Начало » Женский форум » Жизнь Православных христианок » Не опасно ли воздержание для женщин?
( ) 1 голос
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #68128 является ответом на сообщение #67826] |
Сб, 29 Март 2008 19:44   |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Птн, 28 Март 2008 17:01Девочки, а Вы замужем все? Просто про желание говорить замужней и незамужней это немного разное! Несколько лет незамужем для взрослой женщины это не шутка.
Если вы в себе это желание распаляете - сложно, а если по совету святых отцов отгоняете от себя все мысли об этом - гораздо легче. Конечно, если читаешь журналы про секс или смотришь эротические фильмы, не удержишься.
Так что про "не шутка" - все это ерунда. При этом я абсолютно не превратилась в "синего чулка", от мужчин не сторонюсь, появится тот, кого полюблю - все будет.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #68592 является ответом на сообщение #68128] |
Пн, 31 Март 2008 09:54 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Без имени писал(а) Сбт, 29 Март 2008 19:44Natalia писал(а) Птн, 28 Март 2008 17:01Девочки, а Вы замужем все? Просто про желание говорить замужней и незамужней это немного разное! Несколько лет незамужем для взрослой женщины это не шутка.
Если вы в себе это желание распаляете - сложно, а если по совету святых отцов отгоняете от себя все мысли об этом - гораздо легче. Конечно, если читаешь журналы про секс или смотришь эротические фильмы, не удержишься.
Так что про "не шутка" - все это ерунда. При этом я абсолютно не превратилась в "синего чулка", от мужчин не сторонюсь, появится тот, кого полюблю - все будет.
Вы в следующий раз думайте, плиз, прежде чем писать такое. Какая наглость! Не зная человека, с такой гордыней такие предположения делать. В моем сообщении нет ни слова обо мне лично,о моих действиях. Как Вы могли такие предположения настроить? Не сомневаюсь, что после таких заявлений Господь опустит в Вас в ту мерзость которую Вы предположили обо мне, чтобы Вы поняли, как огульно людей осуждать. Знаете где Вы тогда будете с Вашей праведностью? Умные люди, кто хотел по доброму посоветовать мне в личку написали. Слава Богу есть такие, кто живет в чистоте и не гордиться этим, да еще умеет других поддержать. Как Вы только христианкой себя после этого можете называть? "Про не шутка-все это ерунда" - кто Вам дал право судить что для кого ерунда?
Ждете своего любимого? Напомню Вам, что злым и наглым людям Бог прежде чем помочь обычно дает "лекарство" от злости.
[Обновления: Пн, 31 Март 2008 10:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #68709 является ответом на сообщение #68592] |
Пн, 31 Март 2008 13:48 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Вы в следующий раз думайте, плиз, прежде чем писать такое. Какая наглость! Не зная человека, с такой гордыней такие предположения делать. В моем сообщении нет ни слова обо мне лично,о моих действиях.[/quote]
Наташ, я не про Вас Я сейчас перечитала свой пост, действительно по нему получается, что я про Вас лично говорю. Это из-за особенностей печатной речи. Я говорила абстрактно "если вы распаляете - то будет то, если вы сдерживаете - будет это", а не про Вас конкретно, Боже упаси.
Простите, что доставила неприятные минуты, обидеть не было в мыслях. Я поначалу даже не поняла, о чем это Вы так бурно )))))
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #68714 является ответом на сообщение #12919] |
Пн, 31 Март 2008 13:55 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташа, мне бы хотелось потдержать Вас, уж очень трудно стало дышать на этом форуме, если мнения не сходятся, то сразу начинается переход на личности, или начинают тыкать св. отцами, типо "я правильно живу по св. отцем"... Я не давно на другом форуме застряла, так там мы через недельку уже и встретились, в реале. Там даже темы не закрываются, т.к. причин для этого нет, ни одна тема в базар не переходит. Я тут даже новую тему открывать баюсь, а то начнется, зачем открыли, это уже было и т.д и т.п. и вообще тема не актуальна.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #68744 является ответом на сообщение #68714] |
Пн, 31 Март 2008 14:17 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 31 Март 2008 13:55Наташа, мне бы хотелось потдержать Вас, уж очень трудно стало дышать на этом форуме, если мнения не сходятся, то сразу начинается переход на личности, или начинают тыкать св. отцами, типо "я правильно живу по св. отцем"... Я не давно на другом форуме застряла, так там мы через недельку уже и встретились, в реале. Там даже темы не закрываются, т.к. причин для этого нет, ни одна тема в базар не переходит. Я тут даже новую тему открывать баюсь, а то начнется, зачем открыли, это уже было и т.д и т.п. и вообще тема не актуальна.
