Начало » Женский форум » Христианка.ру » Почему "до брака нельзя.."?
( ) 1 голос
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77586 является ответом на сообщение #14340] |
Пн, 21 Апрель 2008 22:26   |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Травинка,спасибо за мнение
Но,честно говоря,не вижу большой разницы в "не принимаем заповедь" и "делаем,но понимая свою греховность"....
Не кажется ли вам,что эти понятия практически тождественны
Ну,если ,конечно,вы не обливаетесь потом слезами над содеянным...Но тогда это,если случилось единожды еще можно понять,а так,получается какое-то издевательство над собой.
в общем,получается,что мы ,слабые,можем грешить,но должны осознавать...но так и до психбольницы недалеко...
И почему человек не может веровать,даже если он не принимает или не понимает каких-то заповедей?
Ведь может же человек любить родителей,например,но при этом не во всем соглашаясь с ними,имея свое мнение???
дурацкий пример,но все же
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77587 является ответом на сообщение #14340] |
Пн, 21 Апрель 2008 22:28 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Еленка
Но так то вы в 16 лет замуж вышли,а кому -то уже 25 посложнее все же будет
А почему так рано замуж вышли,если не секрет?
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77599 является ответом на сообщение #77586] |
Пн, 21 Апрель 2008 23:27 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 20:26Но,честно говоря,не вижу большой разницы в "не принимаем заповедь" и "делаем,но понимая свою греховность"....
Не кажется ли вам,что эти понятия практически тождественны
Мне кажется, разница есть. Так, людоед из племени мумба-юмба, никогда не знавший другой диеты, очень удивится, если мы ему скажем, что человеков не едят, потому что нехорошо. А вот представьте сына этого людоеда, закончившего начальную школу у белых миссионеров, где его научили, что человек – это не просто бегающее блюдо, но ближний его, возлюбленное чадо Творца и т.д. Такой человек, если и постесняется дома у родителей отказаться от традиционного пирога с человечинкой, потом будет раскаиваться и понимать, что сделал плохо.
Первый, людоед-папа, скроил для себя религию на свой вкус. Даже если Богу не нравится есть человеков, это еще не повод, чтобы исключить их из меню.
Второй, сын, принимает заповедь о «не съешь ближнего своего» и по мере сил старается ей следовать, даже если очень кушать хочется.
Ленко писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 20:26
И почему человек не может веровать,даже если он не принимает или не понимает каких-то заповедей?
Очень даже может веровать, но тогда у него нет морального (и формального) права причислять себя к тому вероисповеданию, которое этим заповедям учит. Надо пытаться понять те заповеди, которые вызывают недоумение, а не отвергать их «потому что я так верю». Часто за этим скрывается всего лишь «не учите меня жить»
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77600 является ответом на сообщение #77587] |
Пн, 21 Апрель 2008 23:27 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 22:28Еленка
Но так то вы в 16 лет замуж вышли,а кому -то уже 25 посложнее все же будет
А почему так рано замуж вышли,если не секрет?
Да никакого секрета... Всё как-то само-собой получилось Специально о замужестве я в такие годы не мечтала)))
Муж человек воцерковленный, с 8-го класса школы в церковь постоянно ходил, это при том, что из его семьи верующая была только прабабушка, по её, наверно, молитвам, он и зашел разок с другом из любопытства в храм, да так там и остался, прикипел. Папа мой, когда батюшке в алтаре помогал (я тогда ещё в 3-й класс ходила), уже тогда его знал, они с мальчишками прибегали на службу, и практически все батюшке в алтаре помогали, выходили со свечами в красивых стихарях... Но я так смутно помню, никого не выделяла, для меня, "третьеклашки", это были большие дяди "восьми-десятиклассники". Потом мы переехали в другой район жить... В 18-ть лет муж в армию ушел, и писал письма моей маме, остались до сих пор, и открытка с 8-м марта , ну, а потом, он вернулся с армии, в форме морского пограничника, красивый такой, приехал к нам в гости, а тут - я 15-ти летняя. Тут-то "оно" и ёкнуло... да так, что... Ну повстречались полгодика... А как мне 16-ть исполнилось, сразу, через пять дней, в ближайшее воскресенье повенчались. Свадьба красивая была.
