Начало » Общение » Задушевные беседы » чей ад лучше?
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90862 является ответом на сообщение #90781] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:44   |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Свет, а Вы и правда атеист/ка?
По-моему Вы представитель/ница какой-то воинствующей религии...
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90864 является ответом на сообщение #90862] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:46 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Киана писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:44Свет, а Вы и правда атеист/ка?
По-моему Вы представитель/ница какой-то воинствующей религии...
Нет, не религии. Я - воинствующая атеистка!
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90865 является ответом на сообщение #90850] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:47 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:36натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:33
А все остальное - свидетели, адвентисты и иже с ними - шелуха, которая в России глубоко корни не пустит никогда. Мне просто смешно .
А Вы в курсе, что у нас вообще-то многонациональная и многоконфессиальная страна. Есть автономии в которых большинство масульман, буддистов и т.д. Да и по Конституции Россия - светское государство, а не православное.
А ВЫ в курсе , что мусульмане много веков живут с нами бок о бок и никому своего Аллаха не сватает, а я говорила о иеговистах, адвентистах, мунитах, сайентологов и прочей заокеанской каке. Читайте внимательно.
И еще сейчас огорчу Вас - очень скоро понятие "Церковь отделена от государства" канет в лету. У же готовится закон об армейских духовниках. А армия - атрибут государственности. Постройте теперь логическую цепь.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90868 является ответом на сообщение #90855] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:48 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Для атеистки повторю. Потрудитесь ответить на вопрос.
баба яга писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 11:39Натка с детками в Одессе, по путевке, скоро вернется.
Свет(лана?) для вопросов о. Димитрию существует тема, тут же вы задали вопрос всем форумчанам.
Вы пишите что изучаете религию. А как вы интересно ее изучаете? Сидите с библией в руках и выискиваете нестыковки? Читаете творения отцов церкви и стараетесь их понять? ходите по форумам крича о плохой религии? Записались в ЦПШ, в религиозное учебное заведение?
Для понятия писания, даже если его просто так читать, прежде всего необходима молитва к Господу, для открытия глаз и ума. Кстати, нестыковок, как вы говорите, очень мало, и они заключаются не в существенном, а скорее в "зайчике с копытами". Это во первых. Затем-100 лет назад, наоборот, наблюдался именно упадок со стороны интелигенции в религии, увлекались Блаватской и иже с ней, сейчас же идет обратный процесс, люди все больше и больше уходят от ересей и возвращаются к вере. То, что православие говорит о аде, основанно именно на писании, если вы такая изучительница библии, могли бы и сами понять. Та же причта о бедняке и богаче, например, там описан ад, затем слова Христа о геене, ну и так далее. Только вот у меня подозрение что ничего вы не читали, а пришли сюда со словами "я изучаю" просто так, хвастовства ради. Далее, спешу вас разочаровать, но и у католиков, и у лютеранов, точно так же как у неопротестантов, понятия о аде одни и теже, основывающиеся на одном и том же, а именно на писании. Да и у мусульман подобное. Место огненной геены, вдали от Бога. Ну а у остальных ни рая, ни ада нет, есть прераждания, карма и прочая и прочая....
Затем, не надо путать астрономию и астрологию. Одно дело гороскопы составлять, другое дело наука о космосе вообще. Если вам удобнее считать что какая нибудь звезда или планета, в зависимости от приближения или удаления даже не к центру нашей солнечной системы, а к земле влияет на вашу жизнь-ваше право. но определять данную дребедень к точной религии, да еще нести клевету что монахи увлекались астрологией-тут уж извольте...Среди монахов имелись АСТРОНОМЫ, а уж никак не оставители гороскопов. Приведите пример хотя бы одного, пока не приведете, буду считать что занимаетесь просто словоблудством.
Про науку и религию...Вот уж действительно взяли бы да серьезно изучили бы религию, вместо громких слов и прочего незнания. Тут даже комментировать не буду, смешно.