Спасибо Вам за поддержку, Елена! Мне приятно было и в личке получить сообщения со словами поддержки.К сожалению форум перестает быть православным. Это так многие пишут, что сомнений не остается. Вот такое искушение нам выпало! Я тоже уже зарегистрировалась на другом форуме. А Вы где, если не секрет? Можно в личку, если боитесь искушать местных "светил". Приятно узнать что где-то общаются так же мирно, как когда-то здесь. "В ожидании чуда" - единственная православная веточка у нас осталась. Там своя тематика, но общаются и на другие темы с удовольствием. Девочки очень добрые
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #78630 является ответом на сообщение #76426] |
Чт, 24 Апрель 2008 18:23 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я бы хотела по теме ответить... Уж не знаю как для кого, но для меня воздержание оказалось опсаным, особенно для моей нервной системы. Мы с МЧ, живем уже скоро год будет (вот только не надо наподать, с помидорами про блуд и пр.), так вот когда наступил великий пост, мы решили воздерживаться, как сможем, первая неделя и вторая великого поста прошли еще боле менее, а потом я стала по степенно раздрожаться, в связи с воздержанием, мы решили жить в разных квартирах, а то б никакого воздержания не получилось. Ну, естественно, во время поста мы раза 3 наверное встричались, но вот теперь идет последняя неделя поста, а тут весна, птички, цветочки и все такое, воздерживаемся из последних сил, я превратилась просто в камок нервов, меня так все раздрожает, я стала вспыльчивая, чуть что не так бросаю трубки телефона, мой мч это все прекрасно понимает и как-то все это терпит, квартиранты вообще стораются мне на глаза не попадаться, это притом что они живут у меня второй год и раньше мы не ругались. Я загрузила себя работой учебой, домашними делами, но от этих всех дел я еще больше раздражаюсь, на работе заметили мое состояние и решили что я беременна, но когда я по пыталась объяснить что у меня воздержание, все как один задали вопрос, а что тебе в жизни не хватает, что ты решилась на такое, в молодом возрасте. В общем я не понимаю как можно воздерживаться весь пост, ну, если женьщина фригидна или не любит мужа, тогда можно хоть год, хоть всю жизнь воздерживаться. И слово "воздержание" у меня уже рвотный рефлекс вызыват, я только и лумаю о том скорее бы Пасха и все это закончится и я, вздохну с облегчением, возблагодарив Бога, что Великий пост, раз в год бывает, больше бы я явно не выдержала.
