звания христианина, быть готовым перед людьми сказать: “Да, я Христов; если вы хотите меня отвергнуть, отвергайте, но я не отойду от Христа для того только, чтобы остаться с вами”. И это очень важно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92148 является ответом на сообщение #92133] |
Пн, 09 Июнь 2008 21:36 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Девочки, я говорю о тех ситуациях, где фотографии мужа-детей тоже неуместны. Ну бывают же исключения. Вы какие-то странные.
Рабочее место - это не личная територия, но и територия коллег.
Я же не говорила, что нужно бояться поставить кого-то в неудобное положение и т.п. Говорилось конкретно про ситуацию, когда ты знаешь, что это вызовет негативную реакцию у окружающих. Или вы считаете, что нужно становится камнем преткновения и заведомо вызывать у ближних гнев?
Вот работает человек учителем в школе, столом в учительской пользуются несколько учителей. Вот вам бы приятно было, если бы кто-то из ваших коллег повесил плакат просексуального характера на видном месте?
Все с рассуждением нужно делать. Отказаться от чего-то внешнего ради сохранения внутреннего - вполне оправдано.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92151 является ответом на сообщение #92137] |
Пн, 09 Июнь 2008 21:40 |
Травинка
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Ленинградска...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
wzas писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 21:21Есть очень трогательный рассказ в житиях святых. В Риме к Колизею мчится женщина и встречает своего знакомого, который ее останавливает: “Куда ты бежишь? Там христиан мучают!” – “Да, – отвечает она, – я хочу умереть с ними”. – “Но что же ты туда влечешь своего маленького мальчика?” – “А как же! Неужели я лишу его радости умереть за Христа!” Вот так относились в древности. В наше время нам не грозит смерть столь непосредственно, но перед нами постоянно ставится вопрос: ты со Христом или против Него? Даже в самых мелких вещах: ты готов лгать? ты готов обманывать из трусости, ради выгоды?.. Если ты готов это делать, ты не ученик Христа. Ты готов забыть нужду другого человека, потому что она тебе невыгодна или требует от тебя усилий, которые ты не готов отдать? Ты не ученик Христа... Быть учеником Христа не значит все время совершать какие-то героические поступки; это значит изо дня в день героически совершать мелкие поступки; иметь мысли чистые, достойные той любви, которую Бог к тебе имеет; иметь правоту жизни, сколько это возможно, даже с опасностью, даже с риском; это значит не стыдиться своего звания христианина, быть готовым перед людьми сказать: “Да, я Христов; если вы хотите меня отвергнуть, отвергайте, но я не отойду от Христа для того только, чтобы остаться с вами”. И это очень важно.
Очень хорошо сказали
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92167 является ответом на сообщение #92148] |
Пн, 09 Июнь 2008 22:27 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Irkin писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 21:36Девочки, я говорю о тех ситуациях, где фотографии мужа-детей тоже неуместны. Ну бывают же исключения. Вы какие-то странные.
Рабочее место - это не личная територия, но и територия коллег.
Я же не говорила, что нужно бояться поставить кого-то в неудобное положение и т.п. Говорилось конкретно про ситуацию, когда ты знаешь, что это вызовет негативную реакцию у окружающих. Или вы считаете, что нужно становится камнем преткновения и заведомо вызывать у ближних гнев?
Вот работает человек учителем в школе, столом в учительской пользуются несколько учителей. Вот вам бы приятно было, если бы кто-то из ваших коллег повесил плакат просексуального характера на видном месте?
Все с рассуждением нужно делать. Отказаться от чего-то внешнего ради сохранения внутреннего - вполне оправдано.
Работала учителем в школе-интернате для детей-сирот и оставшихся без попечения родителей.
Вешала на стену икону "Всем скорбящим радость".
Никто, кроме проверяющей против не был. Ее, мило улыбнувшись, проигнорировала.
А вешать в школе просксуальные плакаты нельзя.
По уставу учебных заведений не положено.
На общем столе были зоны под стклом - половина расписания и памятки одной учительницы, половина - другой.
Все можно решить. И портрет имама (если бы другая учительница была бы мусульманкой поняла бы).