Про церковь, стремящуюся к власти, державной...Да, святые и новомученники соловецкие наверное бы рассмеялись, если бы не было так грустно. Кроме религии вам еще не мешало бы историю изучить, особенно историю России, особенно до и после 17 года. Случаем не с Ватиканом ли путаете МП?
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90869 является ответом на сообщение #90864] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:48 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Всё, извиняйте (за всё, если что) надо поработать, попозже вернусь.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90871 является ответом на сообщение #90864] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:49 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:46Киана писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:44Свет, а Вы и правда атеист/ка?
По-моему Вы представитель/ница какой-то воинствующей религии...
Нет, не религии. Я - воинствующая атеистка!
Это уже религия. Поздравляю, Вы - верующий/ая (во что-то).
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90872 является ответом на сообщение #90869] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:49 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 11:48Всё, извиняйте (за всё, если что) надо поработать, попозже вернусь.
Т.е на вопрос ответить не можете...
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90877 является ответом на сообщение #90871] |
Пт, 06 Июнь 2008 13:55 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:49Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:46Киана писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 13:44Свет, а Вы и правда атеист/ка?
По-моему Вы представитель/ница какой-то воинствующей религии...
Нет, не религии. Я - воинствующая атеистка!
Это уже религия. Поздравляю, Вы - верующий/ая (во что-то).
В булыжник. Ведь это - оружие пролетарьята.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90891 является ответом на сообщение #90781] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:26 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Да ладно вам, такое атеисто лучше верующего Одина, ИМХО. вот ответит и буем дальше беседовать...Значица, вопросики...
1. Как именно изучаете религию?
2. Пример противоречий в библии (только без зайчика и тушканчика)
3. монахи, увлекающиеся астрологией
4. Какую именно науку тормозит религия
[Обновления: Пн, 09 Июнь 2008 00:28] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90892 является ответом на сообщение #90781] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:28 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Религия ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину. Она ответственна практически за все войны и за всю кровь на Земле. Фашисты на пряжках своих ремней писали: "С нами Бог"!
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90895 является ответом на сообщение #90892] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:30 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
В Библии не сказано ничего из следующего:
Не сказано, что Сатана в облике Змея соблазнил Еву.
Не сказано, что запретный плод был яблоком.
Не сказано, что Ангелы - безгрешны.
Не сказано, что Всемирный Потоп продолжался сорок дней.
Не сказано, что "Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов" (Лука 8. 2), была блудницей.
Не сказано, что Иисус Христос и святые Апостолы свято соблюдали десять заповедей, в том числе, - заповедь "Не укради!"
Не сказано ни слова о том, что будет когда - либо второе Пришествие, Суд Господень, Конец Света!
Граждане, не бойтесь, ваши опасения беспочвенны! Второе Пришествие уже было, и очень давно. Просто Его никто не заметил.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90896 является ответом на сообщение #90892] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:31 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Занимаетесь словоблудством. Ответьте конкретно и ясно на вопросы. Если конечно сможете. По пунктам.
|
|
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90900 является ответом на сообщение #90896] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:33 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Пророчество Христа уже сбылось, - ведь Он говорил Апостолам о скором Пришествии, о скором Суде Божьем. Свидетелями которого будут именно Они и Их современники. (Матфей . 24. 34; Марк 13. 4,30; Лука 9. 27; 21. 32).
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90901 является ответом на сообщение #90900] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:35 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Христиане говорят: «Господь велик!»
Иудеи говорят: «Иегова велик!»
Мусульмане говорят: «Аллах велик!»
Если Они так велики, а следовательно, мудры и великодушны, то почему бы Им не договориться о мире и дружбе между Богами? Почему бы Им не объединиться и не властвовать совместно, триумвиратом? Почему бы Им не запретить своим людям убивать других людей за веру?
