Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Помогите советом, я в отчаянии
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #80806 является ответом на сообщение #68410] |
Пт, 02 Май 2008 13:57   |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NikaM писал(а) Вск, 30 Март 2008 20:03Как это считать -искушением и бороться за него,или принять его ЛЮБОВЬ и поскорее забыть о нем,кто был в такой ситуации,помогите советом!
У меня, когда муж ушел, такой же вопрос стоял, нашла для себя решение - молилась "Господи, да будет твоя воля! Мне плохо, помоги мне, как сам знаешь!", а все мысли "хочу, чтоб вернулся" и "хочу, его забыть" выкидывала из головы как наваждение. У меня была дурная привычка - вести мысленные споры с бывшим мужем, тоже старалась это пресекать, чтобы не расстраивать себя. А за мужа молилась как за "обидящих и ненавидящих" поначалу Сейчас живем отдельно, быв муж два раза в неделю приходит сидеть с ребенком, пока я на работу хожу. В моей душе по отношению к нему уже ни обиды, ни страданий, нормальные отношения.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #80839 является ответом на сообщение #80806] |
Пт, 02 Май 2008 16:04 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Спасибо за участие в моей ситуации.Все,что вы описали,происходит и со мной.С одной стороны,скорее бы забыть,с другой стороны за 24 года я с ним срослась-да будут двое как одна плоть...И мне до сих пор физически больно от того,что он ушел к другой,ушел от проблем...А это подло,и мне очень обидно,что человек,который раньше был такой добрый и благородный вдруг потерял свою душу,его мир замкнулся только на его эгоизме,любви к себе.Все остальное для него перестало существовать.Ну ладно я-и то в последний раз он сказал мне,что никогда не говорил,что не любит меня(как хочешь,так и понимай...)А дети?Они же страдают за ним,а он стал к ним совершенно безразличен...Тяжело видеть духовное перерождение близкого человека.Последний раз батюшка мне сказал-только не отчаивайтесь,не опускайте руки,боритесь.Но если я стану безразлична к нему-смогу ли я бороться7Конечно,нет.Вот и не знаешь,как лучше-ради себя лучше,конечно,забыть,а ради спасения его души-бороться.Его-то жалко,погибает духовно,а ведь это часть меня пока еще я так чувствую.Но на все воля Господня-постепенно,может и я стану относиться к нему ровно,пока молюсь о его вразумлениии и о возвращении любви и согласия между супругами.На сколько меня хватит-не знаю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81381 является ответом на сообщение #80850] |
Пн, 05 Май 2008 09:27 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Nika и татьяна1,
понимаю вас, т.к., к сожалению, нахожусь в подобном состоянии. Здесь был дан очень правильный совет НЕ УДЕРЖИВАЙ И НЕ ГОНИ. Это очень верно, не надо мешать промыслу Божьему.
Я с мужем нахожусь(теперь видно мне надо писать находилась?)в браке 32 года. 15 лет нашему церковному браку. Мне 55, мужу 59.Дети выросли, у нас есть внуки. Мы всегда жили душа в душу, практически никогда не ругались. Материально все было очень хорошо. И вот... я совершенно случайно узнаю, что мой благоверный создал себе вторую параллельную семью. Этой семье уже три года, и в ней два года назад родился ребенок.
История наибанальнейшая - моего мужа "увела" 24 летняя приезжая молдаванка гастарбайтерша. Ее я не виню, таких молоденьких охотниц за состоявшимися пожилыми мужчинами сейчас в Москву прибывают целые поезда. Что для нее я и моя семья? Пустое место. Она молода, хочет жить обеспечено и в Москве, и мой старичок все это ей вполне обеспечит.
Муж пока продолжает жить с нами, но, видимо, собирается разводиться. Пока я ничего не знала, он уже свозил свою новую семью к своей маме, а своим новым тестю и теще обеспечил приезд сюда. Так что, по-моему, смотрины и сватовство уже состоялись.
А наша жизнь она теперь превратилась в сущий ад. Муж стал питаться отдельно от нас (боится, что я его отравлю!!! или приворожу!!!), все время мне хамит и унижает меня или делает вид, что меня просто нет. Психологическое состояние мое ужасное. Мне очень помогают молитвы, но и успокоительные я тоже пью. Думаю после официального развода расторгнуть наш церковный брак.
Умом я понимаю, что он предал наш брак, меня, нашу семью, что надо отрезать его от себя, а душа как будто приросла к нему, наверное это из-за венчания... Я тоже НЕ УДЕРЖИВАЮ И НЕ ГОНЮ своего мужа, пусть свершается промысел Божий.
[Обновления: Пн, 05 Май 2008 09:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81394 является ответом на сообщение #81381] |
Пн, 05 Май 2008 10:30 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Люся, дорогая! Знаю по себе, как сейчас Вам больно и тяжело. Участвуйте в этом форуме, пишите о своих чувствах, не стесняйтесь. Это поможет. Ведь один из главных методов психотерапевтов - дать пациенту высказаться, а врач сидит и, в основном, слушает. У Вас есть большая опора - дети, внуки. Не опускайте рук, следите гораздо больше, чем раньше и за своим здоровьем, и за внешностью. Такая ситуация уносит тонны здоровья, расшатывает нервы, подрывает сердце. Я вообще опухль заработала. Вы сейчас ОБЯЗАНЫ вопреки всему хорошо выглядеть, быть красиво одетой. Не для того, чтобы он понял, кого потерял, а для самой себя. От этого повышается настроение, растет самооценка. И пусть он видит, что и без него вы - в форме и свет клином не сошелся. И самое главное - не считайте, что он изменил, потому что Вы недостаточно красивы, умны, постарели, когда-то ворчали, а где-то грубо были невнимательны. Не читайте бредни о том, что всегда оба виноваты в таких ситуациях. Хотя, конечно, и так бывает. Но в вашем случае виновата "физиология". И постарел именно он. Известно ведь "седина в бороду, бес в ребро". Ему нужно молодое тело как допинг, чтобы почувствовать себя мужчиной, вернуть молодость. Вспомните "Доктора Фауста" Гете. Тот господин душу дьяволу продал, встретив молодую Маргариту. Постыдное, очень частое и вечное явление среди стареющих мужчин. Он сейчас гордится своими "достижениями", не понимая, как на самом деле смешон и жалок, с какой усмешкой переглядываются за его спиной люди. Именно так и рассматривайте ситуацию - старческое слабоумие. Я не шучу, поведение вашего мужа (и моего тоже) свидетельствует именно об этом, ведь совсем необязательно при начальных признаках такого диагноза впадать в маразм и не узнавать знакомых. Спутаться с молодой девкой, забыв о наличии уже внуков?! Родить ребенка в таком возрасте, не думая о том, что не хватит времени поставить его на ноги!? Мой диагноз бесспорен. Сил Вам и терпения
[Обновления: Пн, 05 Май 2008 10:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81518 является ответом на сообщение #81394] |
Пн, 05 Май 2008 15:27 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Татьяна1, спасибо за ответ и за добрые пожелания!