Родители мои были непротив (давно ж его знали, как ответственного, порядочного и т.д.))). Тем более, жить мы первое время собирались с ними. И его родители как-то не возражали... 6 лет мы уже отдельно живём, своей семьёй.
Учились вместе, везде были вместе. Он такой серьезный был.. а я... ветер в башке. Помню, на карусели часто меня водил
Он меня с 16-ти лет воспитал себе, какую хотел нет, правда. Я такая капризная была (избалованная, один ребенок у родителей), а он реально повлиял на характер своим авторитетом, всегда к нему прислушиваюсь. Я довольна, и благодарна Промыслу Божию, что так всё получилось. А то и неизвестно сколько бы мыкалась.. как оно сложилось бы?..
Сейчас мне 26, живем уже 10 лет вместе, дочке полтора года.
Слава Богу за все.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77629 является ответом на сообщение #14340] |
Вт, 22 Апрель 2008 01:00 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татьяна.ну вы крайности берете
Я немножко о другом....Если человек один раз оступился,это одно...А если он ,принимая заповедь,продолжает грешить,с мыслью " я понимаю,что плохо,но что поделать".....то не вижу большой разницы с непринятием заповеди....
Знала верующих,которые именно так живут...
Но разве не честней сказать.что именно с этой заповедью не совсем согласен,чем говорить,что все правильно,но я так не делаю.
я же не думаю,что эти люди грешат,а по ночам проливают слезы от раскаяния. В таком случае,они бы просто перестали грешить ,либо же постепенно переставали бы.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77639 является ответом на сообщение #77635] |
Вт, 22 Апрель 2008 01:29 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Втр, 22 Апрель 2008 01:21Еленка,замечательная история
Очень рада за вас
Но это так получилось, возможно, по молитвам моей мамы, это не моя заслуга, я это сознаю.
Как я говорила выше, моя сестра в 22 года вышла замуж.. И очень переживала, и мучалась.. И я с ней тоже волновалась, молились вместе. Мне за неё очень страшно было. В университете столько было искушений, что уххх... ((( И слава Богу, всё хорошо получилось и с ней, Господь не оставил.
Я уже сейчас начинаю волноваться за свою дочь... Я до какого-то класса школы (не помню точно) не знала ничего "об этом", и откуда дети берутся... А сейчас с садика всё знают.. Детки ранние.. (((
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77643 является ответом на сообщение #14340] |
Вт, 22 Апрель 2008 01:32 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да уж...тем сложная....но,может быть,тогда стоит ей чаще общаться с православной молодежью,когда подрастет и тогда все естесственным образом будет происходить.
От круга общения очень многое зависит
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77645 является ответом на сообщение #77643] |
Вт, 22 Апрель 2008 01:35 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ленко писал(а) Втр, 22 Апрель 2008 01:32Да уж...тем сложная....но,может быть,тогда стоит ей чаще общаться с православной молодежью,когда подрастет и тогда все естесственным образом будет происходить.
От круга общения очень многое зависит
Так и надеюсь... на приходе хорошая воскресная школа, и, у моих подруг-прихожанок родились детки-одногодки моей дочки. Есть и на год-два младше и старше. Так что сверстников-единомышленников будет достаточно. Надеюсь...
[Обновления: Вт, 22 Апрель 2008 01:38] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77739 является ответом на сообщение #77629] |
Вт, 22 Апрель 2008 11:56 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 23:00Если человек один раз оступился,это одно...А если он ,принимая заповедь,продолжает грешить,с мыслью " я понимаю,что плохо,но что поделать".....то не вижу большой разницы с непринятием заповеди....
Знала верующих,которые именно так живут...
Но разве не честней сказать.что именно с этой заповедью не совсем согласен,чем говорить,что все правильно,но я так не делаю.
я же не думаю,что эти люди грешат,а по ночам проливают слезы от раскаяния. В таком случае,они бы просто перестали грешить ,либо же постепенно переставали бы.
Ну хотя бы на словах признается, что то, что он делает, это плохо… Это уже шаг вперед, немножко силы воли, немножко желания стать лучше, и дело можно поправить.
