Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех"
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87524 является ответом на сообщение #87521] |
Вт, 27 Май 2008 07:36   |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Я бы сказала, что я категорически против экумены и всего подобного.Господь дал всем свободную волю.По моему, нашим священнослужителям, пропагандирующим экуменизм, не мешало бы по больше обращать внимания на свою паству, а не устраивать пир во время чумы. Сколько у нас в России церквей без священников,больниц, армейских подразделений, детских домов, наркозависимых,пьяниц,и просту нуждающихся в помощи священнослужителей. Работы для священства - не початый край.Все ти соединения - бессмыслица. ИМХО.
[Обновления: Вт, 27 Май 2008 07:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87533 является ответом на сообщение #87524] |
Вт, 27 Май 2008 08:46 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я тоже не представляю себе, простите за грубость, братания Патриарха с папой.
Чем больше изучаю историю, тем больше убеждаюсь, что одной из основных задач католицизма было есть и будет это - поставить Россию под свои знамена. Ради этого они всегда были готовы готовы лобызаться с кем угодно, главное условие - чтобы этот "кто-то" ненавидел Россию и воевал с ней.
А если кто-то попытается мне напомнить, что Православная и католическая церкви - сестры. Я отвечу:"Да, но по сути, а не по духу! Каин и Авель тоже были родными братьями..."
[Обновления: Вт, 27 Май 2008 10:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87544 является ответом на сообщение #87521] |
Вт, 27 Май 2008 09:46 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не очень поняла статью. Но это от моей бестолковости. Просто вопросы возникли.
"Но как можно понять самого себя? Прежде всего, дистанцировавшись от иного, от другого, от того, кто почему-то молится и осеняет себя крестным знамением как-то по-другому. Думаю, что именно этим объясняется распространенное среди православных людей сегодня нежелание вести братский диалог с католиками и протестантами, доходящее порою до того, что все католическое объявляется еретическим, ложным, а, главное, не представляющим никакого интереса для православного человека."Тут он прав. Мало кто из православных знает, в чем различие. Как правило всегда говорят: "они крестятся по-другому." Получается,что в глазах большинства народа разница только в том, как кладут горизонтальную черту креста :справа налево или слева направо. Вот если бы автор рассказал о принципиальных отличиях (они ведь существуют. Ну не в кресте ведь дело. Надеюсь.) и показал путь преодоления этих противоречий... А так ... Ура! Все вместе! Повернемся к католикам лицом! А поконкретнее? Я вобщем-то и так лицом, враждебности не испытываю. Наверное, как и большинство православных.
"Официальный представитель Святого Престола в России архиепископ Антонио Меннини заметил недавно, что наша задача как верующих заключается в том, чтобы “не пытаться сделать других такими же, как мы сами, но разделять вместе с ними преображающую радость знания Бога и общения с Ним, чтобы другие могли стать самими собой, настолько же непохожими на нас, насколько они уникальны в глазах Бога”. “Особенно сегодня, в раздираемом раздорами и противоречиями мире, — сказал Меннини, — христианские Церкви призваны возглашать спасительную тайну Воскресения Христова”. Говоря о необходимости восстановления церковного единства, он подчеркнул, что “не через единообразие мы можем стать едиными, но через то единение, которое возможно только через уникальность”.
Никто не делает других такими же. Католики по-своему разделяют радость знания и общения, православные по-своему. Т.е. уникальность уже присутствует.
А вот единение... В чем оно должно заключаться - это единение? Кто чьи взгляды должен принять? Я так понимаю, единение, это когда у людей одинаковые взгляды на что-то, нет ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ различий. Кто должен от своих принципов отказаться? Православие или католичество? Поконкретнее бы...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87611 является ответом на сообщение #87578] |
Вт, 27 Май 2008 13:07 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лена, прости за офтоп. Вот его письмо к духовным чадам, которое он написал незадолго до смерти
С Пасхальным приветом обращаюсь я к вам, дорогие друзья. Христос воскресе! Так неожиданно заболел, что очень много из срочных дел не успел сделать. И встречи с вами всеми так неожиданно прервались. Лечение предстоит долгое, тяжелое и дорогое, поэтому я бесконечно благодарен всем, кто мне помогает.