Я совершенно согласна с Вами во всем.
Знаете, в первый момент, как я узнала обо всем, я никак не могла ПРИНЯТЬ эту новость. Вот так, целые сутки мы, я и это известие, находились рядом, но не могли слиться. Я даже видела, как оно выглядит... Это был энергетический прозрачный столбик 50 см в высоту и с чайное блюдечко в диаметре. Он находился рядом со мной, а через сутки пропал, и тогда я по-настоящему поняла, что в моей семье произошло нечто совершенно чудовищное.
А ведь мне всегда казалось, что наша семья - это очень надежный корабль, и впереди были приятные перспективы спокойной и достойной старости... А теперь я смотрю на своего, совсем недавно очень-очень близкого человека, и вижу рядом с собой совершенно незнакомого чужого, злого изо всех сил молодящегося пенсионЭра.
Татьяна1, я согласна с Вами, что в такой ситуации очень важно не потерять здоровье. Стресс очень сильно бьет по иммунитету, а отсюда выползают все самые тяжелые последствия. В такой ситуации очень хорошо помогает посильный спорт, главное давать организму любую физическую нагрузку. Но главное - это молиться.
Сейчас я читаю молитву ЗАДЕРЖАНИЯ, молитву МУЧЕНИКАМ И ИСПОВЕДНИКАМ ГУРИЮ, САМОНУ И АВИВУ, молитву ТРЕМ СВЯТИТЕЛЯМ, молитву ОБ ОБРАЩЕНИИ ЗАБЛУДШЕГО, молитву СВЯЩЕННОМУЧЕНИКАМ КИПРИАНУ И МУЧЕНИЦЕ ИУСТИНЕ, молитву ПРЕПОДОБНОМУ СЕРГИЮ РАДОНЕЖСКОМУ и псалмы 17, 29, 39 и 90. и мне сразу становится легче. Молюсь я и за своего венчаного супруга...
Во всем уповаю на волю Божью.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81537 является ответом на сообщение #81518] |
Пн, 05 Май 2008 16:43 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся, какая же вы молодчина Я за своего "шалуна" молиться не могу несмотря на все усилия. Собираюсь пойти на исповедь к отцу Александру (Ильяшенко) по этому случаю. На этом сайте нашла его координаты , написала, он ответил и пригласил придти в его храм. На этой неделю обязательно пойду.
Какая непредсказуемая штука - жизнь! Думаешь, что все хорошо, а за спиной тебя предают. Я в это сначала не могла поверить, вернее понимала, что так случилось, но никак не могла принять и свыкнуться. Все казалось, что это не со мной произошло. Благодарю Господа и молю его о здоровьи детей. Вот это- главная наша ценность и истиное горе в случае несчастья. Я себе это постоянно твердила и сама себя призывала и призываю представить на месте матери, сидящей у кровати неизличимо больного ребенка.На таком фоне "изменил - не изменил", "ушел - остался" -ничтожное событие. Хотя все равно ОЧЕНЬ больно. Не буду писать "держитесь", мне это слово все говорили, а я думала "а что еще делать? Держусь, не на землю же мне ложиться Здоровья Вам и спокойствия.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81545 является ответом на сообщение #81518] |
Пн, 05 Май 2008 17:05 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Дорогие Татьяна и Люся!Прочитала ваши посты-один в один.Со мной.Не ест и не пьет у нас дома.К детям и внукам охладел полностью.Весь в эйфории от такой женщины,которую он встретил.Родители его на его стороне.Сижу на успокоительных и молитвах.Отказал полностью в мат.помощи 11-летнему сыну,мат. положение мое нисколько не волнует,как и наша жизнь вообще.Говорит одно-жизнь нас стобой рассудит!Расторжение церковного брака ничего не даст-венцы остаются на всю жизнь,как мне сказали в монастыре.Хоть батюшка и прошение подаст...Может,хоть легче душевно станет-стану безразличной к нему...Кто расторгал венчание-откликнитесь!Легче стало или нет?Божьей помощи вам,сестрички!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81585 является ответом на сообщение #81537] |
Пн, 05 Май 2008 19:46 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
татьяна 1 писал(а) Пнд, 05 Май 2008 16:43Люся, какая же вы молодчина Я за своего "шалуна" молиться не могу несмотря на все усилия. Собираюсь пойти на исповедь к отцу Александру (Ильяшенко) по этому случаю. На этом сайте нашла его координаты , написала, он ответил и пригласил придти в его храм. На этой неделю обязательно пойду.
Какая непредсказуемая штука - жизнь! Думаешь, что все хорошо, а за спиной тебя предают. Я в это сначала не могла поверить, вернее понимала, что так случилось, но никак не могла принять и свыкнуться. Все казалось, что это не со мной произошло. Благодарю Господа и молю его о здоровьи детей. Вот это- главная наша ценность и истиное горе в случае несчастья. Я себе это постоянно твердила и сама себя призывала и призываю представить на месте матери, сидящей у кровати неизличимо больного ребенка.На таком фоне "изменил - не изменил", "ушел - остался" -ничтожное событие. Хотя все равно ОЧЕНЬ больно. Не буду писать "держитесь", мне это слово все говорили, а я думала "а что еще делать? Держусь, не на землю же мне ложиться Здоровья Вам и спокойствия.
