Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Исповедь
Re: Исповедь [сообщение #8231 является ответом на сообщение #8213] Вт, 03 Апрель 2007 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, знаете....

Во-первых, перечитайте все сообщения по теме.
Т.о. Вы увидите, что впервые тему пьющих мужчин затронули ВЫ. (сообщение № 8146)
Приводить примеры по поводу вышеназванной тематике никто не обязывался.
Я пишу Вам конкретные вещи, конкретные примеры. И никаких общих фраз. И где здесь флуд?
Ничего себе. Shocked

Такое ощущение, Лина, что Вы появляетесь на форуме только для того, чтоб поспорить.

На тему исповеди для Мегги: конечно просто ходить в храм недостаточно, нужно участвовать в Таинствах. Другое дело, что регулярно приходящий в храм человек, рано или поздно почувствует на себе Благодать. А там - укрепление веры. Нужно терпение, упорство. Не качеством, так изначально "количеством". Very Happy
Re: Исповедь [сообщение #8232 является ответом на сообщение #8231] Вт, 03 Апрель 2007 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот, Вы, Марина, Вы ж тоже с чего-то начинали? Если Вам это помогла избавиться от многих дурных привычек?
Re: Исповедь [сообщение #8233 является ответом на сообщение #8213] Вт, 03 Апрель 2007 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:01

"Вам обязательно пьющего мужчину подавай?"
Пьющего мужчину можно оставить себе: я просто не хочу, чтобы мне не отвечали общими фразами, к тому же ЛЖИВЫМИ...

Если регулярно посещающий церковь человек не может привести НИ ОДНОГО примера бросившего пить мужчины, с которым сталкивался ЛИЧНО, то, значит, явление это КРАЙНЕ РЕДКОЕ.

Зачем же тогда произносить общие фразы: показать православие в лучшем свете? Я за язык никого не тянула и тему о пьянстве подняли Вы:
"Вы знаете,мужчины,регулярно посещающие храм,как правило бросают курить и пить,и помогает им в этом регулярная исповедь и причастие.О остальных я не говорила." Laughing




Да......
по поводу первого абзаца: это не означает, что явление "крайне редкое", все гораздо проще! Rolling Eyes просто человек может не иметь широкого круга личных контактов, общения с приходской общиной, вот и все.! и элементарно ничего об этом не знать! не знать - не значит, что этого не существует! ну и выводы у Вас!!

второй абзац: эти слова написаны не мной, перечитайте посты. Вот так - смешать все в кучу, а потом писать, что на Вас тут нападают! что у православных не такой уж смиренный образ, что оказан очень "теплый" прием!!!
да................
Re: Исповедь [сообщение #8234 является ответом на сообщение #8232] Вт, 03 Апрель 2007 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мэгги писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:23

Вот, Вы, Марина, Вы ж тоже с чего-то начинали? Если Вам это помогла избавиться от многих дурных привычек?



и..? я не поняла вопроса.. Smile
Re: Исповедь [сообщение #8235 является ответом на сообщение #8234] Вт, 03 Апрель 2007 22:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ну как Вы решились первый раз придти на исповедь?
Re: Исповедь [сообщение #8237 является ответом на сообщение #8231] Вт, 03 Апрель 2007 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:51]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8240 является ответом на сообщение #8235] Вт, 03 Апрель 2007 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мэгги писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:26

ну как Вы решились первый раз придти на исповедь?