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90902 является ответом на сообщение #90895] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:36 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:30В Библии не сказано ничего из следующего:
Не сказано, что Сатана в облике Змея соблазнил Еву.
Не сказано, что запретный плод был яблоком.
Не сказано, что Ангелы - безгрешны.
Не сказано, что Всемирный Потоп продолжался сорок дней.
Не сказано, что "Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов" (Лука 8. 2), была блудницей.
Не сказано, что Иисус Христос и святые Апостолы свято соблюдали десять заповедей, в том числе, - заповедь "Не укради!"
Не сказано ни слова о том, что будет когда - либо второе Пришествие, Суд Господень, Конец Света!
Граждане, не бойтесь, ваши опасения беспочвенны! Второе Пришествие уже было, и очень давно. Просто Его никто не заметил.
1. сказано. Читайте книгу Бытия.
2. Нет. А кто говорит что он-яблоко?
3. Сказано. Читайте внимательно.
4. Сказано. только там еще и о дожде есть упоминание.
5. А про блудницу-католическое мнение папы Григория. Православие, в лице Феофилакта болгарского, с ним не согласно. А католики, кстати, в 1969 г. опровержение дали...
6. Сказано. И больше 10-и, они весь закон соблюдали, по книге Левит, Числа и книге Второзаконие. Сам Господь о том сказал. опять таки, читайте внимательно.
7. Сказано, и не раз.
библию вы вообще не читали....
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90903 является ответом на сообщение #90892] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:37 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:28Религия ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину. Она ответственна практически за все войны и за всю кровь на Земле. Фашисты на пряжках своих ремней писали: "С нами Бог"!
Простите, какую идею извращает религия, чью, не вашу ли??? Какую истину насилует, в чём она???
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90904 является ответом на сообщение #90902] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:37 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:36
1. сказано. Читайте книгу Бытия.
2. Нет. А кто говорит что он-яблоко?
3. Сказано. Читайте внимательно.
4. Сказано. только там еще и о дожде есть упоминание.
5. А про блудницу-католическое мнение папы Григория. Православие, в лице Феофилакта болгарского, с ним не согласно. А католики, кстати, в 1969 г. опровержение дали...
6. Сказано. И больше 10-и, они весь закон соблюдали, по книге Левит, Числа и книге Второзаконие. Сам Господь о том сказал. опять таки, читайте внимательно.
7. Сказано, и не раз.
библию вы вообще не читали....
Теперь Вы - словоблудите. Укажите конкретное место в Библии!
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90906 является ответом на сообщение #90901] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:40 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:35Христиане говорят: «Господь велик!»
Иудеи говорят: «Иегова велик!»
Мусульмане говорят: «Аллах велик!»
Если Они так велики, а следовательно, мудры и великодушны, то почему бы Им не договориться о мире и дружбе между Богами? Почему бы Им не объединиться и не властвовать совместно, триумвиратом? Почему бы Им не запретить своим людям убивать других людей за веру?
Иудеи так не говорят. У иудей вообще имя Господа, ХВ, или Яхве, если гласные ставить, не произносимо.
О мусульманах, т.е. о исламе, у вас вообще еще меньше знаний чем о христианстве. Сура номер 9 корана-"покаяние)-призыв УБИТЬЬ неверного.
О том, почему неприемлем экуменизм, причин много, но объяснять вам я их не хочу, сначала азы христианства надо знать.
Ладно, пошла я на пляж с дитенком...
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90907 является ответом на сообщение #90781] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:41 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
"В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились.
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними". (Быт. 7. 11- 13).
Потоп длился гораздо дольше сорока дней. Ной и животные находились в ковчеге гораздо дольше, чем Вы себе можете представить. Вы даже не в состоянии себе этого вообразить!
Путешественники вышли из ковчега на снежные склоны горы Арарат через триста семьдесят четыре дня после того, как они в него вошли!