[Обновления: Пн, 05 Май 2008 21:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81661 является ответом на сообщение #81585] |
Вт, 06 Май 2008 00:15 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся писал(а) Пнд, 05 Май 2008 19:46Татьяна1,
сама себе удивляюсь, а молюсь за него. Жалко мне его. Он ведь сейчас глух и души своей не слышит. Ведь прелюбодействуя в церковном браке, "мой" совершил смертный грех, т.е., как я понимаю, грех, ведущий к смерти души. Как мне сказали, молитвы его сейчас Бог не принимает (да он давно и не молится,не стало у него такой потребности, он теперь покупает самые дорогие толстые-претолстые свечки, даже не знаю где такие продают, и зажигает их дома перед иконами) и молится за него могу я, его жена, которую он обидел.
Еще я знаю, что он понимает, что через 5-7 лет он будет нужен своей любовнице-молдованке только как дойная корова, понимает и боится своего рогатого будущего. Себя жалеет, не меня...
Он ей уже сейчас нужен ТОЛЬКО как дойная корова и средство остаться в Москве. Так что не нужно ждать 5-7 лет, чтобы это понять. Если бы ей было хорошо дома в Молдавии, она бы сюда не приехала. Другое дело, что она ему говорит, какой он красивый, умный и какой прекрасный любовник, а он тает и не понимает, что все это ложь. И ребенка она завела, чтобы его привязать. Какая нормальная молодая женщина будет бескорыстно рожать от женатого немолодого человека, уже имеющего внуков? Какие же мужики идиоты.! Мне мой так объяснил свою связь с серетаршей: "Она мной всегда восхищалась и никогда не делала замечаний". Хотела бы я посмотреть на секретаршу, делающую замечания начальнику Где б она на завтра работала!?
Я за него не молюсь. Меня состояние его души не волнует, поскольку он СОВСЕМ неверующий и все мои прежние попытки его приобщить всегда вызывали презрительную улыбку и совет озакомиться с учением Дарвина. В храм он никогда не ходил. Находится в полной уверенности, что произошел от обезьяны, что и подтвердил полностью на старости лет. Мне со своей души надо снимать грех непрощения. Вы обе - большие молодцы. Завидую.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81677 является ответом на сообщение #81394] |
Вт, 06 Май 2008 02:35 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
татьяна 1 писал(а) Пнд, 05 Май 2008 10:30Люся, дорогая! Знаю по себе, как сейчас Вам больно и тяжело. Участвуйте в этом форуме, пишите о своих чувствах, не стесняйтесь.И самое главное - не считайте, что он изменил, потому что Вы недостаточно красивы, умны, постарели, когда-то ворчали, а где-то были невнимательны. Не читайте бредни о том, что всегда оба виноваты в таких ситуациях. Хотя, конечно, и так бывает. Но в вашем случае виновата "физиология". И постарел именно он. Известно ведь "седина в бороду, бес в ребро". Ему нужно молодое тело как допинг, чтобы почувствовать себя мужчиной, вернуть молодость. Вспомните "Доктора Фауста" Гете. Тот господин душу дьяволу продал, встретив молодую Маргариту. Постыдное, очень частое и вечное явление среди стареющих мужчин. Он сейчас гордится своими "достижениями", не понимая, как на самом деле смешон и жалок, с какой усмешкой переглядываются за его спиной люди. Именно так и рассматривайте ситуацию - старческое слабоумие. Я не шучу, поведение вашего мужа (и моего тоже) свидетельствует именно об этом, ведь совсем необязательно при начальных признаках такого диагноза впадать в маразм и не узнавать знакомых. Спутаться с молодой девкой, забыв о наличии уже внуков?! Родить ребенка в таком возрасте, не думая о том, что не хватит времени поставить его на ноги!? Мой диагноз бесспорен. Сил Вам и терпения
Татьяна, Ника и Люся! такое поведение мужей можно обозвать-назвать как угодно- и старческим маразмом, и безответственностью и недальнозоркостью(имею в виду рождение внебрачного ребёнка в пожилом возрасте), но в Православии все это называтся словом Блуд.
И ваши мужья, которые заяили Вам, что наконец то встретили сексуальную женщину, настоящую любовь, которую ждал всю жизнь и наконец повстречал,(ага, а до этого была просто подготовка и вынужденное житье с Вами и венчание за неимением настоящей ) любви )
въедливый и мерзкий бес блуда скрутил их, немощных .
Да и по-мирски такое называется "серебро в бороду, бес в ребро".
Жалко их, заблудших, не понимающех что творят и что разрушают.
потому без молитв не обойтись.
молитв для Вас, чтобы выдержать это испытание,
и не для того что бы может вразумить ушедшего, или ради надежды что вернётся.
Но вы-жены, пусть уже кто то и бывшая
Но венчаные, и это ваш долг- молиться за ваших мужей!
Как Люся делает, умница, молитвиница.
Господи, помилуй и дай Вам сил!!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81684 является ответом на сообщение #81677] |
Вт, 06 Май 2008 09:23 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
татьяна1,
Ребенка очень жалко, он ведь не виноват, что появился на этот свет, как важный аргумент ЧИСТОЙ ЛЮБВИ бескорыстной молдованки.
"Кто же ребенка будет растить и воспитывать?" - это был один из вопросов моему мужу. В ответ прозвучала гробовая тишина...
Я вообще уверена, что никакого ребенка мой муж не планировал. Так, решил гульнуть с молоденькой и безотказной, благо деньги есть. Этого ребенка спланировала "наша" любовница, чтобы дедку назад дороги не было. Судя по всему, забеременела она на 2-й или 3-й месяц их романа, так что все здесь очевидно. Ну, а моему, наверное, пела о своем бесплодии или о 100%но гарантированной спирали... И поет он теперь ее словами, говорит:"Ну что же теперь делать, ребенок то ведь уже родился..."
Вообще жены, которые долго прожили в браке, чувствуют и знают своих благоверных очень хорошо. Мне тяжело видеть, как "наша" любовница манипулирует "моим благоверным". Он начинает говорить ее словами, ее фразами, я даже чувствую через него ее эмоции. Мадам одног моего мужа мало, она решила стравить его с нашим сыном, которого он очень любит и уважает. Так вот, подходит как-то мой муженек к сыну и совершенно чужим злым голосом шипит ему;"Ты, наверное, теперь меня ненавидишь?"