[Обновления: Чт, 24 Апрель 2008 18:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #78642 является ответом на сообщение #78630] |
Чт, 24 Апрель 2008 19:40 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Чтв, 24 Апрель 2008 18:23Я бы хотела по теме ответить... Уж не знаю как для кого, но для меня воздержание оказалось опсаным, особенно для моей нервной системы. Мы с МЧ, живем уже скоро год будет (вот только не надо наподать, с помидорами про блуд и пр.), так вот когда наступил великий пост, мы решили воздерживаться, как сможем, первая неделя и вторая великого поста прошли еще боле менее, а потом я стала по степенно раздрожаться, в связи с воздержанием, мы решили жить в разных квартирах, а то б никакого воздержания не получилось. Ну, естественно, во время поста мы раза 3 наверное встричались, но вот теперь идет последняя неделя поста, а тут весна, птички, цветочки и все такое, воздерживаемся из последних сил, я превратилась просто в комок нервов, меня так все раздрожает, я стала вспыльчивая, чуть что не так бросаю трубки телефона, мой мч это все прекрасно понимает и как-то все это терпит, квартиранты вообще стораются мне на глаза не попадаться, это притом что они живут у меня второй год и раньше мы не ругались. Я загрузила себя работой, учебой, домашними делами, но от этих всех дел я еще больше раздражаюсь, на работе заметили мое состояние и решили что я беременна, но когда я по пыталась объяснить что у меня воздержание, все как один задали вопрос, а что тебе в жизни не хватает, что ты решилась на такое, в молодом возрасте. В общем я не понимаю как можно воздерживаться весь пост, ну, если женьщина фригидна или не любит мужа, тогда можно хоть год, хоть всю жизнь воздерживаться. И слово "воздержание" у меня уже "рвотный рефлекс" вызывает, я только и думаю о том скорее бы Пасха и все это закончится и я, вздохну с облегчением, возблагодарив Бога, что Великий пост, раз в год бывает, больше бы я, явно не выдержала.
ничего удивительного- мне так без еды.....
много раз писала слова и.Сергия:
очень они мне к душе пришлись ,может и Вам помогут
Цитата:В наше время возврата к основополагающим христианским духовным ценностям все большее количество людей вступают на поприще поста. Но задумываемся ли мы над духовным его смыслом? И что интересно, люди впервые входящие в пост гораздо ближе к его пониманию, чем те, которые уже давно воцерковлены. Для них простой отказ от мяса является подвигом, притом подвигом, совершаемым ради Христа и Его Церкви. Но проходят годы, и пост превращается либо в формальность, когда под микроскопом рассматривают состав продуктов, превращая пост в чуть ли не самое важное и почти единственное средство спасения души, либо в гастрономическую диету, обретая духовные силы для его прохождения в экономии денег, в поправке здоровья, очищении организма. При этом и те и другие максимально сокращают негативную реакцию от поста, что практически делает пост бессмысленным, а иногда прямо вредным.
Господь наш, постившись в пустыне сорок дней и ночей, напоследок взалкал. И тогда приступил к Нему диавол, искушая Его.
Пост, как любой христианский подвиг должен быть болезнен для человека. «Всякое делание телесное и духовное, не имеющее болезнования или труда, никогда не приносит плода проходящему его…» ( прп. Григорий Синаит). Если человек постится правильно, то он начинает ощущать в себе усиливающееся действие страстей – злоба, нетерпимость, осуждение, гордыня, - все это начинает проявляться в наибольшей степени. Причем человек не может совладать со страстями, изливая злобу своего сердца на окружающих. Вот это и есть: «напоследок взалкал». В результате поста должна возмутиться душа, т.е. в ней должна появиться муть. Все наши затаенные и тщательно скрываемые не только от окружающих, но и самого себя страсти, болезни души, приходят в действие, обретают силу, становятся явными. Именно поэтому на время поста должна приходиться исповедь, потому что в это время человек начинает чувствовать себя монстром, врагом Божиим, скотом. Поэтому это наиболее благоприятное время для лечения души, время обострения «хронических» ее заболеваний.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #78793 является ответом на сообщение #78630] |
Пт, 25 Апрель 2008 13:50 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Чтв, 24 Апрель 2008 18:23Я бы хотела по теме ответить... Уж не знаю как для кого, но для меня воздержание оказалось опсаным, особенно для моей нервной системы. Мы с МЧ, живем уже скоро год будет (вот только не надо наподать, с помидорами про блуд и пр.), так вот когда наступил великий пост, мы решили воздерживаться, как сможем, первая неделя и вторая великого поста прошли еще боле менее, а потом я стала по степенно раздрожаться, в связи с воздержанием, мы решили жить в разных квартирах, а то б никакого воздержания не получилось. Ну, естественно, во время поста мы раза 3 наверное встричались, но вот теперь идет последняя неделя поста, а тут весна, птички, цветочки и все такое, воздерживаемся из последних сил, я превратилась просто в комок нервов, меня так все раздрожает, я стала вспыльчивая, чуть что не так бросаю трубки телефона, мой мч это все прекрасно понимает и как-то все это терпит, квартиранты вообще стораются мне на глаза не попадаться, это притом что они живут у меня второй год и раньше мы не ругались. Я загрузила себя работой, учебой, домашними делами, но от этих всех дел я еще больше раздражаюсь, на работе заметили мое состояние и решили что я беременна, но когда я по пыталась объяснить что у меня воздержание, все как один задали вопрос, а что тебе в жизни не хватает, что ты решилась на такое, в молодом возрасте. В общем я не понимаю как можно воздерживаться весь пост, ну, если женьщина фригидна или не любит мужа, тогда можно хоть год, хоть всю жизнь воздерживаться. И слово "воздержание" у меня уже "рвотный рефлекс" вызывает, я только и думаю о том скорее бы Пасха и все это закончится и я, вздохну с облегчением, возблагодарив Бога, что Великий пост, раз в год бывает, больше бы я, явно не выдержала.