Друзья познаются в беде. И я сейчас вижу, как много у меня настоящих и горячо преданных мне друзей. К сожалению, я не могу перечислить всех по именам, хотя знаю, нет, не сотни даже, а тысячи имен и судеб вас, моих духовных друзей, всех, кто приходит и, надеюсь, будет еще приходить ко мне на исповедь. К счастью, у меня прекрасная память, поэтому сейчас, не имея возможности даже подняться с постели, я как бусины на четках перебираю ваши имена и стараюсь никого не забыть. Когда болеешь, особенно остро понимаешь, что это значит. Христос воскрес из мертвых. Когда в самый первый день Святой Пасхи я сумел причаститься, а вы все в это время причащались в нашем храме, кто ночью, кто утром, я почувствовал себя невероятно счастливым от того, что я один из вас и среди нас стоит воскресший Христос. Быть может, ревнители старинных уставов скажут, что перед «Верую» во время литургии слова "Христос посреди вас" могут говорить только вполголоса священники друг другу, но я так горячо люблю это мгновение, когда сотни, почти тысяча голосов отзываются "и есть и будет", что просто не могу передать этого вам словами, а только любовью, которую испытываю ко всем вам, дорогие и родные мои братья и сестры.
Да хранит вас всех Воскресший Господь и Матерь Его Пречистая, а я вас всех братски обнимаю.
Ваш во Христе иерей Георгий Чистяков.
25 июня 2007
[Обновления: Вт, 27 Май 2008 13:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87637 является ответом на сообщение #87612] |
Вт, 27 Май 2008 14:45 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, довольно сильный крен в сторону протестантизма-католицизма у него был.Тут ничего не возразишь...
Мне посчастливилось знать его недолгое время(он был нашим преподавателем) и я всегда буду вспоминать его с благодарностью. Именно он "оживил" в нас веру. Он как ребенок любил Христа, Евангелие и эта любовь была главным в его жизни. Во всяком случае, так выглядело со стороны..
Во многом он был не прав, но он любил Христа и жил только ради Него. Поэтому я всегда вспоминаю его с благодарностью
Упокой его, Господи.
[Обновления: Вт, 27 Май 2008 14:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87646 является ответом на сообщение #87637] |
Вт, 27 Май 2008 15:51 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Я тут как раз Соколова читала, на досуге...Именно о всех униях, о последствиях уний...Как говорится, мягко стелит, да жестко спать. Живя в католической стране смотрю на вещи по другому, но для России объеденится-значит просто встать под папизм. А про протестантов вообще молчу, какой диалог? Какая база для диалога?
Что то последнее время все больше и больше разговоров о объединении. Раньше, история учит, такие разговоры вели к действиям и ни к чему хорошему не привели. Что готовится сейчас?
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87667 является ответом на сообщение #87646] |
Вт, 27 Май 2008 16:59 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раньше - огнем и мечом, а сейчас пользуются ВРЕМЕННОЙ разобщенностью славянских Православных стран стараются еще сильнее их разъединить. Окуда вы думаете такая поспешность, с которой принимают гос-ва т.н. Варшавского договора и республики бывшего СССР во всевозможные организации.Цель одна - изолировать, поднимающуюся с колен Россию, дабы она опять не стала центром собирания славянских народов. И тут все средства хороши - и идея экуменизма сойдет, лишь бы дезориентировать ...
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87671 является ответом на сообщение #87667] |
Вт, 27 Май 2008 17:21 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А между делом и в Болгарии, и в Сербии, и в других странах, не только в России, идут разговоры о том, что церковнославянский устарел, что служить надо на понятных языках и т.д. в том же роде...По моему имхо, такие разговоры, как и разговоры о объединении с католиками, с протестантами, как и вообще раговоры о реформе в Церкви ведут уж совсем не к политике, а лишь к разъеденению православия. Без значения в какой стране.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87681 является ответом на сообщение #87671] |
Вт, 27 Май 2008 17:34 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 27 Май 2008 17:21А между делом и в Болгарии, и в Сербии, и в других странах, не только в России, идут разговоры о том, что церковнославянский устарел, что служить надо на понятных языках и т.д. в том же роде...По моему имхо, такие разговоры, как и разговоры о объединении с католиками, с протестантами, как и вообще раговоры о реформе в Церкви ведут уж совсем не к политике, а лишь к разъеденению православия. Без значения в какой стране.
