Начало » Общение » Задушевные беседы » чей рай лучше?
Re: чей рай лучше? [сообщение #91873 является ответом на сообщение #91500] |
Пн, 09 Июнь 2008 07:02 |
VictorR
Сообщений: 515 Зарегистрирован: Май 2008 Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма:
|
Мне тут нравится |
|
|
-Но непонятно, почему я должен любить кого-то (или что-то), чего я никогда не видел и не ощущал.
-Наверняка ощущали. Любой человек может почувствовать присутствие Бога в своей жизни. Просто значения этому не придавали.
Хорошо, допустим ни Вы ни я не прыгали с парашютом. Но мы можем догадываться, что испытывает человек, прыгнувший первый раз. Мы можем его понять. Страх перед высотой (мы можем залезть на крышу высотки и посмотреть вниз), ощущение падения (мы можем залезть на 3-х метровую вышку в бассейне и прыгнуть или попасть в воздушную яму на самолете), удар о землю (можно спрыгнуть на землю с подоконника первого этажа), радость от того, что все закончилось и он жив (это индивидуально, у каждого были свои моменты дикого счастья и свои - громадного облегчения).
Так вот и растолкуйте мне на реальных примерах, что я должен ощущать, когда Бог вдруг решит поприсутствовать в моей жизни?
И никто тут не говорит про "должен" - любовь не воспитывается в себе и не приходит по самопонуждению и тем паче принуждению, это - дар Бога.
Странно, а по новейшим данным любовь - это всего навсего сочетание физико-химических процессов в наших организмах.
Естественно, речь тут идет не о любви конкретно к женщине или брату, а о той, высокой любви к любому человеку или Богу, о которой говорит апостол Павел в первом послании к Коринфянам:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
А, хорошо. Про физико-химическое это я про отношения между мужчиной и женщиной.
Так, а что если во всем написанном в первом послании слово "любовь" заменить на слово "доброта"? Изменится ли смысл?
Бог есть Любовь - это точная характеристика Бога. Он есть Любовь и только Любовь, Он бесстрастен (не имеет страстей), Милосерден, и проч. и проч.
Ниччего не понимаю. Как же можно любить Бога если он сам любовь? Любить любовь... Тавтология какая-то.
Также не очень понятно, как что-то бесстрастное может быть милосердным???
Легко ли любить такого ближнего, который тебя презирает и ненавидит?
Я думаю, что после того, как человека отпинали по самое небалуйся, а еще и отняли деньги (а ведь он еврей. он мог кончиться уже только от этого ), то этот человек не может кого-то презирать. Он может молить о помощи и получит ее от другого человека. И опять, человеческое качество этого самарянина можно охарактеризовать как ДОБРОТА.
В Карфагене, возле древних евреев, жили люди, поклонявшиеся Ваалу. У них считалось нормой приносить в жертву собственных детей. По особенным случаям родители добровольно приносили до 300 младенцев, которых сжигали на руках идола.
Агааа! А скажите-ка мне, сам Ваал требовал от них их детей???
Враки! Детей для Ваала требовали жрецы Ваала! Все потому, что жрецам Ваала было легче управлять запуганными людьми. Это перекликается с моей мыслью о наличии рая и ада, которую я изложил в другой теме.
И рядом живет странный народ, который говорит, что "жертва Богу - дух сокрушен". Есть ли разница?
Абсолютно верно! Разница есть. Вот приходит ко мне жрец Ваала и говорит: "Послушай, твое чадо выбрано для субботнего жертвоприношения. Ты уж будь добр, причеши его и вообще, постриги ему ногти на ногах, а то стыдно будет перед Ваалом. А я уж за тебя словечко перед Ваалом замолвлю. Будет у тебя хороший урожай на следующий год."
И я весь в ужасе и панике и жена рыдает благим матом и вообще пытается покончить собой и тут... О, Чудо! В соседнем ауле жрецы
не требуют в жертву детей! Они обещают мне гурий и пиры и чью-то там любовь после смерти, но не отнимут у меня мое чадо!