В пост воздержание по обоюдному согласию, а если не можете воздерживаться - не воздерживайтесь. Пост - по возможности. В это пост, к примеру, поставьте себе условие, а Богу дайте обещание не есть мясное и молочное. В другой пост - ещё что-нибудь. Глядишь - дорастёте до воздержания от супружеской жизни. Грехи, которые в человеке сидят сразу не дадут себя отпустить. Постепенно надо изгонять их. Бог непосильных трудов от нас не требует, Он нас любит такими, какие мы есть. Он любую жертву примет, если она будет принесена с радостью. Вот и воздержание должно быть с радостью. А нет радости - не воздерживайтесь. Как говориться - ешьте всё, только друг друга не ешьте. Вот так и с воздержанием: нет мира в душе от него - не время ещё значит.
[Обновления: Пт, 25 Апрель 2008 13:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #78849 является ответом на сообщение #78642] |
Пт, 25 Апрель 2008 15:43 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 24 Апрель 2008 19:40много раз писала слова и.Сергия:
очень они мне к душе пришлись ,может и Вам помогут
Цитата:В наше время возврата к основополагающим христианским духовным ценностям все большее количество людей вступают на поприще поста. Но задумываемся ли мы над духовным его смыслом? И что интересно, люди впервые входящие в пост гораздо ближе к его пониманию, чем те, которые уже давно воцерковлены. Для них простой отказ от мяса является подвигом, притом подвигом, совершаемым ради Христа и Его Церкви. Но проходят годы, и пост превращается либо в формальность, когда под микроскопом рассматривают состав продуктов, превращая пост в чуть ли не самое важное и почти единственное средство спасения души, либо в гастрономическую диету, обретая духовные силы для его прохождения в экономии денег, в поправке здоровья, очищении организма. При этом и те и другие максимально сокращают негативную реакцию от поста, что практически делает пост бессмысленным, а иногда прямо вредным.
Господь наш, постившись в пустыне сорок дней и ночей, напоследок взалкал. И тогда приступил к Нему диавол, искушая Его.
Пост, как любой христианский подвиг должен быть болезнен для человека. «Всякое делание телесное и духовное, не имеющее болезнования или труда, никогда не приносит плода проходящему его…» ( прп. Григорий Синаит). Если человек постится правильно, то он начинает ощущать в себе усиливающееся действие страстей – злоба, нетерпимость, осуждение, гордыня, - все это начинает проявляться в наибольшей степени. Причем человек не может совладать со страстями, изливая злобу своего сердца на окружающих. Вот это и есть: «напоследок взалкал». В результате поста должна возмутиться душа, т.е. в ней должна появиться муть. Все наши затаенные и тщательно скрываемые не только от окружающих, но и самого себя страсти, болезни души, приходят в действие, обретают силу, становятся явными. Именно поэтому на время поста должна приходиться исповедь, потому что в это время человек начинает чувствовать себя монстром, врагом Божиим, скотом. Поэтому это наиболее благоприятное время для лечения души, время обострения «хронических» ее заболеваний.