И это - тоже. Сначала мы молиться начнем на разных языках, а ведь по сути , на сегодняшний день вера и молитва единственное , что нас объединяет в действии. Историю во многих гос-вах уже переписывают.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87687 является ответом на сообщение #87681] |
Вт, 27 Май 2008 17:51 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Самое главное ведь не кто и как молится, крестится...Самое главное между ПЦ и КЦ, о протестантах молчу, там вообще ничего от Христа не осталось, библию каждый подгоняет под себя, предание отвергает, неудобное просто не видят, седьмой собор не признают, со всеми последствиями, какой там диалог, так вот, главное, за что борятся проповедники объединения, и что стараются и навязать, папизм. Т.е. поставить одного и только одного человека как главу Церкви, дать ему полную власть. А в двух словах умалить власт Христа в Церкви и потихоньку приготовить кресло власти антихристу. Европа уже готова давно, если очередной папа будет вести какую то свою политику, кто против него пойдет? Папа-власть. В церкви и в мире. Слово папы закон. Потом уже можно сказать что он ошибается, но пока папа сидит в кресле с тиарой на голове...Папа Пий какой то Гитлеру поклонялся и поддерживал его, кто ему слово поперек сказал? Кат. священники присягают на верность папе, папа безгрешен, для Христа места нет. Остается православие, которое очень мешает дать власть в руки только одному человеку. Вот и начинается, точнее продолжается...Сначала евхаристическое разобщение, удалив язык, таким образом создав новый вавилон, только с другой целью, потом руку "братьям", всем без исключения, затем власть только одному, и трон ему приготовить...Чем не всадники Откровения? Не получилось с униями, не получилось с "железной рукой" коммунизма, пробуется с объединением...Цель оправдывает средства. Вот и будет сознательное отречение, и печать...Вот и будет поклонение человеку а не Богу. Вот и будет истребление верующих. Уже сейчас оно идет в кат. церкви. Месса все короче и короче, хлеба и вина дажно уже нет, есть заметители, разведенным нет исповеди и причастия, детей держут первые годы вдали от причастия, миропомазывания...У протестантов вообще...Если еще и православие убрать, или форму сменить, кто останется? Только тот, кто должен рпийти перед вторым Христовм пришедствием. А пока заливают уши сиропом красивыми разговорами о братьях-сестрах, о общем деле во Христе...
|
|
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87708 является ответом на сообщение #87704] |
Вт, 27 Май 2008 19:03 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ты про политику? Большинство даже не может на карте показать где Москва, о Киеве что то слышали, ну а уж Молдавия и Белоруссия как Антарктида. Что то там такое среднее между неандертальцами и мамонтоубийцами...Если про политику. Про веру и религию-тут уже другое дело.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87710 является ответом на сообщение #87708] |
Вт, 27 Май 2008 19:29 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дааа, не повезло им со школьным образованием.Просто интеллектуальная убогость. Мне было бы стыдно признаться, что я не знаю где находится Италия.
А что касается нашей темы, то здесь все перемешано и уже давно, много веков до нас - все в куче - религия и политика.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87713 является ответом на сообщение #87710] |
Вт, 27 Май 2008 19:39 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Да я не про то, а про "неинтересно". Своих проблем море, о чужих не думают, некогда...А выржение про "чуму"...ИМХО, сказывается советское воспитание с "гнилым западом" и "плохим капитализмом". В политике окромя фанатов и арабского востока еще и сурьезные дяди учавствуют, которые понимают что коммунизма с социализмом в Европе давно уже нет, остался Китай и некоторые африканские страны, так что предпочитают беседовать серьезно, а значит по схеме нефть-золото-алмазы-деньги-власть. Ну еще и газ сюда добавить можно. Дядям главное купить-продать, между временем огрести хороший процент...На чем и строится вся современная политика. А ракеты восток-запад уже давно в прошлом. Да, шпионаж до сих пор существует, и будет существовать, потому что знание сила, и кто первым успел, тот и съел. Но про политику надоело, а то ща еще раз запишут во "враги народа". Хотя в заключене можно сказат одно-неужели никто не плакал когда "тупые американци" с 100какого то этажа прыгали?