А если человек именно считает, что «Бог с данной заповедью погорячился» или «не учел мнение лично Такого-то» или «эти священники все старцы замшелые, что они в этом понимают?», то это самая обыкновенная гордыня – ведь такой человек будет в собственных глазах кем-то вроде борца за права угнетенных мракобесами…
Увы, если было бы так просто принять решение и перестать грешить, какими бы святыми стали бы мы все! Однако без труда... сами знаете.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #85882 является ответом на сообщение #14340] |
Ср, 21 Май 2008 13:14 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЧЕМ ГРЕШНЫ "ДОБРАЧНЫЕ СВЯЗИ С ЛЮБИМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ"?На вопрос отвечает протоиерей Алексий Уминский
* * *
ВОПРОС: Уважаемый о. Алексей, мое письмо касается той области православной морали, которая наименее ясно освещена и в литературе, и в интернете. Я имею в виду интимную связь двух любящих людей до брака. Статьи и сайты не проясняют ситуацию, а яростно порицают и чуть ли не проклинают таких людей, как я. Кажется, что авторы этой темы сами боятся ее и избегают, вместо того, чтобы спокойно и без брезгливости объяснить в первую очередь молодежи суть проблемы.
Чтобы пояснить мой интерес к этой теме, несколько слов о себе. Мне 25 лет. Я из семьи людей совершенно невоцерковленных. Евангелие впервые открыла лет в 20. Первое, что заставило меня обратиться к Богу - это осознание того, что Бог - это любовь и красота. Это ощущение стараюсь сохранять и усиливать. Однако на мой путь воцерковления сильно влияет то, что я человек почти 100% рациональный. Мне мало поверить, мне в первую очередь надо понять.
Так, для меня мало знать заповеди Христа, мне для их выполнения необходимо понимать, почему это хорошо или плохо. Думаю, я не ошибаюсь в том, что заповеди Спасителя по сути очень логичные. Мы очень легко можем объяснить, почему убивать, воровать, клеветать, злословить, изменять супругу - это плохо, легко и доказательно можем описать то разрушающее воздействие, которое наносят такие поступки другим людям. Единственный запрет, который я понять не могу - не иметь добрачных связей с любимым человеком.
Прежде всего, прошу уточнить терминологию: "блуд", "прелюбодеяние" и "любодеяние". У каждого из этих слов я обнаружила несколько определений, часто противоречащих друг другу:
Прелюбодеяние -
1. близость до брака
2. супружеская измена
3. близость между людьми, не испытывающими любовь друг к другу, близость из расчета или похоти.
Блуд -
1. супружеская измена
2. сексуальные отношения до брака
3. любой разврат
Слову "любодеяние" я определений не нашла.
Более того, что конкретно подразумевается под каждым из этих слов? Целоваться и обниматься - это блуд? Будет ли блудом видеть друг друга обнаженными и докасаться до тела партнера? Или блудом и прелюбодеянием называется, извините за натурализм, только сам интимный акт?
Мне непонятно, почему интимная связь между двумя свободными людьми, любящими друг друга, относящимися друг к другу с нежностью и доверием, но не вступившим в брак, считается грехом? Почему греховна физическая любовь двух людей, никому не изменяющих, никому своей любовью вообще и физической в частности не вредящих?
Меня удивляет само отношение к физической близости как чему-то грязному и недостойному. Все в мире имеет 2 стороны: вино используется в таинстве, и вином можно напиться до свинского состояния. Но само вино тут ни при чем. Все зависит от отношений людей в каждом конкретном случае. Я совершенно четко понимаю разницу между похотью и влечением к своему любимому человеку.
Я и все мои ровесники, и еще не встретившие свою половинку, и уже вступившие в брак, понимаем физическую близость как проявление и наивысшее выражение человеческой любви, доверия и нежности. Правильно ли такое понимание физической любви? Ведь любовь - понятие широкое: можно любить фикус, собаку, любить друзей, соседей. Но влечение можно испытывать только к одному единственному выбранному из тысячи партнеру. И только ему одному разрешать докасаться до своего тела.
Думаю, 2000 лет назад, когда людям была дана эта заповедь, близость вне брака имела только одно последствие - появление внебрачных детей, которых либо подбрасывали кому-то, либо лишали жизни. В этом контексте заповедь была действительно очень актуальна. Но в конце 20 - начале 21 века медицина нашла массу способов не допустить момента зачатия.