Спасибо (глубоко вздохнув)
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #79542 является ответом на сообщение #12919] |
Пн, 28 Апрель 2008 20:25 |
Травинка
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Ленинградска...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хм....
Для меня пост очень большая радость. Жду с нетерпением.
Ну и не только продуктов не ем, но и над собой работаю.
каждый пост новая небольшая победа над каким то грехом.
Но горя и раздражения я не испытываю совсем.
В первый раз испытывала трудности с отказом от продуктов. Весь пост мечтала о разговении.
Дальше всё легче и легче.
В этом году (4 Великий пост) очень очень легко всё прошло.
Вобще не хотела ничего. Даже постных изысков кулинарных себе не готовила.
Если я легко переношу пост, что значит пощусь не правильно?
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81252 является ответом на сообщение #79542] |
Вс, 04 Май 2008 16:10 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Воздержание во время поста - аскетическое упражнение. Когда мы свой эгоизм ограничиваем в том, без чего можно и обойтись. Глупо думать, что постом и воздержанием мы угождаем Богу. Если с таким намерением поститься, то пост только эгоизм наш, плоть - раздразнит, и временное воздержание закончится последующими непотребствами.
Воздержание во время поста целью своей прежде всего имеет открыть в самых галеких уголках нашей души те грехи, те страсти, которые мы в суетной жизни не замечаем, а следовательно с которыми и не боремся. Но не только! Еще эти страсти и лечить нужно.
Вот воздерживаемся мы от того, что имеет над нами власть (сексуальное, вкусовое удовольствие), а грехам нашим это очень не нравится, начинает наш эгоизм через другие наши слабые места жалить - раздражительность появляется, уныние, саможаление и т.д. Да, хочется эгоизму нас убедить, что это все негативные последствия поста. А на самом деле это наши давние скрытые грехи, которые мы только во время поста и увидели. Толку от поста человеку, который увидел свои грехи (раздражительность, неумение радоваться, отсутствие мира в сердце), они ему не понравились и он перестал на них смотреть - перестал поститься? Да, видимость духовного благополучия появится - и настроение поднимется, и недовольство уйдет, когда ненасытную плоть свою накормить - она на время и успокоится. Но разве видимость важнее того, что у нас в душе?
Пост - благодатное время, потому что мы не только обнаруживаем, что мы грешнее, чем нам хотелось бы думать, но и начинаем искоренять страсти. Так что если приходит раздражительность, нетерпение - радуйтесь! Радуйтесь, потому что можно переходить ко второму этапу, и как говорят врачи - правильно поставленный диагноз - половина лечения. Так чего же мы боимся своих диагнозов?
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81311 является ответом на сообщение #12919] |
Вс, 04 Май 2008 21:25 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Во, точно! Раздражительность - это реакция на что-то, что нам не комфортно. На самом деле грех не комфортен нашей душе, вот и происходят периоды обострения "болезни". Первый знак того, над чем нужно работать).
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81352 является ответом на сообщение #12919] |
Пн, 05 Май 2008 00:12 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А как работать с раздражительностью, если она возникает во время поста (вне комфорта)? Не возможно же поститься всю жизнь, пост закончится и сново состояние комфорта?
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81399 является ответом на сообщение #81352] |
Пн, 05 Май 2008 10:59 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Ну, тут сложнее. Нужно не ждать "ну когда же пост закончится". А учиться радоваться тому, что Бог дает. Учиться благодарить его просто за прожитый день, за еще один шанс покаяться, за людей, которые не потакают нашим грехам, а бьют по ним побольнее...Хотя пост всю жизнь - это идея!