Ладно, фиг с ней, с политикой. Речь шла о религии, о проповеди объединения и чем оно грозит или чем оно хорошо.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87715 является ответом на сообщение #87713] |
Вт, 27 Май 2008 20:00 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да ничем не хорошо, а тока грозит. Чем? Да экспансией католицизма и иже с ним.
А я на писала не чума, а "хуже чумы" и советское воспитание здесь ни при делах. И вообще не все, что было при Советах было со знаком "минус". Отделяем мух от котлет и не сваливаем все в кучу - Сердючку и Моцарта.
|
|
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87718 является ответом на сообщение #87713] |
Вт, 27 Май 2008 20:16 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И насчет "неинтересно"? А что ,собственно неинтересно? Где находится Россия, Молдавия и т.д.? Да меня тоже на сегодня больше волнует учеба ребенка и что на ужин по-быстрому наметать, но где находится Италия, Болгария, Австралия и т.д. и чем, и кем славны эти страны я знаю. Даже знаю, где могила Данте и на скольки холмах раскинулся Рим. А я всего лишь среднестатистический советский школьник 70-х - 80-х годов. И сегодняшние мои проблемы и заботы не нивилируют мои знания, я наоборот стараюсь их преумножить, вот - читаю то, что в Сов. время было недоступно. В Бога верю.
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87719 является ответом на сообщение #87717] |
Вт, 27 Май 2008 20:19 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 27 Май 2008 20:15Если б дело только в католизме то было...Хотя и он не сахар. Там, в твоей статье, в конце-вообще ужас. А главное такое вранье, что жуть.
Статья - иезуитская, католическое издание. Они что сами на себя врут? Или я тебя не поняла? Ты о каком вранье?
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #87724 является ответом на сообщение #87719] |
Вт, 27 Май 2008 20:43 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Смотри:
Цитата:С точки зрения Католической Церкви, учреждение четырех епархий не было экстраординарной мерой и, менее всего — провокацией или враждебным актом по отношению к Русской православной Церкви. Намеревались всего лишь продолжать нормализацию, т. е. преобразование временных Апостольских администратур в структуры, в коих организована Католическая Церковь на всех территориях мира, где она присутствует постоянно.
Присутствует постоянно?
Цитата:Если проанализировать аргументы, используемые Московским Патриархатом, сразу же становится ясным, что они никак не являются новыми. Они воспроизводились с начала политического поворота 1989-1990 гг., когда Греко-Католическая Церковь вновь обрела свободу на Западной Украине, а также с 1991 и 1999 гг., когда были учреждены в России Апостольские администратуры. Они повторялись по случаю визита Папы Иоанна Павла II на Украину в июне 2001 г.
Полуправда хуже вранья. Про униатов и их защиту МП в коммунистические времена ни слова, про обещания папы, кстати невыполненные, ни слова...
Цитата:Сенсационный жест, к какому пришли сейчас, выявил проблему первостепенной важности, к которой следует подходить в ее существенных терминах. Необходимые разъяснения, хотя бы и несколько критические, должны руководствоваться экуменическим стремлением, а точнее, исходить из экуменизма, основанного не на простой любезности, а на истине и лояльности.
Тут вообще....
Цитата:Дело в том, что Католическая Церковь не признает понятия канонической территории.
Только что обратное утверждали...Но тут же оговорка
Цитата:Конечно же, и она организована на территориальной основе, — если оставить в стороне персонализированные структуры, как монашеские ордена, личные прелатуры, военные ординариаты и др. В лоне ее соблюдается правило, уже известное в древней Церкви, что епископ не должен вмешиваться в дела, посторонние его епархии.
В России??????
Цитата:Тем не менее, Католическая Церковь есть Вселенская Церковь, коей дана универсальная задача, на основе слов Воскресшего Господа: "Итак, идите, научите все народы"
Ага, только и у нас о том же...Кто прав?