«Шестьсот первого года жизни Ноевой, к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега, и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли. И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла». ( Быт. 8. 13- 14).
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90908 является ответом на сообщение #90904] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:41 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:37баба яга писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:36
1. сказано. Читайте книгу Бытия.
2. Нет. А кто говорит что он-яблоко?
3. Сказано. Читайте внимательно.
4. Сказано. только там еще и о дожде есть упоминание.
5. А про блудницу-католическое мнение папы Григория. Православие, в лице Феофилакта болгарского, с ним не согласно. А католики, кстати, в 1969 г. опровержение дали...
6. Сказано. И больше 10-и, они весь закон соблюдали, по книге Левит, Числа и книге Второзаконие. Сам Господь о том сказал. опять таки, читайте внимательно.
7. Сказано, и не раз.
библию вы вообще не читали....
Теперь Вы - словоблудите. Укажите конкретное место в Библии!
А неохота сейчас. Я на море иду. вот вечером, если время будет, укажу. По какому именно вопросу? А пока можете почитать библию.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90909 является ответом на сообщение #90907] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:43 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:41
"В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились.
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними". (Быт. 7. 11- 13).
Потоп длился гораздо дольше сорока дней. Ной и животные находились в ковчеге гораздо дольше, чем Вы себе можете представить. Вы даже не в состоянии себе этого вообразить!
Путешественники вышли из ковчега на снежные склоны горы Арарат через триста семьдесят четыре дня после того, как они в него вошли!
«Шестьсот первого года жизни Ноевой, к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега, и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли. И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла». ( Быт. 8. 13- 14).
А, про Ноя интересно...Вечером. укажу и докажу. Пошла загорать, все. Пока можете взять библию, открыть книгу Бытие, и читать.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90910 является ответом на сообщение #90895] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:48 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:30
Граждане, не бойтесь, ваши опасения беспочвенны!
Смело мы в бой пойдем!...
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90914 является ответом на сообщение #90910] |
Пт, 06 Июнь 2008 14:58 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Светик ты где, спой не стыдись.. пошто на вопросы не отвечаешь???
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90922 является ответом на сообщение #90903] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:13 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:37Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:28Религия ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину. Она ответственна практически за все войны и за всю кровь на Земле. Фашисты на пряжках своих ремней писали: "С нами Бог"!
Простите, какую идею извращает религия, чью, не вашу ли??? Какую истину насилует, в чём она???
Вот так всегда...ляпнут что попало - и в кусты.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90923 является ответом на сообщение #90892] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:13 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:28Религия ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину. Она ответственна практически за все войны и за всю кровь на Земле. Фашисты на пряжках своих ремней писали: "С нами Бог"!
От куда сведения ? Я располагаю другой информацией .
[Обновления: Пт, 06 Июнь 2008 15:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90931 является ответом на сообщение #90923] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:26 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Девочки, милые!
Не пора ли для начала барышню отправить по ссылочке в темку "Юмор".
Там замечательная притча о Невежественном Атеисте. Это где-то на 2 страничке.
Сама-то я не умею. А то уж послала бы, так послала...
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90936 является ответом на сообщение #90931] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:32 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Для IrinaS
Ириш, вчера промучилась, но сообщение не получается отослать. Личка не фурычит после изменения форума, хоть плачь. Не знаю, кого о помощи просить.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90938 является ответом на сообщение #90892] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:39 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 14:28Религия ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину. Она ответственна практически за все войны и за всю кровь на Земле. Фашисты на пряжках своих ремней писали: "С нами Бог"!
Ничего из сказанного Вами не доказывает, что Бога нет.
Это доказательство грешной сути человека и только.
"Ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину" не Спаситель, и не апостольские церкви, а тоталитарные секты и атеисты подобные Вам.
Ведь, если у Вас есть семья и кто-то из Вашей семьи уверует, то Вы превратите свою жизнь и жизнь близкого человека в кошмар. Так?