Конечно, главным аргументом против моих рассуждений является то, что человеку завещано вступать в брак и иметь интимные контакты с супругом для продолжения рода. Но это же было завещано и всем живым существам. Тем не менее, между продолжением рода у растений и животных, действующих по инстинкту, и продолжением рода у человека, действующего по разумению и любви, есть огромная разница. От близости ради продолжения рода многие живые существа вообще ничего не испытывают или даже испытывают физические страдания. Для растений и животных близость - это работа, не всегда приятная, часто опасная и тяжелая. У человека же эта самая близость ради продолжения рода связана с огромным наслаждением. Значит дело не в продолжении рода как таковом, а в чем? Видимо, дело именно в том, что только человек может испытывать к своему партнеру любовь и нежность, чего не испытывают животные. Тогда почему физическая близость доставляет наслаждение не только двум любящим друг друга людям, продолжающим род, но и людям, предающимся разврату совершенно без всякого чувства?
Более того, два человека, живущих в законном браке, могут устроить такой разврат и интимное невоздержание даже в отношениях друг с другом (я не имею ввиду измену), какой и не снился двум любящим людям, но живущим интимной жизнью без печати в паспорте. Формально первые будут менее греховны, чем вторые?
И наконец, брак, по-моему, это не только союз двух душ и тел, это еще огромная социальная ответственность. В первую очередь перед родителями. Я считаю, вступив в брак и нагло сев родителям на шею и повесив на родителей еще и своего ребенка, молодожены грешат не меньше, чем живущие вместе, но без официальной церемонии. Кроме этого, почему временные социальные и материальные затруднения (отсутствие работы, отдельной квартиры или учеба в институте) должны препятствовать людям выражать друг другу свою любовь, нежность, привязанность и доверие через физическую близость?
Поверьте, задавая все эти вопросы, я не пытаюсь оправдать свои грехи, не пытаюсь найти лазейку для своего искушения. Я совершенно искренне хочу понять, где ошибочны мои рассуждения.
Очень прошу ответить на письмо или как-то его прокомментировать, т.к. подобные вопросы есть не только у меня, но и у большинства моих ровесников. Ответив на мое письмо, Вы ответите и на их вопросы.
Татьяна
ОТВЕТ ПРОТОИЕРЕЯ АЛЕКСИЯ УМИНСКОГО
Вы пишите, что не можете понять логику запрета на добрачные отношения, но дело в том, что вы ищите ее по понятиям человеческой и социальной справедливости. А в заповедях Божиих нет уголовной логики. Грех не всегда тождественен преступлению.
Человек может иметь грехи не только против своих ближних, так называемые социальные: убийство, воровство, другое нанесение ущерба. Грех воспринимается верующим человеком как, прежде всего, разрушение отношений человека и Бога. Разрушение отношений между человеком и Богом приводит и к разрушению его отношений с самим собой, лишает его мира в душе, всего того, что делает человека целостным. А когда человек разрушен внутри себя, далее разрушаются и все остальные отношения.
И в этом смысле каждая заповедь направлена на то, чтобы уберечь человека от подобных разрушений. Когда Господь дает нам заповеди, Он старается сохранить нас от погибели души. Они носят не столько запретительный, сколько созидательный характер, направлены на сохранение той любви между человеком и Богом, которая в христианстве мыслится, как любовь родительская и сыновняя, потому что Бога мы называем нашим Отцом. А в любви нет логики, нет логики и в вере, но есть одна логика верности: если ты любишь и доверяешь Богу, ты не сделаешь того, что Ему неприятно, а будешь хранить Его заповеди. А что прелюбодеяние Богу неприятно, выражено в Его заповеди. На этом можно было бы и закончить объяснение, но, тем не менее, я постараюсь объяснить подробнее.
Есть грехи, которые, к сожалению, свойственны греховной природе человека, такие как раздражительность, небольшой привычный обман, тщеславие, гордость… Но есть грехи, которые святые отцы называют "грехи к смерти", потому что наносят страшный разрушительный удар, убивают человеческую душу: такие как убийство, смертельная ненависть, клевета на ближнего своего и прелюбодеяние. Существенной разницы между словами блуд и прелюбодеяние нет. Прелюбодеянием принято называть супружескую измену, когда человек сознательно идет на нарушение супружеских клятв. Слова блуд и любодеяние тождественны, ими обозначается всякое интимное внебрачное действие. Блуд это тяжелый смертный грех, а любодеяние еще страшнее, потому что оно совершается между людьми, которые дали клятву верности, обещание быть друг другу верными до конца.