Ну конечно же они. По их же словам. Логика-железо...Я прав потому что я так сказал
Цитата:Так и Православная Церковь также определяет себя как единую, святую, вселенскую и апостольскую. На Юбилейном Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви, проходившем в Москве с 13 по 16 августа 2000 г., был принят документ “Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию”, в котором решительно подчеркивается, что вселенский характер Церкви не зависит от расовых, языковых и социальных различий (I.4). Решающим является тот факт, что в этом документе сразу же добавляют, что Вселенская Церковь пребывает в мире, будучи подразделенной на различные поместные Церкви (I.7). И это утверждение не следует понимать только в том смысле, какое оно имеет в контексте католической экклезиологии. Также и Католическая Церковь, в действительности, состоит из отдельных Церквей и в них ["в которых и из которых"] (ср. Lumen gentium, 23). Но для православных Церквей оно приобретает смысл более широкий. В “Основах социальной концепции Русской Православной Церкви”, одобренных на том же Соборе в 2000 г., концепция "поместная Церковь" получает дальнейшее уточнение в смысле "национальных автокефальных Церквей" (II.2). Эти национальные автокефальные Церкви обладают своей территорией, заключенной в границах той или иной нации, которая нередко оспаривается, главным образом, при политических изменениях.
В этой укорененности в своей нации и в своей культуре их сила, но — как допускают также и некоторые православные богословы — это представляет в то же самое время слабость православного мира и часто является причиной напряженности между разными православными Церквами. Несмотря на всю эту напряженность, которая достигает иногда большой остроты, автокефальные православные Церкви связаны друг с другом узами духовного и сакраментального общения. Поэтому автокефальная Церковь не испытывает необходимости проводить какую-либо деятельность в среде другой Церкви и учреждать в лоне этой последней собственную иерархию. Более того, каждая автокефальная Церковь несет на себе долг соблюдения территориальной целостности других. В таком смысле, применительно к Православным Церквам, и находит выражение принцип древней Церкви, согласно которому в одном городе может быть только один епископ.
А дальше еще хуже...
Цитата:Таким образом, принцип канонической территории действителен для Православных Церквей, которые связаны между собой полнотой (церковного) общения. Однако его нельзя применять к отношениям Православных Церквей с неправославными Церквами, с которыми нет такой полноты общения. И это действительно в отношении не только Католической Церкви, но также и в отношении Древних Восточных Церквей. В силу этого в Иерусалиме и в Константинополе имеются не только греко-православный патриарх, но также патриарх армянский (и латинский, т. е. католический епископ); в лоне Александрийского патриархата, помимо греко-православного патриарха, имеется патриарх-папа коптский и армянский архиепископ (а также копто-католический патриарх); в Антиохии, помимо греко-православного патриархата, имеется сиро-православной патриархат (а также патриархаты мелькитский и маронитский). В среде диаспоры юрисдикции Православных и Древних Восточных Церквей нередко сосуществуют, одна возле другой, без какой-либо координации. Православные Церкви до сих пор не сумели найти решение этой проблемы, которая давно включена в повестку дня планируемого Всеправославного Собора.
Также и Русская Православная Церковь не поколебалась учредить не только своего рода церковные Администрации, но и канонические епархии со всеми последствиями на латинском Западе, который, безусловно, не относится к ее канонической территории. Например, существует русский православный архиепископ Берлинский и Германский, епископ Венский и Будапештский, епископ Брюссельский и Бельгийский.
В России задолго до революции 1917 г. существовала Могилевская католическая епархия, с инициативой учреждения которой выступил вовсе не Рим. Она была создана в 1773 г. по указу императрицы Екатерины II без предварительной консультации с Римом, и в 1782 г. она стала митрополичьей кафедрой всей России. В дальнейшем были учреждены также Тираспольская и Владивостокская епархии, и был учрежден Апостольский Викариат Сибири.