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92196 является ответом на сообщение #92167] |
Пн, 09 Июнь 2008 23:33 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну и сравнили, извините...Икона и порноплакат...Да и в чем проблема? Чьи именно чувства обижены? У меня подруга, русская, работает в иммиграционном центре. Так там никогда не было проблем ни с иконой, которая у нее на столе стоит, ни со стихами из корана, которые за соседним столом, ни со статуей Будды, через стол. Во всей Европе, католической, везде висят распятия, в школах, в больницах, веде. Даже на улице можно увидеть мини алтари со статуеткой Богородици, лампадой перед ней и цветами. А если крестик нательный помешает, его тоже снимите? Что б кого не обидеть...А если кому то помешает что ходите в храм, больше туда ни ногой? А сравнение...Неужели разници нету между одним и другим? Кстати, у меня соседка, через улицу, мусульманка, и ни разу от нее я не слышала ни слова ни по поводу икон в машине и дома, ни по поводу крестика, ни по поводу молитв. Наши дети играют вместе. У одной платок на голове, у другой крестик на шее, ну и что? А мешать иконы могут только необразованным, завистливым и просто тупым. Все прочие имеют понятие о уважении веры.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92258 является ответом на сообщение #91953] |
Вт, 10 Июнь 2008 08:09 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Irkin писал(а) Пнд, 09 Июнь 2008 12:03Тю, а чего вы на Солану все накинулись? Без иконы молиться можно. Кто-то несогласен?
А иконы она не отрицала.
На Солану накидываются всегда. Даже не подумав, зачем и почему.
Мне просто беда постоянная с "понимателями"...
Спасибо, Иркин, хоть кто-то здраво мыслит!
Именно: без икон молиться можно, иконы я не отрицала...
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92289 является ответом на сообщение #92258] |
Вт, 10 Июнь 2008 10:06 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Девочки, извините, чьи чувства задела.
Может я не совсем четко выразила свою мысль, но она заключалась в опровержении утверждения, что если на вашем рабочем столе нет иконы, то вы предали Христа (какой вывод можно было сделать из других постов).
Дальнейшие пояснения считаю лишними и ненужными. Спор разгорелся на пустом месте из-за человеческого фактора.
Простите, больше постараюсь вас не смущать. С Богом!
|
|
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92337 является ответом на сообщение #92289] |
Вт, 10 Июнь 2008 11:18 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Irkin писал(а) Втр, 10 Июнь 2008 10:06Девочки, извините, чьи чувства задела.
Может я не совсем четко выразила свою мысль, но она заключалась в опровержении утверждения, что если на вашем рабочем столе нет иконы, то вы предали Христа (какой вывод можно было сделать из других постов).
Дальнейшие пояснения считаю лишними и ненужными. Спор разгорелся на пустом месте из-за человеческого фактора.
Простите, больше постараюсь вас не смущать. С Богом!
Девочки, в следующий раз выражайте мысли яснее пожалуйста, чтобы других не вводить искушения своими высказываниями.
Простите и вы Солана, если обидела вас, но мне ваше выражение показалось странным, веренее непонятным.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92452 является ответом на сообщение #92337] |
Вт, 10 Июнь 2008 13:47 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 10 Июнь 2008 11:18
Простите и вы Солана, если обидела вас, но мне ваше выражение показалось странным, веренее непонятным.
Если что-то непонятно, то во избежание недоразумений, прежде чем делать выводы, всегда лучше переспросить...
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92822 является ответом на сообщение #91279] |
Вт, 10 Июнь 2008 23:24 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чтобы стяжать истинную веру и твердое упование на Бога, нужно не давать воли своим страстям, то есть очищать свой ум, чтобы разуметь Писание, чтобы видеть Бога; очищать свое сердце от пристрастия к миру, чтобы оно было пристрастно к одному только Богу.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #92963 является ответом на сообщение #91279] |
Ср, 11 Июнь 2008 11:31 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я думаю, что молиться конечно можно в любом месте, где есть иконы и где их нет, но то что они есть это тоже хорошо. Мне например всегда когда тяжело, или что то не получается, я смотрю на святых, и мне сразу становится легче, я сразу же вместо отчаяния начинаю молиться Богу или святым, просить у них заступления. (Если на работе, то про себя). Мне кажется что это как то естественно на рабочем месте иметь икону. Тем более религиозностью мой стол не выражается больше чем у других. Раньше в этом отделе сидели татары, так у них вообще каллендарь с мечетью до сих пор висит на стене, и на своем языке подписано. А про язычество и говорить нечего. Одни крысы, куда не посмотри.