[Обновления: Вт, 06 Май 2008 09:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81704 является ответом на сообщение #81684] |
Вт, 06 Май 2008 11:13 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся, еще неизвестно, от кого эта женщина родила ребенка.Вы подайте мужу такую идею, пусть сделает генетический тест. Это сейчас легко организовать. В любом случае мысль о возможном обмане отравит его эйфорию, что уже приятно.
То, что он не хотел ребенка, очевидно.Это она решила закрепить таким образом их отношения, подобных случаев много, но ОЧЕНЬ часто ребенок в таких ситуациях от связи с другим.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81757 является ответом на сообщение #81704] |
Вт, 06 Май 2008 13:15 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
татьяна1,
я понимаю, что ребенок может иметь и другого папку. Но говорить сейчас об этом моему мужу я побаиваюсь. Сейчас он поднимет меня на смех, обязательно скажет, что я завидую ее молодости, что я такая и рассякая. Пока мне хватит его фразы: ОНА НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ТЕБЯ, НО ГОРАЗДО МОЛОЖЕ.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81761 является ответом на сообщение #81545] |
Вт, 06 Май 2008 13:23 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NikaM писал(а) Пнд, 05 Май 2008 17:05Дорогие Татьяна и Люся!Отказал полностью в мат.помощи 11-летнему сыну,мат. положение мое нисколько не волнует,как и наша жизнь вообще.Говорит одно-жизнь нас стобой рассудит!Расторжение церковного брака ничего не даст-венцы остаются на всю жизнь,как мне сказали в монастыре.Хоть батюшка и прошение подаст...Может,хоть легче душевно станет-стану безразличной к нему...Кто расторгал венчание-откликнитесь!Легче стало или нет?Божьей помощи вам,сестрички!
Виктория, я могу посоветовать одно -только не идите первая на это, т.е. женщина не должна быть зачинщицей развода, не берите на себя этот грех,
да, мы можем подписать бумагу когда от нас уже требую этого наши мужья, но первой на развод подавать и начинать никогда не стоит, так всегда батюшки объсняют.
Думаю, так же обстоит дело и с расторжением церковного брака.
И раз в Монастыре сказали,то верно.
Но это такое тонкое дело, ведь с одной стороны мы до сих пор связаны с нашим бывшим мужем, тем более венчаным, может есть есть любовь к нему, привязанность,
а с другой стороны- у нас обида, раздражение, горечь на него и мы хотим и надеемся как можно скорей избавиться от связи с ним, развенчаться, да и в душе ещё у кого может быть надежда на новую встречу
Поэтому лучше вам посоветоваться именно с вашим духовником об этом важном деле.
Бог в помощь!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81832 является ответом на сообщение #81757] |
Вт, 06 Май 2008 16:42 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся писал(а) Втр, 06 Май 2008 13:15татьяна1,
я понимаю, что ребенок может иметь и другого папку. Но говорить сейчас об этом моему мужу я побаиваюсь. Сейчас он поднимет меня на смех, обязательно скажет, что я завидую ее молодости, что я такая и рассякая. Пока мне хватит его фразы: ОНА НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ТЕБЯ, НО ГОРАЗДО МОЛОЖЕ.
Почему вы его боитесь? Что он может вам сделать хуже того, что уже сделал - предал? Почему же не поддеть его с самой ранимой стороны? Нашли кого жалеть Сейчас вам не поможет даже если вы начнете перед ним играть на лютне и петь ангельским голосом душещипательные романсы. Ему пока не до вас, к сожалению. Ничего не бойтесь.Тем более, что он вас еще и оскорбляет, ведь эта фраза - очередное свидетельство его подлости. Кроме того его смуглянка-молдаванка в любом случае хуже вас, поскольку не только пошла на связь с женатым человеком, не посчитавшись с наличием семьи и наносимой вам раной, но еще и родила от него ребенка! И речь идет не только о том, что разрушить семью и причинить вам нечеловеческую боль не вызвало у нее ни малейшего затруднения, но ведь она не подумала о судьбе собственного ребенка,рожая его от человека, надежды на которого мало. И не только из-за его возраста. Не исключено, что это приключение вашему мужу скоро надоест и он отправит свою зазнобу на историческую родину вместе с дитем. Она о таком варианте думала? Нормальная женщина прежде, чем рожать, думает как она будет поднимать ребенка, что может ему дать. А эта дама была полностью не устроена у себя на родине (иначе бы не приехала сюда) и в Москве вряд ли получила особняк, и только, чтобы зацепиться за богатенького папика, произвела на свет дитя, не думая о его судьбе. Этот форум православный, поэтому не рискую называть ее тем словом, которого она заслуживает. И даже не хочу называть так, как называют собаку женского рода. Я очень люблю собак и не буду их оскорблять таким сравнением. Удачи и ничего не бойтесь!м
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #81896 является ответом на сообщение #68410] |
Вт, 06 Май 2008 20:24 |
леночка65
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: санкт-петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Девочки, я поняла одно после такого же развода - маленький ребенок на руках, денег нет, здоровья нет, жить в одной квартире с матерью, которая трясется при одном слове ЦЕРКОВЬ и считает меня ненормальной.
Было не понятно - за что?
За то, что нет любви,проблемы, суета, жизнь, а Бог - это любовь
и должна она быть на первом месте и к мужу в том числе, а мы относимся с течением времени к этому, как к пережитку юности,
с возрастом муж, что-то вроде мебели в комнате, который всегда
под боком, а вокруг столько насущных проблем.
Человек не может быть собственником другого человека, каждый имеет право на выбор как жить
Замечаем необходимость в любимом только тогда, когда его теряем.
Может он оказался более честным и не захотел жить так дальше.
Вы не настраивайте против него детей, если он хороший человек, он будет стараться ВАм помогать.
Я считаю, что мой первый муж был прав, только поняла я это поздно. Удерживать мужчину нельзя, он еще только сильнее будет
стараться убежать.
Настоящая любовь, это когда хочешь, чтобы человеку, которого ты любишь было хорошо, чтобы он был счастлив, даже если и не с тобой... Любовь бескорыстна, а остальное - бизнес.
Научитесь любить и жизнь вокруг Вас изменится, появится благополучие во всем, а до тех пор так и будут сыпаться неприятности, хоть не понятно за что...
Это все очень тяжело переживается, но чем быстрее Вы простите его, тем быстрее душа обретет покой, культивировать обиду нельзя,
она разрушает все естество человека.