Цитата:Такое понимание канонической территории резко ограничивает пространство для пастырской деятельности Католической Церкви, а также других Церквей и церковных общин. Русская Православная Церковь не рассматривает Католическую Церковь, присутствующую в России, как собеседницу, Церковь-сестру. С православной точки зрения, Католическая Церковь может осуществлять свою пастырскую деятельность лишь по отношению к тем, кто по традиции исповедует католичество. Однако подобное отношение, оставляя в стороне богословскую мотивировку, неприемлемо в сегодняшней ситуации. В действительности, католики, проживающие в России, даже не будучи русскими с этнической точки зрения, глубоко вросли в русскую культуру и говорят на русском языке. Поэтому Католическая Церковь в современной России — это не Церковь иностранцев, как пытаются доказать в Москве. Ее чада по праву — российские граждане, как следует из Конституции Российской Федерации. Привилегии, дарованные Русской православной Церкви по закону о свободе совести от 1997 г., и дискриминация, которой подвергаются Католическая Церковь, наряду с другими Церквами и церковными общинами, с точки зрения истории, представляют собой анахронизм и представляют проблему конституционного права.
Но коммент...Особенно Рим и Российская конституция...
Цитата:В отличие от того, что происходит с сектами, все т. н. исторические Церкви согласно в отвержении прозелитизма, понимаемого в его первоначальном значении; все они единодушны в том, что нельзя трудиться на благо Евангелия, используя недостойные методы. Кроме того, они в основном согласны, что между Церквами не должно иметь места никакого "переманивания". Поскольку Католическая Церковь признает Православные Церкви истинными, а таинства этих Церквей подлинными и, поэтому, действенными средствами спасения для их верующих, она далека от того, чтобы заниматься миссионерством среди православных.
Во, загнули...
Ну и далее полнейшая брехня...Да еще и вопрос-а че ено русская церковь не подчиняется римским законам? Да как она смеет...
Цитата:Также Католическая Церковь в свое время немало потрудилась, прежде чем пришла к признанию свободы религии. Действительно, еще Отцы Церкви утверждали, а мученики первых веков засвидетельствовали своей кровью, что вера по своей природе есть свободный выбор.
Запах костра не чувствуется?
Цитата:В такой перспективе взаимоотношений между истиной и свободой Католическая Церковь на (Втором Ватиканском) Соборе вступила на путь, который привел ее к освобождению от наследия эпохи императора Константина, не дав ей стать жертвой современной либеральной концепции. Она обрела свое место в контексте современного мира плюралистического и либерального, но не приспособляясь к нему, а конструктивным образом противостоя ему и его индивидуалистической концепции свободы.
Брехня, брехня, брехня...Кто кто, а Ватикан везде акции имеет, везде лезет, везде своих людей движет, банки свои создает, право голоса и т.д.
Цитата:Русская Православная Церковь вот уже более десяти лет, после долгого периода коммунистических репрессий, находится перед лицом современного плюралистичного мира. Поэтому можно понять, что она все еще находится в поисках своего места. Это требует терпеливого отношения с нашей стороны. Она все еще остается закрытой и полагает, что религиозная свобода — это всего лишь выражение либерального индивидуализма Запада. Для нее социальная и культурная вовлеченность в жизнь общества предпочтительнее личной свободы, даже и в том, что касается религиозной практики.
Во! Вот она суть статьи и церковной полотоки КЦ!
Цитата:До тех пор, пока Русская Православная Церковь будет укоренена в этих двух идеологических позициях, она не сможет начать конструктивный диалог с современным обществом и с Католической Церковью. Ее позиция, безусловно, последовательна, однако не в состоянии смело смотреть в будущее. Ей было бы гораздо лучше поэтому возобновить диалог с Католической Церковью, вместо того, чтоб прерывать его, и выйти из тупика, в котором она находится, чтобы обрести, посредством конструктивной критики, то место, которое ей надлежит в современном мире и, прежде всего, в объединяющейся Европе. Католическая Церковь к этому диалогу готова и предрасположена сотрудничать.
А место сие, ес.но под папским троном. А они подождут пока...
И заливают сироп людям, сладкий такой....Спагетти повесили и сиропом заливают...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: о. Георгий (Чистяков) "О соединении всех" [сообщение #88188 является ответом на сообщение #88177] |
Чт, 29 Май 2008 08:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я, конечно, многого не понимаю что касается теологии. Могу судить только сквозь призму истории. А история такова - католицизм борется с православием чуть ли не тысячу лет и цель вполне понятна.
А вот наших православных священников я не понимаю.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:45:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03044 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