А так же с едой, меня приучили всегда крестить еду, в любом месте, ну а молитву перед едой я могу и про себя прочитать там где делать это в слух некомфортно. В семье конечно читаем вслух, потомучто семья у нас православная, а в гостях, на работе про себя. Еще священник говорит, что нужно все всегда крестить, и еду, и дорогу перед тем как пойти. Я стараюсь еще это сделать пока никто не видит, но а что делать, если например мне никак нельзя пост нарушать, может быть я причащаюсь? Я привыкла честно отвечать людям что и как. Я думаю, что аппетит этим я никому не испортила. Все было очень вежливо. Это было бы наверное тоже самое если бы я предложила мусульманину свинину, не зная какой он веры, он бы отказался ссылаясь на веру. Не знаю как вы, но я бы поняла и моему обеду это никак бы не помешало.
Еще я думаю, что когда Хрисос говорил нам, что бы мы не были как фарисеи, он имел в виду, что мы не должны молиться напоказ с чувством гордости, достоинства перед другими, для похвалы, а там где это просто необходимость, по любви к Господу, по благодарности к Нему, мне всегда казалось это уместным.
Еще мне кажется, что люди должны определять наше православие не по иконам, не по внешнему виду (я с этим согласна), а по делам, но то что они видят внеше, это просто естественное проявление. Для кого то может естественно 3 раза постучать по дереву, а у православных перекреститься. А бывают случаи где без того, что бы перекреститься вообще не обойтись, например когда боишься за свою жизнь. Тогда уже вообще не до других становится, что они там подумают.
Мне вообще очень хотелось бы, что бы люди видили православие по поступкам. Я конечно не идеал, делаю видимо не все правильно, поэтому другие судят о вере только по внешности, а жаль. Услышали о посте, и уже подумали, что я секнатнка. Мне еще много работать нужно над собой.
Спасибо вам всем за ответы!!!
PS: Прошу прощения, если кто то со мной будет не согласен, я не хочу ни на кого набрасываться, просто я излагаю в форум свое мышление по данному вопросу, раз уж открыла тему.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93213 является ответом на сообщение #91279] |
Ср, 11 Июнь 2008 21:40 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мир все более и более склоняется симпатией к такого рода ложному, истеричному христианству. Но мы не должны обращать внимания на его вкусы - чем более мы будем хранить дух нашей веры, тем более мы будем чужды этому миру, тем более будем ненавидимы им, презираемы, будем видеться ему нелепыми, немощными, даже безблагодатными. Если сегодня мир отчасти тянется к православным и любопытствует о их вере, то это не повод к тому, чтоб нам в угоду миру изображать какую-то таинственную напыщенность, ложную духовность. Бедная правда лучше выряженной лжи. Мы теперь бедны духовностью как никогда, нам более чем христианам других времен, подходят слова псалма: Спаси мя, Господи, яко оскуде преподобный, яко умалишася истины от сынов человеческих (пс. II). Мы - нищие духом, и увидеть это ясно, осознать это, в смирении и покаянии понести это - пожалуй, единственное доступное и спасительное делание для нас в наши дни.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93216 является ответом на сообщение #93213] |
Ср, 11 Июнь 2008 21:54 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
wzas писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 21:40мир все более и более склоняется симпатией к такого рода ложному, истеричному христианству.
Истеричное христианство - это как раз когда вера выставляется напоказ, когда человек просто из желания показать, какой он верующий, и какие все остальные бездуховные, начинает громко молиться в общественном месте, бить земные поклоны на работе и проч. И выскокмерно поучает других, неверующих. Естественно, такий человек настраивает окружающих против себя - и не потому, что он "мученник за веру", а потому, что он гордый, напыщенный и недобрый.
wzas писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 21:40
чем более мы будем хранить дух нашей веры, тем более мы будем чужды этому миру, тем более будем ненавидимы им, презираемы, будем видеться ему нелепыми, немощными, даже безблагодатными. .