Ведь мы всегда от чего-то должны воздерживаться, все должно быть в меру. Если нет поста - это не значит, что нужно объедаться. Если венчаный брак - это не значит, что можно в постели изощряться до невозможности...Вся жизнь в своем роде должна быть постом. А церковный пост нам в помощь, чтобы дисциплинировать нас, чтобы молитвенно поддержать нашу невидимую брань.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81402 является ответом на сообщение #81352] |
Пн, 05 Май 2008 11:02 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 05 Май 2008 00:12А как работать с раздражительностью, если она возникает во время поста (вне комфорта)? Не возможно же поститься всю жизнь, пост закончится и сново состояние комфорта?
А зачем тогда поститься? Это же не для БОга Вы делаете, а для своей души? Если Вам это приносит только раздражение, так зачем? Никто ведь не заставляет. Я бы давно бросила на Вашем месте.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81431 является ответом на сообщение #81402] |
Пн, 05 Май 2008 12:27 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 11:02
А зачем тогда поститься? Это же не для БОга Вы делаете, а для своей души? Если Вам это приносит только раздражение, так зачем? Никто ведь не заставляет. Я бы давно бросила на Вашем месте.
Ну, незнаю, когда совсем не постишься, плохо, когда постишься, хоть иногда, наверное, в этом что-то есть... Запуталась, не знаю как ответить...
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81442 является ответом на сообщение #81431] |
Пн, 05 Май 2008 12:44 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А Вы попробуйте совсем не поститься, может тогда и распутаетесь, поймете себя. Иногда надо дойти до конца в грехе, чтобы понять почему это грех. Может я не права? Но я бы сделала так.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81473 является ответом на сообщение #81442] |
Пн, 05 Май 2008 13:32 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 12:44А Вы попробуйте совсем не поститься, может тогда и распутаетесь, поймете себя. Иногда надо дойти до конца в грехе, чтобы понять почему это грех.
Дойти до конца в грехе "не поститься", т.е., не поститься совсем. А не поститься, это грех?
Разве можно упасть на дно греха, если не поститься?
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81478 является ответом на сообщение #81473] |
Пн, 05 Май 2008 13:43 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 05 Май 2008 13:32Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 12:44А Вы попробуйте совсем не поститься, может тогда и распутаетесь, поймете себя. Иногда надо дойти до конца в грехе, чтобы понять почему это грех.
Дойти до конца в грехе "не поститься", т.е., не поститься совсем. А не поститься, это грех?
Разве можно упасть на дно греха, если не поститься?
Ну вот и узнаете. Начнете в пост не обращая внимания на ограничения и запреты по полной программе и мясо, и с мужем, и послать всех, куда хочется. Что почувствуете? Если стыдно станет, ведь за этим что-то еще придет, большее. Понимание какое-то. А то что это: поститься и ругать пост? Ждать когда он кончиться и настанет комфорт. Надо устроить себе этот комфорт и понять, что комфорт-это мир души, который невозможен в разладе с Богом. Не поститься? - конечно грех - Великий пост не шутка. Я Вас не приглашаю пост нарушать, Вы не поймите не правильно. Просто не надо думать, что пост - это для БОга. Это для Вас. Не верите? Вот Вам способ проверить. Богу плохо не станет, если Вы пост не будите соблюдать, а Вам ....вот и узнаете.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81479 является ответом на сообщение #81442] |
Пн, 05 Май 2008 13:45 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Радражительность - это не болезнь, а симптом. Лично я считаю, что корень любого греха - гордость, и любой грех к этой гордости можна свести. Так раздражительность - симптом гордости. Почему раздражаюсь? Считаю, что все вокруг должны святыми быть? А сама? Или требую особого отношения к себе? А за что мне должно быть такое отношение? Заслужила ли? Отношусь ли сама к другим так? Или только вид делаю?
Пост - как лакмусовая бумажка- дает проявиться нашей гордости более явно, чем в повседневной жизни. Эта раздражительность в нас есть и тогда, когда поста нет. Только приобретает другие формы - осуждение, самодовольство, приписывание себе результатов "духовного роста". Это с первого взгляда разные вещи, а поглубже капнуть - все одно...
Грех не в том, что не поститься (в этом и обвиняли учеников Иисуса), а в том, что человек не хочет ни увидеть ни бороться со своими страстями. Ведь пост - это не цель, а метод.