Кстати, это случайно или намеренно Вы слова Идея и Истина написали с большой буквы?
Если не случайно, то какой смысл Вы вкладываете в эти слова?
И еще, смею Вам заметить, что невежливо оставлять вопросы без ответов.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90944 является ответом на сообщение #90938] |
Пт, 06 Июнь 2008 15:48 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 15:39
"Ломает судьбы людей, калечит их души, лишает их разума и реального взгляда на мир, разрушает семьи, извращает Идею, насилует Истину" не Спаситель, и не апостольские церкви, а тоталитарные секты и атеисты подобные Вам.
Ведь, если у Вас есть семья и кто-то из Вашей семьи уверует, то Вы превратите свою жизнь и жизнь близкого человека в кошмар. Так?
А с моей точки зрения РПЦ такая же секта и даже хуже, потому что пытается стать государственной. Как же может такая организация учить о любви и свободе, претендовать на «истинность» и объявлять всех остальных еретиками и сектантами? Действительно, видя сучек в глазах других, своего бревна (источника всех «сучков») не замечает. А, может, замечает, и именно поэтому стремится объявить «сучки» остальных «бревнами», ищет врагов-сектантов, чтобы собственную сектантскость и тоталитаризм не так было видно на общем фоне?
У меня муж считает себя верующим, мама и тётя, остальные - атеисты (папа, дедушка, брат). Нам это ничуть не мешает, мы очень все друг друга любим, чего и Вам желаю в Вашей семье.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90959 является ответом на сообщение #90944] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:17 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Gala писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:15натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:07 И с такой подготовочкой Вы пришли на Православный форум и с грацией слонихи в посудной лавке пытаетесь навести свои порядки?
Ха-ха!
Натуль, не суди строго, попытка - не пытка Ну может она считала, что этот номер прокатит и все дружно бросятся вон из православия
Ой, раскусили меня как раз на это я расчитывала! Не прокатило? Эх ххее... жаль... Кстати, что РПЦ - секта не трудно доказать, пользуясь её же определением секты. Если интересно - напишу в следующем посте.
[Обновления: Пн, 09 Июнь 2008 00:37] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90962 является ответом на сообщение #90959] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:26 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Выдержка из статьи Добрынина Романа, с которым я абсолютно согласна.
"...в своей статье «Психологическое воздействие в тоталитарных сектах» (www.psyfactor.by.ru) И.Молчанов указывает на следующие механизмы воздействия сект на сознание человека:
1. Монологичность;
2. Понижение сопротивляемости;
3. Опора на мифологию;
4. Коллективизм;
1. Монологичность. Первым делом объявляются «дьявольскими» любые другие источники информации (СМИ, родители, друзья), тем самым достигается однонаправленность воздействия.
Единственно верным источником информации в православном храме является местный батюшка, обладающий монополией на истину в качестве «рупора воли Божьей». Даже если другие источники информации (например, семья) одобряются, то они все же тщательно контролируются «православной цензурой». И если твой друг обладает «неблагословенной информацией», общение с ним считается неблагонадежным, «вводящим во искушение». Любые новые источники (особенно религиозной и идеологической направленности) проходят одобрение у батюшки – «тест на благословенность». Вольнодумство – грех. Свое мнение – гордость, еще больший грех. Как видите, монологичность и однонаправленность воздействия обеспечена.
2. Понижение сопротивления. Здесь используются чисто физиологические механизмы: отсутствие белковой еды, уменьшение числа часов сна делают человека более внушаемым. Повторение бессмысленных словосочетаний, осмысленных молитв неограниченное количество раз также понижает сопротивляемость.
Аскетизм, «умерщвление плоти», пост – несомненные атрибуты православия. Отказ от пищи, сна (дьявольские искушения), воздержание – все это входит в православную практику «духовного пути». Про «повторение бессмысленных словосочетаний» (читали «Псалтирь» на старославянском?), и «повторение молитв неограниченное количество раз» (взять хотя бы православную «Исусову», которую надо читать НЕПРЕРЫВНО) и говорить не приходится. Понижение сопротивляемости налицо.