Я думаю, как раз наоборот. основная идея Христианства - любовь к людям. И поэтому христиане должны жить в мире с окружающми, как никто другой. Должны уважать и любить других людей - а не считать их аморальными, подлыми и погрязшими в пороках только потому, что они не так часто ходят в церковь. Благодаря вере мир должен делаться добрее и прекраснее, а не раскалываться враждующие лагеря.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93681 является ответом на сообщение #93216] |
Пт, 13 Июнь 2008 04:11 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 21:54wzas писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 21:40мир все более и более склоняется симпатией к такого рода ложному, истеричному христианству.
Истеричное христианство - это как раз когда вера выставляется напоказ, когда человек просто из желания показать, какой он верующий, и какие все остальные бездуховные, начинает громко молиться в общественном месте, бить земные поклоны на работе и проч. И выскокмерно поучает других, неверующих. Естественно, такий человек настраивает окружающих против себя - и не потому, что он "мученник за веру", а потому, что он гордый, напыщенный и недобрый.
wzas писал(а) Срд, 11 Июнь 2008 21:40
чем более мы будем хранить дух нашей веры, тем более мы будем чужды этому миру, тем более будем ненавидимы им, презираемы, будем видеться ему нелепыми, немощными, даже безблагодатными. .
Я думаю, как раз наоборот. основная идея Христианства - любовь к людям. И поэтому христиане должны жить в мире с окружающми, как никто другой. Должны уважать и любить других людей - а не считать их аморальными, подлыми и погрязшими в пороках только потому, что они не так часто ходят в церковь. Благодаря вере мир должен делаться добрее и прекраснее, а не раскалываться враждующие лагеря.
Собственно с этим никто не спорит. На работе земные поклоны никто и не призывает делать и громко молиться. Молитва совершается в седце, а не на публику.
Но в то же время люди посторонние видят внешнее проявление духовности человека, его веры. Этого не избежать. Так и Даниил мог не молиться, когда царь запретил, но он не мог не помолиться и за это был предан в ров со львами. Господь его не оставил.
Есть еще множество таких примеров.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93705 является ответом на сообщение #93681] |
Пт, 13 Июнь 2008 09:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Одуванчик писал(а) Птн, 13 Июнь 2008 04:11
Но в то же время люди посторонние видят внешнее проявление духовности человека, его веры.
Внешнее проявление духовности? В том, что иконы на рабочем месте везде понатыканы? Вы ничего с духовностью не путаете?
|
|
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93801 является ответом на сообщение #91279] |
Пт, 13 Июнь 2008 14:37 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мы привыкли себе доверять. И напрасно. Хотите верьте, хотите нет, но мы почти всегда ошибаемся. Сплошные пустые фантазии. Кто-то странно обернулся - мне кажется, это он мной недоволен. А на самом деле, может быть, у него шея чешется. Кто-то мне улыбнулся - значит, я ему понравился. А у него просто настроение хорошее. Бесы не дремлют, это они нам нашептывают: про тебя плохо думают, тебя собираются обидеть, против тебя замышляют зло. Но не всегда это именно бесовские внушения, наши души настолько испорчены, что и сами настроены на такое бесовское восприятие окружающего.
|
|
|
|
| Re: Меня приняли за сектантку [сообщение #93803 является ответом на сообщение #93788] |
Пт, 13 Июнь 2008 14:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Одуванчик писал(а) Птн, 13 Июнь 2008 13:46давайте просто скажем внешнее проявление веры, православной в данном случае.
Вот, это ближе .
А веру обязательно надо внешне демонстрировать посторонним в обстоятельствах, не предполагающих отправления религиозных обрядов и таинств? Не тактичнее ли будет воздержаться от подобной демонстрации в светском общении внешних проявлений веры и сосредоточиться на её внутренней сути ? Ну там, во всём быть примерными христианами и следовать заповедям... Вот тогда и веру нашу, глядишь, зауважают...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 16:35:46 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02583 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