Очень угнетало мое состояние. Трудно все описать парой слов. Нужная встреча, запавшее в душу слово. Чем я только не увлекалась - эзотерикой, Фэн-шуй....И никакого успокоения в душе. А потом наболело одно, что я не могла больше терпеть, очень тяготил один грех, об остальных я и не думала тогда... Связано с ребенком, а я помешана на мыслях о детях, очень болезненно это выношу.
И вот, я пошла на исповедь. Как? Купила книжку в храме, прочитала, подготовилась как могла.. Поговорила с воцерковленным человеком. Были вопросы, но Господь управил.
Пришла в первый раз прямо с отчаянием, так меня тяготил этот мой грех... Подошла к священнику и сказала, что впервые пришла.
После исповеди желанного облегчения не наступило, но я все равно пришла еще и еще...И вот теперь, спустя уже почти четыре года, я не вспоминаю о том своем грехе.
Если честно, уверена, что вера - дар Божий. Кому дано, а кому - нет. Невозможно описать, невозможно объяснить, только чувствовать... Я и теперь оглядываюсь на свою тогдашнюю жизнь, искушаюсь...думаю... Но знаю одно - без Бога я не смогу.
Думаю, что в моем конкретном случае решающую роль сыграло одно - упорство. Именно то "количество" вместо "качества", о кот. я писала выше.
Было все - и ругающиеся бабки в храме, и отторжение родных, скандалы и непонимание в семье, и потеря знакомых друзей-подружек... Все знакомо. Но вера ценнее всего.
Re: Исповедь [сообщение #8241 является ответом на сообщение #8231] Вт, 03 Апрель 2007 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:51]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8242 является ответом на сообщение #8237] Вт, 03 Апрель 2007 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:30

"(сообщение № 8146)"
Вот и прочтите его еще раз, К ЧЕМУ оно относилось...
Уж вовсе не к тому, что православие ПОМОГАЕТ избавиться от дурных привычек.
Не правда ли абсурдно требовать от женщины ходить в церковь в платочке и прощать ей курение? Не пускали бы в церковь курящих, глядишь и курильщиков бы поубавилось...
Или не так?
Ну, и алкоголиков вместе с ними...



Ну Вы даете, Лина!
И меня обвиняете во флуде! кошмар. Наклепали, извиняюсь, на меня. А когда я указала на Ваш промах Very Happy , все свалили на безликих православных!!! "не пускали бы"... Да речь о нас! Обо мне, о Вас! конкретные люди.
Молодец Вы, Лина... Laughing
Re: Исповедь [сообщение #8244 является ответом на сообщение #8213] Вт, 03 Апрель 2007 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:01

"Вам обязательно пьющего мужчину подавай?"
Пьющего мужчину можно оставить себе: я просто не хочу, чтобы мне не отвечали общими фразами, к тому же ЛЖИВЫМИ...

Если регулярно посещающий церковь человек не может привести НИ ОДНОГО примера бросившего пить мужчины, с которым сталкивался ЛИЧНО, то, значит, явление это КРАЙНЕ РЕДКОЕ.

Зачем же тогда произносить общие фразы: показать православие в лучшем свете? Я за язык никого не тянула и тему о пьянстве подняли Вы:
"Вы знаете,мужчины,регулярно посещающие храм,как правило бросают курить и пить,и помогает им в этом регулярная исповедь и причастие.О остальных я не говорила." Laughing

Так что не нужно ПРИПИСЫВАТЬ мне СВОИ ЗАСЛУГИ: Вы прочитывайте, что пишете-то, тем более, что Ваши комменты больше на флуд похожи, а не на приличные ответы... Laughing
Перечитать их много времени не займет...
Или выгодно выворачивать все наизнанку? Сказать так, а через 5 минут приписать это все другим?


Это Ваше сообщение № 8213, в ответ на МОЕ сообщение № 8200. Между прочим.
Re: Исповедь [сообщение #8245 является ответом на сообщение #8233] Вт, 03 Апрель 2007 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:51]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8246 является ответом на сообщение #8245] Вт, 03 Апрель 2007 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Марина, спасибо
Re: Исповедь [сообщение #8248 является ответом на сообщение #8246] Вт, 03 Апрель 2007 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мэгги писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:43

Марина, спасибо


Обращайтесь! Wink
Re: Исповедь [сообщение #8250 является ответом на сообщение #8245] Вт, 03 Апрель 2007 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
NAME писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:42

"элементарно ничего об этом не знать"
Тогда ЗАЧЕМ вылезать с комментариями? Лучше молча посидеть, чтобы за умную сойти!