3. Опора на мифологию – лидеры сект объявляют себя новым пришествием бога на землю, чем включают уже проверенные мифологические схемы.
Здесь православная организация превзошла даже секты. Поскольку церковь обладает полной монополией на «Бога и Его Слово» («истина принадлежит церкви»), лидеры этой организации служат олицетворением и воплощением бога на земле, имея право повелевать от имени бога и решать, что от него, а что – нет. И попробуйте только усомниться в их «божественности» и верности их решений.
4. Коллективизм. Воздействие всегда осуществляется в коллективе, где человек автоматически начинает копировать правильное поведение с помощью других членов сект.
Зайдите в любой православный храм и начните вести себя «не как все». Мигом заставят тебя стоять где надо, креститься когда надо и кланяться кому положено. А после службы к тебе подойдет какая-нибудь местная старушка, и популярно объяснит тебе что к чему, и что тебя ждет в случае чего (например, вечные муки и адское проклятие). Здесь коллективизм даже не подсознательный, а ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ. Свободное мышление и поведение в православии даже не подразумевается, а отступление от «канона» и «обряда» коллективно осуждается.
Как видно из приведенных выше характеристик, РПЦ пользуется теми же методами воздействия на психику человека, что и все другие организации, получившие среди психологов звание «тоталитарной секты».
В этой же статье И.Молчанов ссылается на институт Гэллапа (США), в свое время издавший тесты, помогающие определить, является ли секта тоталитарной. Чтобы понять тоталитарную структуру русской православной секты, рассмотрим основные из них:
1. Есть ли в секте иерархия? Армейский принцип «начальник – подчиненный» должен внушить опасения.
Думаю, в таком случае РПЦ должна внушать даже не опасение, а суеверный ужас. Ведь иерархия православной церкви построена не просто на принципе «начальник – подчиненный», а на принципе «господин – раб». Структура церкви идеально подходит под «армейский принцип», где есть батюшка-настоятель (местный «пахан»), выслужившиеся наконец-то монахи («деды», кому все дозволено), которые вовсю помыкают бесправными послушниками. Чем выше ты продвинулся по церковной иерархии, тем больше власти над другими ты имеешь. Следовательно, власть патриарха и епископа абсолютна, поскольку фактически равносильна «власти Бога на земле».
Интересен тот факт, что структуру нацистской партии Гитлер перенял от церковной иерархии. В своей беседе с Г.Раушнингом, он говорит: "Прежде всего, я учился у иезуитов. Впрочем, насколько я знаю, и Ленин занимался тем же самым. Мир ещё не создавал ничего более великолепного, чем иерархическая структура церкви. Многое я прямо оттуда перенёс в структуру нацистской партии... Церковь может служить образцом, прежде всего из-за необыкновенно мудрой тактики и своего знания человеческой природы, из-за мудрого использования человеческих слабостей для управления верующими." (Г. Раушнинг "Говорит Гитлер").
Если церковная иерархия становится основой тоталитарного режима, это уже о чем-то говорит…
2. Есть ли материальные требования к членам секты? Обязательность, а не добровольность пожертвований является плохим признаком.
Здесь, на первый взгляд, РПЦ сохраняет ореол «добровольности». Но только на первый. Откровенно говоря, православная церковь все больше напоминает торговую лавку «по продаже Святого Духа». Ведь все таинства церкви – крещение, венчание, соборование и причастие – платные. Известны даже случаи вымогательства (например, когда священник отказывался исповедывать умирающего, пока родные не дали ему больше «на лапу»). Даже просто факт продажи свечек в храме может говорить о «принудительности пожертвований», поскольку свечки надо ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе не поможет). Уж не говоря о дьяконах с подносами «для взносов» по 3-4 раза за литургию обходящих паству. Как говорится, чем больше Богу заплатишь, тем лучше Он тебя слышит.