По моему опыту, мужчины возвращаются редко, но возвращаясь они должны быть уверены, что его примут и не упрекнут.
ДАЙ БОГ ВАМ ТЕРПЕНИЯ и понимания себя и других.
Ждать возвращения не надо, если это произойдет, то как бы само собой,когда ждешь, то можно сойти с ума, на опыте знаю.
Главное не переставайте любить этот мир и людей, все будет слава богу.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82350 является ответом на сообщение #81896] |
Ср, 07 Май 2008 21:25 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
леночка65 писал(а) Втр, 06 Май 2008 20:24Девочки, я поняла одно после такого же развода - маленький ребенок на руках, денег нет, здоровья нет, жить в одной квартире с матерью, которая трясется при одном слове ЦЕРКОВЬ и считает меня ненормальной.
Было не понятно - за что?
За то, что нет любви,проблемы, суета, жизнь, а Бог - это любовь
и должна она быть на первом месте и к мужу в том числе, а мы относимся с течением времени к этому, как к пережитку юности,
с возрастом муж, что-то вроде мебели в комнате, который всегда
под боком, а вокруг столько насущных проблем.
Человек не может быть собственником другого человека, каждый имеет право на выбор как жить
Замечаем необходимость в любимом только тогда, когда его теряем.
Может он оказался более честным и не захотел жить так дальше.
Вы не настраивайте против него детей, если он хороший человек, он будет стараться ВАм помогать.
Я считаю, что мой первый муж был прав, только поняла я это поздно. Удерживать мужчину нельзя, он еще только сильнее будет
стараться убежать.
Настоящая любовь, это когда хочешь, чтобы человеку, которого ты любишь было хорошо, чтобы он был счастлив, даже если и не с тобой... Любовь бескорыстна, а остальное - бизнес.
Научитесь любить и жизнь вокруг Вас изменится, появится благополучие во всем, а до тех пор так и будут сыпаться неприятности, хоть не понятно за что...
Это все очень тяжело переживается, но чем быстрее Вы простите его, тем быстрее душа обретет покой, культивировать обиду нельзя,
она разрушает все естество человека.
По моему опыту, мужчины возвращаются редко, но возвращаясь они должны быть уверены, что его примут и не упрекнут.
ДАЙ БОГ ВАМ ТЕРПЕНИЯ и понимания себя и других.
Ждать возвращения не надо, если это произойдет, то как бы само собой,когда ждешь, то можно сойти с ума, на опыте знаю.
Главное не переставайте любить этот мир и людей, все будет слава богу.
леночка65,
А кто же сказал что любви не было? Была любовь... только каждый ее понимает по-своему. Моя любовь была типично домостроевской, и я, как это и положено после венчания, прилепилась к мужу своему. Забота и любовь... все это я с радостью дарила своим близким. Теперь мне не 20 и даже не 40 лет, и "мой благоверный", например, сегодня свою жизнь представляет себе очень современно, ему сейчас нужны молоденькие женщины, он сейчас ратует (говорит об этом вслух) за свободную любовь с девушками и утверждает, что можно любить нескольких женщин одновременно(я так подозреваю, что это мысли вслух о"нашей" любовнице и ее заместительницах:lol:).
И, я думаю, что татьяна1 совершенно права, что блуд мужиков пожилого возраста - это чистая физиология беснующаяся под дивизом "Бери от жизни все!". И самое ужасное здесь то, что это говорит это в первую очередь о неверии в жизнь грядущую, о неверии в Бога.
Возвращение мужа? леночка65, я вот даже затрудняюсь как ответить хочу я теперь этого возвращения или нет. В начале конфликта хотела, а теперь скорее нет, чем да. Теперь я вижу перед собой не просто чужого человека, а чужого человека, который без причины хамит, всячески пытается меня добить и посильней унизить.
[Обновления: Ср, 07 Май 2008 21:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82366 является ответом на сообщение #81832] |
Ср, 07 Май 2008 21:50 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
татьяна 1 писал(а) Втр, 06 Май 2008 16:42
Почему вы его боитесь? Что он может вам сделать хуже того, что уже сделал - предал? Почему же не поддеть его с самой ранимой стороны? Нашли кого жалеть Сейчас вам не поможет даже если вы начнете перед ним играть на лютне и петь ангельским голосом душещипательные романсы. Ему пока не до вас, к сожалению. Ничего не бойтесь.Тем более, что он вас еще и оскорбляет, ведь эта фраза - очередное свидетельство его подлости. Кроме того его смуглянка-молдаванка в любом случае хуже вас, поскольку не только пошла на связь с женатым человеком, не посчитавшись с наличием семьи и наносимой вам раной, но еще и родила от него ребенка! И речь идет не только о том, что разрушить семью и причинить вам нечеловеческую боль не вызвало у нее ни малейшего затруднения, но ведь она не подумала о судьбе собственного ребенка,рожая его от человека, надежды на которого мало. И не только из-за его возраста. Не исключено, что это приключение вашему мужу скоро надоест и он отправит свою зазнобу на историческую родину вместе с дитем. Она о таком варианте думала? Нормальная женщина прежде, чем рожать, думает как она будет поднимать ребенка, что может ему дать. А эта дама была полностью не устроена у себя на родине (иначе бы не приехала сюда) и в Москве вряд ли получила особняк, и только, чтобы зацепиться за богатенького папика, произвела на свет дитя, не думая о его судьбе. Этот форум православный, поэтому не рискую называть ее тем словом, которого она заслуживает. И даже не хочу называть так, как называют собаку женского рода. Я очень люблю собак и не буду их оскорблять таким сравнением. Удачи и ничего не бойтесь!м
татьяна1,
Все так, все так... И смуглянка-молдованка, как оказалось, уже неделю назад отправлена на лето к родителям, и финансовое содержание она сейчас имеет неплохое(так что не зря старалась ), и муж мой, думаю, без нее не оскопился и не скучает
И еще я вот размышляю, а как же ее родители? Они ведь люди моего поколения, о чем они думают? Или им тоже все равно, главное, чтоб дедок деньги платил?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82368 является ответом на сообщение #68410] |
Ср, 07 Май 2008 21:51 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Девочки, простите, что не запомнила, кто и что советовал.