"эти слова написаны не мной, перечитайте посты"
АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА! Но читать внимательнее придется Вам...
Впрочем, я уже писала, что с Аней общалась...
Напомните мне,что такое флуд,а то мне кажется,что мои посты вроде были по теме или отвечали на конкретные вопросы.
Re: Исповедь [сообщение #8253 является ответом на сообщение #8248] Вт, 03 Апрель 2007 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:51]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8254 является ответом на сообщение #8253] Вт, 03 Апрель 2007 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Втр, 03 Апреля 2007 22:53

Новые посты появлялись быстрее, чем я успевала отвечать...
Признаю, что могла запутаться и отправить не по тому адресу...
Пока что не разобралась до конца.

И ведь всего-то навсего хотела узнать, почему в брюках, без платка и накрашенной в церковь нельзя, а прокуренной можно?


Если бы по внешнему виду можно было бы определить, что она "прокурена", то реакция злобных бабушек была бы такой же как и на помаду, вот и все. Это не видно. Все просто.
А насчет "нельзя" в штанах - не совсем удачно. Можно. Но нежелательно.
Re: Исповедь [сообщение #8256 является ответом на сообщение #8250] Вт, 03 Апрель 2007 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:52]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8257 является ответом на сообщение #8254] Вт, 03 Апрель 2007 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:52]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8258 является ответом на сообщение #8256] Вт, 03 Апрель 2007 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
А накрашенной нельзя,чтобы иконы и крест не пачкать,если вы захотите приложиться к ним(если накрашены губы).

[Обновления: Вт, 03 Апрель 2007 22:59]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8259 является ответом на сообщение #8258] Вт, 03 Апрель 2007 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
Без платка нежелательно по слову апостола Павла:"женщина молящаяся с непокрытой головой постыжает её."Кстати,для чего нужен лёгкий макияж,чтобы "доработать" творение Божие?
Re: Исповедь [сообщение #8262 является ответом на сообщение #8187] Вт, 03 Апрель 2007 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алусик в настоящее время не в онлайне  Алусик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Люди все разные, прежде всего надо постараться не осуждать других за их грехи. Будь то монахи, просто работники в храме, воцерковленные люди или те кто верит, но в храм ходит редко каждый будет отвечать за свои грехи. Как иногда бывает обидно когда человек редко посещающий храм, увидит или узнает что-то нелицеприятное о верующем человеке или того хуже о священнике, а потом это клеймо ставит на всех и отворачивается от Бога. Надо все таки стараться быть снисходительнее к другим и строже к себе.
Re: Исповедь [сообщение #8263 является ответом на сообщение #8259] Ср, 04 Апрель 2007 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:52]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8264 является ответом на сообщение #8262] Ср, 04 Апрель 2007 00:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:52]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8274 является ответом на сообщение #8263] Ср, 04 Апрель 2007 08:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
NAME писал(а) Срд, 04 Апреля 2007 00:10

"постыжает её"
Чем постыжает: мужчины же с непокрытой головой должны в храме находиться?

"для чего нужен лёгкий макияж"
А для чего нужны украшения? Семья Николая Второго очень их уважала... У них даже яйца пасхальные от Фаберже были...
Если не ошибаюсь, эта семья ныне причислена к лику святых?

Так и макияж: просто украшение... Ничего ужасного, если умеренный и аккуратный.