3. Существует ли в секте принуждение? Обязательность выполнения заповедей и ритуалов, когда вам это не нравится, является признаком тоталитарности.
Здесь РПЦ превзошла всех и вся. Известно ведь, что именно ПОСЛУШАНИЕ является основой православия. Причем послушание именно тогда, когда тебе меньше всего этого хочется («во смирение» и «во сломление гордыни»). А молитвенное правило и строгое соблюдение всех обрядов, ритуалов и канонов является неотъемлемой частью православного пути.
Недавно был обнародован случай, когда настоятель женского монастыря насиловал «особо гордых» монахинь «во имя святого послушания». Это, по его мнению, должно было учить смирению. А сколько таких случаев так и осталось за стенами православных монастырей?
4. Какими стали отношения с окружающими? Появление признаков нетерпимости и раздражительности показывает, что выбранный путь неправилен.
Не смотря на то, что РПЦ вроде бы постулирует золотые правила типа «подставь левую щеку» и «возлюби врагов своих», проявление нетерпимости к другим религиям (даже к таким близким по идеологии, как католичество) у ее адептов, а в первую очередь – у самих лидеров, несравнимо радикальней и жестче, чем у представителей любой другой секты. На самом деле все другие сектанты достаточно толерантно относятся к своим конкурентам и стараются уходить от прямых конфликтных ситуаций. Случаи оскорбления, нанесения морального и физического ущерба, клеветы и даже погромов связаны, в основном, с «крестовыми походами» представителей РПЦ против «ненавистных еретиков».
5. Уважаются ли в секте права личности? Если ущемлены твои права – задумайся.
Уважают ли личность человека в православии? Опыт показывает, что – нет. Сама идеологическая база РПЦ построена на унижении личности и отказа от всего личного, поскольку человек – лишь «червь», «смрад» и «прах, в прах и уйдет». Человек постулируется изначально порочным (последствия так называемого «грехопадения»), и посему ничего, кроме греха, соблазна и искушения от него не жди. А если тебя угораздило попасть в монастырь, обо всех «правах и свободах» можешь забыть, поскольку здесь имеет место лишь «воля Божья» (т.е. воля настоятеля). Как он скажет, так и будет.
Не имея возможности напрямую контролировать остальную (семейную) часть паствы, православие все-таки умудрилось привнести и туда свой тоталитарный режим, издав так называемый «Домострой». Согласно ему, в православной семье единственный, кто имеет право НА ВСЕ, это муж (глава, надежа и опора). Дети ему беспрекословно подчиняются. Жена же вообще ни во что не ставится. Разве это не тоталитарное устройство?
6. К чему зовут руководители секты? Скорый конец света, насильственное изменение общественного строя должны, несомненно, насторожить.
К чему сводится все православие? К Апокалипсису. Конец света, пришествие Антихриста, затем – Господа во славе, который будет судить народы направо и налево. Страшный Суд, разделение людей на «правильных» и «неправильных» (причем «правильные» наверняка православные, а «неправильные» - все остальные, сектанты) - это лишь малые атрибуты современного православного мировоззрения.
Н.А.Бердяев в своей работе «Смысл творчества» справедливо отметил основные черты сектантской психологии: «Секта хочет спастись сама, она не хочет спасаться с миром. В психологии сектантства есть самопогруженность, самодовольство, самоудовлетворение. Сектантская психология презирает мир и всегда готова обречь большую часть мира на гибель, как что-то низшее». Разве не проявлением «сектантской психологии» являются заявления адептов РПЦ о том, что спасутся только православные? Сколько их всего? Тысяча? Две? Миллион? Отсилы… Что это по сравнению с 6 миллиардами людей, которых РПЦ с такой легкостью отправляет в ад?"