На счет не поститься совсем...Во время беременности так и вышло у меня. То есть вышло не послабление в посте, а полное его отсутствие. Лично я не могу взять себя в руки духовно, не взяв себя в руки телесно. Вернее не хватило силенок. Если честно, от этого распоясалась до невозможности, лень в молитве и во всем остальном, полное доверие себе и никому больше...Вобщем, опасно мне без поста оказалось
|
|
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81495 является ответом на сообщение #81483] |
Пн, 05 Май 2008 14:22 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 13:49Ир, это по беременности, а если просто, без причины? Типа: так хочу? Представляете что должно быть с человеком без поста? Может хоть так Господь вразумит, через грех?
Ну, есть же люди которые не постились ни когда, глядя на них я не могу сказать, что они находятся на дне греха или с ними происходит что-то не хорошее. Они нормально себя чувствуют, нормально себя ведут, вполне адекватно, ни на кого ни кидаются. Они тоже могут быть внимательными, заботлевыми и добрыми.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81502 является ответом на сообщение #81483] |
Пн, 05 Май 2008 14:55 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 13:49Ир, это по беременности, а если просто, без причины? Типа: так хочу? Представляете что должно быть с человеком без поста? ?
Что - то слишком устрашающе звучит.... А что будет с человеком без поста? Больше миллиарда людей не являются православными и не постятся. И что же теперь с ними будет?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81511 является ответом на сообщение #81505] |
Пн, 05 Май 2008 15:08 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:03Masca76 писал(а) Пнд, 05 Май 2008 14:59О-ох..."...на колу висит мочало, а не начать ли нам сказку сначала?"
Смысла нет. Пусть каждый как хочет.
Вот и я про то же. И не стоит думать, что те, кто пост не соблюдают - все погрязли в грехах, и гореть им в аду. Пост - личное дело каждого. И не нам рассуждать, что будет с теми, кто не постился.
А меня это и правда, задевает. Потому что у меня много друзей, родители, муж - не постятся. И я не считаю их извергами, погрязшимивгрехе и проч.
|
|
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #81890 является ответом на сообщение #81514] |
Вт, 06 Май 2008 20:12 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Ир, это по беременности, а если просто, без причины? Типа: так хочу? Представляете что должно быть с человеком без поста? Может хоть так Господь вразумит, через грех?
Ну, что с человеком и с человечеством без поста - в новостях показывают. Дело не в том кто постится - тот грешнее, а кто постится - тот духовно растет. На самом деле это неправда. Просто часть тех, кто постится - действительно делает это с целью духовного роста. А с другой стороны - тот, кто стремится к духовному росту - рано или поздно все равно придет к необходимости поститься. Простите за множественную тавталогию.
Типа "Так хочу я не поститься", наверное, происходит тогда, когда человек собственно не может четко выделить почему он постится (или как традиция, или просто приелось в православной жизни). Не знаю, полезно ли будет этому человеку тогда отказаться от поста, но это будет намного искреннее и честнее перед Богом - это точно.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #82217 является ответом на сообщение #81890] |
Ср, 07 Май 2008 14:55 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Irkin писал(а)
Ну, что с человеком и с человечеством без поста - в новостях показывают. Дело не в том кто постится - тот грешнее, а кто постится - тот духовно растет. На самом деле это неправда. Просто часть тех, кто постится - действительно делает это с целью духовного роста. А с другой стороны - тот, кто стремится к духовному росту - рано или поздно все равно придет к необходимости поститься. Простите за множественную тавталогию.
Типа "Так хочу я не поститься", наверное, происходит тогда, когда человек собственно не может четко выделить почему он постится (или как традиция, или просто приелось в православной жизни). Не знаю, полезно ли будет этому человеку тогда отказаться от поста, но это будет намного искреннее и честнее перед Богом - это точно.[/quote]
Вот я тоже так думаю. К посту прийти надо, а не так:"АААА... ты не постишься!!! Значит ты не православная, Бога оскверняешь!!!" Когда человек дорастёт до осознания того, что пост - это необходимость, что он принимает пост с готовностью и радостью, тогда пост в пользу и телу и душе. А если по принуждению - то никакой пользы от того не будет. Ведь как... Ешьте всё, только друг друга не ешьте...