Но можно вставить свое мнение - не надо даже намекать, что ребенки не их.
Не надо даже говорить, что их используют.
Все это старыми козлами будет воспринято, как попытка очрнить их "прелестниц". Пусть сами разбивают рогатые лбы о правду жизни. Без Вас.
А Вам только терпения и Божьей помощи.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82383 является ответом на сообщение #81896] |
Ср, 07 Май 2008 22:11 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Леночка, я прожила со своим мужем без малого 30 лет и все эти годы я НИ РАЗУ не посмотрела на него как на предмет мебели. Вся моя жизнь крутилась вокруг него, хотя я не была забитой домохозяйкой в байковом халате. Что такое любовь в семейной жизни? Разве забота, желание приготовить вкуснее, одеть красивее, оградить от домашних хлопот - все это не входит в понятие "любовь", хотя, конечно, и не исчерпывают его? Но и о других сторонах жизни я не забывала. Мой благоверный, вернее, как выяснилось, "неверный" сам признал уже во время диких моих скандалов, что о лучшей жене, чем я, не мечтал и что без меня он бы никогда не добился того, чего достиг,Но это не мешало ему "ходить налево", такие шалости входят в его представление о семейной жизни. Когда я сейчас думаю о наших отношениях, то понимаю, что единственнное, чего он недополучил от меня, - лести, беззастенчивой и постоянной. Я всегда прямо говорила ему, что думаю о событиях, происходящих в его жизни, о его отношениях с людьми и пр. Оказывается, надо было все время петь дифирамбы. Как выяснилось, секретарша заворожила его именно своим постоянным восхищением. Но я уважала его и не могла представить, что он настолько глуп, что может купиться на такие примитивные способы. Кроме того, я уважаю себя, чтобы так поступать. "Черного кобеля не отмоешь добела". Потянуло на молодое тело, на другое тело.А моральных ограничений он не имеет.Самое сильное чувство, которое он испытал, когда я с ним порвала, - удивление. Ничего же страшного не призошло, он же во время приходил домой!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82393 является ответом на сообщение #82366] |
Ср, 07 Май 2008 22:29 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Люся писал(а) Срд, 07 Май 2008 21:50]татьяна 1 писал(а) Втр, 06 Май 2008 16:42
Все так, все так... И смуглянка-молдованка, как оказалось, уже неделю назад отправлена на лето к родителям, и финансовое содержание она сейчас имеет неплохое(так что не зря старалась ), и муж мой, думаю, без нее не оскопился и не скучает
И еще я вот размышляю, а как же ее родители? Они ведь люди моего поколения, о чем они думают? Или им тоже все равно, главное, чтоб дедок деньги платил?
Откуда вы знаете, что представляют собой ее родители? Может они алкоголики? Или счастливы, что их непутевая дочь хоть кого-то, наконец, подцепила. Мы же не знаем, как она себя вела дома и чем занималась. Это вообще - дно.Нельзя судить по себе. Как выяснилось, секретарша моего мужа параллельно с ним имела и другие связи (он сам мне сказал), а после него сошлась с другим сотрудником и сейчас плотно с ним дружит (по выражению "мужа" -живет гражданским браком). Уже имея этого гражданского мужа, она продолжала быть секретарем старого козла и перешла в другой отдел лишь после того, как я обо всем узнала. И всех все устраивало и нравилось. Короче, на себя примерять все это невозможно, поскольку в голове не укладывается. А ведь дело происходит не в притоне, а в ведущем институте РАН. Так что не ставьте себя на место ее родителей, все равно ничего не поймете.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82511 является ответом на сообщение #82383] |
Чт, 08 Май 2008 08:30 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
татьяна 1 писал(а) Срд, 07 Май 2008 22:11Оказывается, надо было все время петь дифирамбы. Как выяснилось, секретарша заворожила его именно своим постоянным восхищением. Но я уважала его и не могла представить, что он настолько глуп, что может купиться на такие примитивные способы. Кроме того, я уважаю себя, чтобы так поступать. "Черного кобеля не отмоешь добела". Потянуло на молодое тело, на другое тело.А моральных ограничений он не имеет.Самое сильное чувство, которое он испытал, когда я с ним порвала, - удивление. Ничего же страшного не призошло, он же во время приходил домой!
Вот вот, татьяна1, это было и моей ошибкой тоже!
Как выяснилось "наша смуглянка-молдованка" сразу же сделала моему благоверному сногсшибательный комплемент. Она похвалила необыкновенную красоту его зубов(учитываем наш возраст! и то, что обе челюсти у нас вставные )Вот так то...
Карса писал(а) Срд, 07 Май 2008 21:51Девочки, простите, что не запомнила, кто и что советовал.
Но можно вставить свое мнение - не надо даже намекать, что ребенки не их.
Не надо даже говорить, что их используют.
Все это старыми козлами будет воспринято, как попытка очернить их "прелестниц". Пусть сами разбивают рогатые лбы о правду жизни. Без Вас.
А Вам только терпения и Божьей помощи.
Абсолютно согласна с Карсой. Жизнь им будет и лучшим учителем, и лучшим советником, и лучший судьей... ну и т.д. по их генезису:)
[Обновления: Чт, 08 Май 2008 08:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82645 является ответом на сообщение #82511] |
Чт, 08 Май 2008 13:34 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Люся писал(а) Жизнь им будет и лучшим учителем, и лучшим советником, и лучшим судьей... ну и т.д. по их генезису Но все-таки мне его очень жалко, как заблудшего человека.[/quote]
Вашими бы устами да мед пить.Они уже прожили достаточно большой кусок жизни и чему научились, каким советам последовали? Разве им обидно, больно, они страдают? Жалеть, мне кажется, нужно больных, обиженных, а тех, кто в полном уме и здравии сознательно обманывает и приносит страдания у меня сочувствия не вызывают.Так можно договориться до жалости к любому преступнику. Чикатило тоже заблудился.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82698 является ответом на сообщение #82645] |
Чт, 08 Май 2008 18:35 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
[quote title=татьяна 1 писал(а) Чтв, 08 Май 2008 13:34]Люся писал(а) Жизнь им будет и лучшим учителем, и лучшим советником, и лучшим судьей... ну и т.д. по их генезису :roll: Но все-таки мне его очень жалко, как заблудшего человека.[/quote
Вашими бы устами да мед пить.Они уже прожили достаточно большой кусок жизни и чему научились, каким советам последовали? Разве им обидно, больно, они страдают? Жалеть, мне кажется, нужно больных, обиженных, а тех, кто в полном уме и здравии сознательно обманывает и приносит страдания у меня сочувствия не вызывают.Так можно договориться до жалости к любому преступнику. Чикатило тоже заблудился.