Нука, попробуйте опровергнуть, теологини!
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90963 является ответом на сообщение #90959] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:26 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пользуясь Вашей логикой я с легкостью докажу Вам, что Вы не человек- венец природы, а жалкая макака. При этом буду опираться на труды гениальных мыслителей и ученых.
Я это к тому, что при желании можно что угодно с ног на голову поставить и сказать, что так и було.
Вы не утомились, Светик?
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90964 является ответом на сообщение #90963] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:28 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:26Пользуясь Вашей логикой я с легкостью докажу Вам, что Вы не человек- венец природы, а жалкая макака. При этом буду опираться на труды гениальных мыслителей и ученых.
Я это к тому, что при желании можно что угодно с ног на голову поставить и сказать, что так и було.
Вы не утомились, Светик?
Вы совершенно правы, Натуля, именно этим святые отцы и занимаются во всех религиях.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90966 является ответом на сообщение #90962] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:33 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:26
Нука, попробуйте опровергнуть, теологини!
А кто здесь теологини? Кроме Вас никого не вижу.
Я вот вообще стараюсь от подобных споров в стороне держаться, только читаю, учусь. Но даже мне понятно, что Вы - дилетант.
Очень жаль, что отца Димитрия сейчас нет на форуме.
Хотя, я думаю, что диалог с Вами - пустая трата времени.
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90967 является ответом на сообщение #90964] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:36 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:28натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:26Пользуясь Вашей логикой я с легкостью докажу Вам, что Вы не человек- венец природы, а жалкая макака. При этом буду опираться на труды гениальных мыслителей и ученых.
Я это к тому, что при желании можно что угодно с ног на голову поставить и сказать, что так и було.
Вы не утомились, Светик?
Вы совершенно правы, Натуля, именно этим святые отцы и занимаются во всех религиях.
Да? Это кого Вы имеете в виду? Каких Святых отцов? огласите список, пожалуйста!
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90971 является ответом на сообщение #90966] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:40 |
Свет
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
[quote title=натуля писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 16:33
А кто здесь теологини? Кроме Вас никого не вижу.
Я вот вообще стараюсь от подобных споров в стороне держаться, только читаю, учусь. Но даже мне понятно, что Вы - дилетант.
Очень жаль, что отца Димитрия сейчас нет на форуме.
Хотя, я думаю, что диалог с Вами - пустая трата времени.
[/quote]
Да, Вы правы, я - дилетант и только учусь. Но чем больше я узнаю о религиях, тем больше убеждаюсь в своей правоте. Я надеюсь, что будущее за атеистическим гуманизмом, хотя я не доживу, конечно.
|
|
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90981 является ответом на сообщение #90796] |
Пт, 06 Июнь 2008 16:58 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свет писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 12:45
Вы правы, сейчис наблюдается странная для 21 века картина 0 сплошная клерикализация, вера в астрологию и сверхъестественное и т.п. 100 лет назад даже не было такого, Россия была страной просвященной интелигенции. Я атеистка, ничего не выбираю, изучаю, что бы лучше знать как с этим бороться. Думаю, скоро меня здесь забанят, свободы слова в православии нет, православные - овцы и рабы.
Ну что,Света? И в самом деле почитаете себя свободной? С ваших слов рабы только православные? Но,маленькое замечание, вы забыли упоминуть чьи! Так вот- Божии!!! А вот чьим рабом являетесь вы? Как думаете?
|
|
|
|
| Re: чей ад лучше? [сообщение #90984 является ответом на сообщение #90972] |
Пт, 06 Июнь 2008 17:01 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот из этого клозета вы черпаете дерьмо.http://www.ateism.ru/article.htm?no=1379
И ни одной своей мысли,все банальнейшим образом стибрили с этого атеистического сайта.
[Обновления: Пт, 06 Июнь 2008 17:02] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (4): [ 2 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:37:18 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02064 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