[Обновления: Ср, 07 Май 2008 14:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #83975 является ответом на сообщение #12919] |
Вт, 13 Май 2008 23:15 |
Ночка
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Привет, сестры!
У меня есть одна очень нескромная темка ...
Решила тут попутно обсудить к слову... (или может, я ее где-то пропустила? отправьте по адресу!)
Речь идет о супружеском воздержании в пост, постные дни (это примерно 2\3 календаря), и беременность.
У меня непродолжительное время был муж, маловерующий. Речи ни о каком воздержании не было, но мне было не по себе...
Сейчас молю, чтоб Господь послал мне Ему угодного мужа. И интересно, как в этом плане строить отношения??? Ведь мужчинам нужно.
А у вас с этим как?
(Извиняюсь за нескромность )
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #86138 является ответом на сообщение #12919] |
Чт, 22 Май 2008 01:23 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Почему ЭТО "мужчинам нужно"?
Как-то бабушка мужа завела на эту тему разговор. Начиталась МК итп. Считает, что тот, кто не спит с женщиной или тяжело больной, или извращенец. А когда задаешь вопрос про монахов, она заминает тему: видимо, не хочет обидеть нас, верующих, своими домыслами У меня муж, слава Богу, здоровый мужчина, и может по нескольку раз за ночь, но всегда обижается на такие выражения как "мужчинам надо". Не звери мы!
ну вот живут же монахи! Здоровые, сильные мужики! В житиях подчеркивается, что и прп Сергий, и батюшка Серафим были физически очень сильные люди, вон сколько работали! Конечно, не то что святым, но и вообще монахам Господь дает благодать... И в браке благословенном Бог дает ничуть не меньшую благодать! Благодать любить не только телом.
Кстати, соблюдение постов и беременности действительно оставляет не так много "разрешенных" дней. Но зато все эти дни оказываются "заняты" по-полной, по нескольку раз за ночь И знаете, все эти проблемы "поиска новых ощущений", и всего такого отпадают сами собой. Кстати, сейчас одна из основных пролем такого сексуализированного западного мира - в отсутствии потенции! Чем чаще это делают и говорят об этом, тем меньше собственно влечение и скорее угасает способность к этому.
Но безусловно, речь идет только о ВЗАИМНОМ согласии мужа и жены на воздержание. Если кто-то против, нельзя заставлять. И ап. Павел говорил о том, что "Не уклоняйтесь друг от друга", разве что ПО СОГЛАСИЮ для упражнения в посте и в молитсве. Так что если этот вопрос, как и все в браке, решается самими супругами в зависимости от того, насколько они уважают убеждения друг друга. Но, конечно, без веры трудно себе отказывать...
Вот как=то так, мое мнение.
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #86369 является ответом на сообщение #12919] |
Чт, 22 Май 2008 19:23 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Я уже отвечала, но мой ответ куда-то пропал:(
Вобщем так: как для женщин пустословие есть бОльшее искушение и страсть, так и интимные отношения для мужчин более значимы. Поэтому у нас мы ориентируемся на мужа, скажет поститься - постимся, скажет, что уже не может - ну что ж, мы только учимся святости...
А вообще в браке главное - теплые, доверительные, бережные отношения. Если это будет, то такие мелочи, как супружеский пост, разрешатся сами собой
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Не опасно ли воздержание для женщин? [сообщение #86481 является ответом на сообщение #12919] |
Пт, 23 Май 2008 10:36 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Ну я же не сказала, как именно эти вопросы решатся:) Сейчас, может, по-одному, ближе к сорока - по-другому
Я только утверждала, что они решатся во взаимной любви и согласии, и камнем преткновения, если все остальное в порядке, не станут.
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:17:39 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03822 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