татьяна1,
умом я все это понимаю... Может быть у меня такая защитная реакция? Господи, даже не верится, что все это происходит со мной!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82699 является ответом на сообщение #82645] |
Чт, 08 Май 2008 18:42 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Таня,какая вы все-таки умница!А то я уже начала раздирать душу сомнениями-может,действительно смотрела на него как-то не так,не дооценивала,вот и получаю сейчас за это...Но я и себе уделяла мало внимания,такой период жизни был,что надо было вытаскивать детей можно сказать из ада(прости,Господи,если я что не так думаю).Моя ст.дочь чуть не попала в секту...Ужас холодил мою душу...До интима ли бывает в такие моменты.Я думала,что мы прежде всего-ЧЕЛОВЕКИ-творение Божие,и он все понимает.Но он выбрал себя,ему тоже пели похвалы и поставили на пьедестал,а также предоставили сексуально озабоченную плоть.Это и решило все.Все 24 года строительства семьи полетели на смарку...Плюс дикие душевные страдания,которые продолжаются до сих пор.Не от обиды-а от того,что я с ним оказывается за эти годы сраслась...
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82701 является ответом на сообщение #82699] |
Чт, 08 Май 2008 19:05 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся и NikaM, я вас понимаю лучше, чем вы думаете. Я ведь тоже с ужасом чувствую, что приросла к этому подонку, хотя сама порвала с ним. Но всякий раз, когда его вижу, сердце уходит в пятки, руки начинают трястись.А ведь живу с этой "новостью" уже полных два года.Третий пошел, а все равно больно ужасно. И мне тоже все время кажется, что все это произошло не со мной. У меня, как я считала, была хорошая семья, хлебосольный дом, серьезный, уважаемый всеми муж. Ходила спокойная, в себе уверенная, а соседи, как теперь выяснилось, за спиной переглядывались, зная, что в мое отсутствие мою квартиру посещает другая. Просто сюр.Этого не могло быть, потому что быть не могло У меня вообще такое чувство, как-будто умер очень близкий мне человек, а вместо него, в его обличьи ходит оборотень, внутри которого тьма и грязь. Я даже смотреть на него избегаю.Страшно становится.
Но он полностью неверующий. С усмешкой относился к моей вере, считал, что это от глупости. Он уверен, что после смерти закопают и точка. А ваши ведь верующие, венчанные. На что они надеются? Как им не страшно так грешить? Они по этому поводу ничего не говорят?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82728 является ответом на сообщение #82701] |
Чт, 08 Май 2008 20:45 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
татьяна 1 писал(а) Чтв, 08 Май 2008 19:05
Но он полностью неверующий. С усмешкой относился к моей вере, считал, что это от глупости. Он уверен, что после смерти закопают и точка. А ваши ведь верующие, венчанные. На что они надеются? Как им не страшно так грешить? Они по этому поводу ничего не говорят?
А верующие ли они? Думаю, что нет.
Мой вообще слишком материален. Дорогие еда, одежда, парфюм, машина... словом вся его атрибутика для съема девиц должна быть безупречной и жизнь должна быть всегда праздничной, ну а душа, клятва Богу... да фиг с ними, их же он не увидеть, не пощупать не может!
Теперь его все же пугает возможная расплата, и пугает даже, я думаю, скорее перспектива НЕ КОМФОРТНОЙ загробной жизни.
[Обновления: Чт, 08 Май 2008 20:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82778 является ответом на сообщение #82728] |
Чт, 08 Май 2008 23:04 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Люся писал(а) Чтв, 08 Май 2008 20:45
Теперь его все же пугает возможная расплата, и пугает даже, я думаю, скорее перспектива НЕ КОМФОРТНОЙ загробной жизни.
[/quote]
На это и ответить нечего. Здоровья вам, спокойствия, по возможности. И с Праздником 9 мая!!!!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82781 является ответом на сообщение #82728] |
Чт, 08 Май 2008 23:10 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да мой тоже не особо к вере.Он как бы сочувствующий был,мне ни разу не отказал в паломничестве и везде по делам веры возил и порой выполнял какие-то поручения,связанные с вероисповеданием.Но не больше.Венчался под моим нажимом,так надо было для детей.Но о разводе он тогда,по его словам,не думал,просто в его семье как-то странно относятся к вере,вот и он так.В муки после смерти он не верит,а сейчас думает,что не он первый,не он последний разводится,другим же можно,и ничего,живут...Татьяна,я уже сейчас чокаюсь от этих наплывов горя,но 2,5 года...Неужели в христианстве нет способа избавится от этих мук?Вы же можете поехать в Дивеево или Оптину.Там очень сильные духовники.Они помогут.У меня просто нет средств на это.А вы не думали об этом?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82786 является ответом на сообщение #82781] |
Пт, 09 Май 2008 00:05 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Думала, даже в Дивеево писала, просила разрешения приехать к ним поработать, чтобы была возможность остаться и поговорить со старцем. Не ответили. Если туда ехать с поломниками как туристка, то получается "галопом по Европам", нет времени на исповедь и беседу.Там экскурсия, посмотри налево, посмотри направо, переночевали и по домам. Там же народа приезжает туча. Я в эту субботу собираюсь пойти в один из московских храмов, не в тот,где бываю постоянно: на этом форуме порекомендовали обратиться к отцу Александру. Я ему написала, пожаловалась, что не могу простить, боюсь такого состояния души и пр. Он ответил, что по Интернету такие вопросы не решают и пригласил придти. Если он вернется (уехал на несколько дней), то пойду на вечернюю службу, а потом исповедуюсь.
Честно говоря, не понимаю я как в моем случае простить. Ведь уважение и доверие потеряно полностью. Как с этим-то быть? Ну прощу я его, я и сейчас ему зла не желаю. Но и общаться с ним не могу, и без того десятилетия потратила на ничтожество. Он ведь и не раскаивается, просто жалеет, что все выплыло наружу, а так, по его мнению, "дело житейское", нечего из мухи слона раздувать. И зачем он мне такой? Пустой пошляк, бабник.