1.Про покрытие голов мужчин в храме апостол ничего не говорит,следовательно так и должно быть,что же о этом рассуждать. 2.Раньше макияжем пользовались исключительно блудницы,а украшения нравятся всем(яйца Фаберже),не надо путать украшение себя с красивыми вещами. 3. Вы человек не глупый,зачем Вам надо на православном форуме пытаться опровергнуть,поставить под сомнение вещи неоспоримые для православных.
Re: Исповедь [сообщение #8279 является ответом на сообщение #8274] Ср, 04 Апрель 2007 09:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:53]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8281 является ответом на сообщение #8279] Ср, 04 Апрель 2007 10:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 04 Апреля 2007 09:34

1. "что же о этом рассуждать"

Так велика ли разница: украсить краской или драгоценностями?
В любом случае применение "наружное"? Laughing

3. "пытаться опровергнуть,поставить под сомнение"
Это ВАМ ТАК КАЖЕТСЯ, а мне интересно, почему православие так негибко: зацикливается на мелочах и из-за них теряет приверженцев?




Это ВСЕМ уже давно так кажется. Laughing Вы остались в меньшинстве. Никакой это не интерес, Лина. Человек интересующийся спросит - и не спорит, т.к. в этом не разбирается. Поправка - умный человек.
А мозги даны как раз для этого: не подвергать сомнению и критике все вокруг (явный признак завыш.самооценки Very Happy ), а спокойно выслушивать и делать выводы. молча.
Тем более некорректно это делать здесь. Вам уже писали тыщу раз.
Если Вы просто как Вы пишете, интересуетесь, то купите литературу и почитайте. А спорить бесмыссленно.
Re: Исповедь [сообщение #8317 является ответом на сообщение #8281] Ср, 04 Апрель 2007 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
Я хотела дать Лине тот-же совет.Зайдите в большой православный магазин,там огромный выбор разнообразной литературы на разные темы.Возможно тогда Вам легче будет разрешить свои недоумения и найти нужные ответы на свои вопросы.
Re: Исповедь [сообщение #8321 является ответом на сообщение #8317] Ср, 04 Апрель 2007 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:53]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #8336 является ответом на сообщение #8321] Ср, 04 Апрель 2007 15:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 04 Апреля 2007 14:12

"выбор разнообразной литературы"
Меня интересуют ПРАВОСЛАВНЫЕ ЛЮДИ, а не ПРАВОСЛАВНЫЕ КНИГИ.



Ну конечно. Laughing
Особенно поспорить об основах Православия с ними интересно.
Re: Исповедь [сообщение #8340 является ответом на сообщение #8336] Ср, 04 Апрель 2007 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:54]

Известить модератора

Re: Исповедь [сообщение #22368 является ответом на сообщение #8340] Сб, 13 Октябрь 2007 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olikalapa в настоящее время не в онлайне  Olikalapa
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Лина, если позволите: по поводу украшений, макияжа и пр. подлюсь личным опытом. Несколько лет назад батюшка освящал дом моих родителей. В тот момент я была от веры очень далека. На молебен батюшка попросил одеть юбку. Я просто рассмеялась - так-как таковых у меня в гардеробе даже не имелось. Я спросила его - зачем???? Батюшка, видя мою гордыню не стал ничего доказывать мне и обьяснять. Он просто сказал: если тебя твой отец попросит что-то сделать для него , ты сделаешь? Я конечно сказала, что ДА! _ А если его просьба будет вразрез с твоим видением вопроса? - тогда мне стало стыдно, я нашла у мамы юбку и натянула на себя.
Re: Исповедь [сообщение #22524 является ответом на сообщение #22368] Пн, 15 Октябрь 2007 12:27 Переход к предыдущему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Спасибо Вам огромное -пример замечательный!!!! Я вижу первого человека здесь(простите, если кого не заметила!), мнение кторого полностью соотвествует моему по вопросам юбок и макияжа! Еще раз- спасибо.

[Обновления: Пт, 19 Октябрь 2007 17:30]

Известить модератора

Предыдущая тема: Когда мужчина называет женщину маленькой...
Следующая тема: Помогите разобраться в себе
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс дек 22 10:58:17 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02981 секунд