И я собираю свои шмотки, и беру в охапку свою жену и свою единственную кровиночку, и ночью мотаю в тот аул, и строю там себе гленобитный домик, и хожу к их богослужителю. И он обещает мне всяческие блага и отпускает мне грехи, и я даю его богу монетку или две, но главное - мой ребенок со мной!
Вот таким образом происходит перераспределение паствы в случае, описанном Вами.
Я, конечно, беру крайние случаи, но все равно они хорошо показывают - совесть человека - весьма подвижная штука, и зависит от его личных убеждений.
Да не совесть человека Вы описывали, а совесть жреца или богослужителя. Это же одни богослужители сказали, что нужна жертва и это другие сказали, что ее не надо.
К тому же, если не принимать Бога как непреложный факт, то у нас нет строгих кретериев оценки того, что считается моральным или аморальным.
Да ну, ерунда.
Вы хотите, чтобы в метро у Вас сперли кошелек? Нет. Вам будет неприятно. Значит что? Воровать аморально
Вы хотите, чтобы Вас убили? Ни в коем разе! Значит, убивать аморально.
Вы хотите, чтобы Вам помогла в трудную минуту? Неважно кто. В трудную минуту любая помощь важна. Да, да и еще раз ДА! Значит, помогать морально.
Вот Вам и вся моральность.
|
|
|
|
|
чей рай лучше?
От: wzas - Сб, 07 Июнь 2008 21:50
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Вс, 08 Июнь 2008 00:32
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Солана - Вс, 08 Июнь 2008 06:00
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Вс, 08 Июнь 2008 08:09
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Солана - Вс, 08 Июнь 2008 11:20
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Пн, 09 Июнь 2008 08:56
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Пн, 09 Июнь 2008 09:10
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Пн, 09 Июнь 2008 09:51
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Пн, 09 Июнь 2008 11:34
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Пн, 09 Июнь 2008 11:42
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: натуля - Вт, 10 Июнь 2008 09:20
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: NEZP - Пн, 09 Июнь 2008 10:01
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Солана - Вт, 10 Июнь 2008 08:31
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Вс, 08 Июнь 2008 11:50
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: IrinaS - Вс, 08 Июнь 2008 12:07
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Вс, 08 Июнь 2008 12:51
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Вс, 08 Июнь 2008 21:17
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Вс, 08 Июнь 2008 23:47
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: NEZP - Пн, 09 Июнь 2008 01:13
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Пн, 09 Июнь 2008 03:00
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: NEZP - Пн, 09 Июнь 2008 04:58
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Пн, 09 Июнь 2008 11:44
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Пн, 09 Июнь 2008 11:57
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Пн, 09 Июнь 2008 12:13
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Солана - Вт, 10 Июнь 2008 08:38
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Солана - Вт, 10 Июнь 2008 23:23
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Пн, 09 Июнь 2008 07:02
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: NEZP - Пн, 09 Июнь 2008 09:57
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Пн, 09 Июнь 2008 10:50
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Пн, 09 Июнь 2008 12:14
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Пн, 09 Июнь 2008 12:23
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Пн, 09 Июнь 2008 20:39
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Пн, 09 Июнь 2008 20:55
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: JLenA - Пн, 09 Июнь 2008 21:03
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Пн, 09 Июнь 2008 22:22
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Пн, 09 Июнь 2008 22:41
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: натуля - Вт, 10 Июнь 2008 09:28
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: натуля - Вт, 10 Июнь 2008 10:25
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: натуля - Вт, 10 Июнь 2008 10:29
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Вт, 10 Июнь 2008 22:13
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Карса - Вт, 10 Июнь 2008 22:36
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Вт, 10 Июнь 2008 10:44
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Вт, 10 Июнь 2008 10:47
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: VictorR - Вт, 10 Июнь 2008 10:58
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Свет - Вт, 10 Июнь 2008 11:08
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: NEZP - Вт, 10 Июнь 2008 16:53
|
|
|
Re: чей рай лучше?
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Ср, 11 Июнь 2008 09:55
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: натуля - Ср, 11 Июнь 2008 10:33
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: Тэсс - Ср, 11 Июнь 2008 11:05
|
|
|
Re: чей рай лучше?
От: wzas - Ср, 11 Июнь 2008 21:01
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 03:45:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02567 секунд
|