С днем Победы Вас, Ника!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82882 является ответом на сообщение #82786] |
Пт, 09 Май 2008 14:19 |
Люся
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девочки, татьяна1 и Nika,
с праздником вас, дорогие мои!
Я вот слышала такую фразу - простить значит понять.
А в нашем случае как быть? Как понять?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82896 является ответом на сообщение #82882] |
Пт, 09 Май 2008 15:01 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люся писал(а) Птн, 09 Май 2008 14:19Девочки, татьяна1 и Nika,
с праздником вас, дорогие мои!
Я вот слышала такую фразу - простить значит понять.
А в нашем случае как быть? Как понять?
Можно влезу? Понять то можно, оправдать сложнее. Понять и оправдать, имхо -- две разные вещи. Понять, как признать, что произошло и почему. Обьяснить самой себе и причину и следствие. Он поступил так-то, руководствуясь такими-то соображениями, искренне считая, что в такой ситуации не мог поступить иначе (что конечно же полная чушь). Вот это - понять. Оправдать -- это значит признать, что его поступок - вполне допустим, что мознхо так себя вести по отношению к жене и детям. Я понимаю, почему ты это сделал, но я не считаю, что это ОК. Даже прощая тебя я не считаю твой поступок чем-то допустимым и не даю тебе права еще раз совершать подобное. Вот так вот, имхо.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82941 является ответом на сообщение #82786] |
Пт, 09 Май 2008 16:26 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Таня,не знаю где и как но в нашей епархии поездки очень добросовестно готовятся.Встретиться с духовником может каждый,ну и побыть в особых местах...Я в прошлом году ездила в Троице-Сергиеву Лавру.Нас даже пустили в Гедеонову палату-если знаете,в ней Св.Сергию являлась Богородица.Так что зря вы не хотите с паломниками,хотя,повторяю-не знаю,может не везде добросовестно.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82970 является ответом на сообщение #82941] |
Пт, 09 Май 2008 17:57 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прихожанка нашего Храма, с которой я в хороших отношениях, ездила в прошлом году в Дивеево. Это недешево ( у меня с деньгами напряженно) если остановиться в гостинице, или лежат на полу в школе. Со старцами не встречались, даже речи об этом не было.Я летом все-таки постараюсь съездить.Не думаю, что наступит большое облегчение. Не могут же меня загипнотизировать и внушить, что все хорошо и правильно.Но попробовать необходимо, чтобы снять с души тяжесть непрощения. Это же для меня очень плохо, ему-то наплевать, что там у меня на душе, тем более он в ее существование не верит. Но у меня есть и другая проблема. Я крестилась 16 лет назад в зрелом возрасте вместе с уже взрослым сыном. За плечами остались аборты и много чего еще. Я лет 5 назад обратилась к батюшке нашего Храма, сказав, что неспокойно у меня на душе и надо бы мне поговорить о прошлом. Знаю, что крещение снимает имеющиеся грехи, но все-таки... Он строго ответил, что сама такая постановка вопроса грешна и свидетельствует о том, что я не верю в тайну крещения. Верю я, но все равно кошки скребут. Надо бы со старцем поговорить.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82972 является ответом на сообщение #82896] |
Пт, 09 Май 2008 18:10 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 09 Май 2008 15:01Люся писал(а) Птн, 09 Май 2008 14:19Девочки, татьяна1 и Nika,
с праздником вас, дорогие мои!
Я вот слышала такую фразу - простить значит понять.
А в нашем случае как быть? Как понять?
Можно влезу? Понять то можно, оправдать сложнее. Понять и оправдать, имхо -- две разные вещи. Понять, как признать, что произошло и почему. Обьяснить самой себе и причину и следствие. Он поступил так-то, руководствуясь такими-то соображениями, искренне считая, что в такой ситуации не мог поступить иначе (что конечно же полная чушь). Вот это - понять. Оправдать -- это значит признать, что его поступок - вполне допустим, что мознхо так себя вести по отношению к жене и детям. Я понимаю, почему ты это сделал, но я не считаю, что это ОК. Даже прощая тебя я не считаю твой поступок чем-то допустимым и не даю тебе права еще раз совершать подобное. Вот так вот, имхо.
Ира, большое спасибо за участие. Мы ведь и пишем на этот форум, чтобы получить разные мнения и облегчить свою боль. Но я Вас не поняла. Понять почему мужчины так поступили могу. Захотелось выплеска адреналина, привлекли молодые тела, восхищенные взгляды, почувствали себя на 30 лет моложе. А вот оправдать не получается НИКАК. И веры, что еще раз не совершит что-либо подобное, как Вы пишите, нет ни на грамм. Вообще ни в чем нет ему больше веры. Я теперь у него не стала бы спрашивать даже который час. Не верю больше человеку, который в течение десятилетий носил чужую маску - молчаливый, занятый, погруженный в научные думы, а на стороне кобелирующий с каждой на то согласно бабенкой. Единственная проблема - лишь бы нашлось место, где спариться. Тошно.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82975 является ответом на сообщение #82972] |
Пт, 09 Май 2008 18:25 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тань, так я и пишу о рзнице между "понять" и "оправдать", ни в коем случае не призывая оправдывать. Люся спросила, как понять, вот я и попыталась обяснить - как. Сейчас прочитала то, что написала, мда, выразилась по-дурацки. Но суть в том, что понять и оправдать - совершенно разные вещи. Простить значит понять -- это одно, простить и оправдать, это другое. Еще раз, не призываю никого оправдывать неверных мужей, тем самым разрешая им блудить дальше.
[Обновления: Пт, 09 Май 2008 18:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом, я в отчаянии [сообщение #82998 является ответом на сообщение #82992] |
Пт, 09 Май 2008 22:26 |
NikaM
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Краснодар
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Таня,если к старцам,то лучше,наверное,в Оптину,хотя в Дивеево,говорят,происходят настоящие чудеса...Какая разница-где там спать.Не за мягкой постелью едешь.Но тыс.5 это сейчас мин-м надо выложить...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 15:59:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03301 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