Серьезно говорить на эту тему и объяснять, почему добрачные отношения являются грехом, можно только тогда, когда человек сам понимает, что брак в христианстве - нерасторжим. И здесь можно вспомнить о том, как Господь, сотворив весь мир и Адама, сказал ему, что нехорошо быть человеку одному, и создал из его ребра помощницу, то есть Еву. При этом целостность Адама нарушается, из его существа изымается часть, и с этого момента он становится неполным, неполноценным. И Ева, как часть Адама, сама по себе тоже неполноценна. Появляются два человека, которые только через некую близость возвращаются к той полноте, которая была в первом человеке в момент его создания. Они являются полноценными, когда они вместе. И в Библии говориться, что будут двое одна плоть (Быт. 2,24). Эти слова "одна плоть" являются очень важными для понимания того, почему не должны существовать добрачные отношения.
Брак, как его понимает Церковь, как представляет нам Христос, это не просто сожительство двух людей для продолжения рода, или для создания какой-то социальной ячейки, или для того, чтобы человек мог устроить свою жизнь на земле. Я советую вам прочитать пятую главу послания апостола Павла к Ефессянам, где он говорит о том, как строятся отношения мужа и жены в христианской семье. Эти отношения апостол Павел уподобляет отношениям Христа и Церкви, и поэтому христианская семья называется малой Церковью.
Отношения, которые существуют между супругами, предполагают очень большую близость, которая касается и близости духовной, и, конечно, телесной. Эта близость дается как дар Божий, чтобы человек, соединившись с другим, действительно соединился с ним в единое существо. Церковь никогда не относилась к супружеским отношениям с брезгливостью, как к чему-то постыдному и запретному. Есть несколько праздников, в которые празднуются зачатие: зачатие Иоанна Крестителя, зачатие Пресвятой Богородицы. Церковь празднует как праздник именно само зачатие, высоту отношений, которыми рождаются в мир святые люди. Но они рождаются именно потому, что их родители в браке своем - совершенны.
Интимные отношения не являются сущностью брака, они являются прилагательным к нему, тем, что делает брак полноценным и счастливым, и дает возможность выразить свою любовь и нежность до конца. Супружеские отношения венчают, запечатлевают клятвы верности и любви, которые уже даны супругами. Этот особый дар супружества нельзя использовать никак иначе. Пока человек не нашел в другом полного согласия со своим духовны миром, не разделил с ним полностью внутренней жизни, духовного настроя, веры, отношения к Богу и к миру, пока человек еще не увидел в своем избраннике то, что увидел Адам в Еве, когда сказал это кость от костей моих и плоть от плоти моей, физическое соединение становится не возможностью созидания, а, к сожалению, является разрушением.
Такие отношения вы сами определяете как "добрачные", значит, есть какое-то понятие о том, что они существуют именно для брака. Но если нет семьи как таковой, если нет отношений, соединяющих людей во единое целое, тогда интимные отношения являются воровством, желанием взять помимо Бога, именно тем, что мы называем словом блуд, заблуждением, блужданием и выкрадыванием. Даже если отношения будут иметь внешнюю форму выражения нежности, привязанности и доверия, как вы пишите, в конце ждет горькое разочарование, сухость, скука и ощущение потери. То, что человек делает неправильно, не вовремя, без всякой подготовки, он всегда делает себе во вред.
Если человек знает, что его брак должен быть единственным в жизни, он должен сохранить себя для другого человека в целостности, чистоте и целомудрии, и никому другому никогда в принципе не должен принадлежать. Человек не может принадлежать многим, он не собачка и не кошечка, он изначально сотворен так, чтобы единственный раз и до конца принадлежать другому. И если человек этого не сможет сделать, это будет колоссальным грехом. Один раз потеряв целостность, целомудрие, девственность свою, будучи обворован и обворовав другого, каким он предстанет для следующего… следующего… следующего?
Люди пытаются оправдываться, говоря, что они любят друг друга и таким образом выражаем свою любовь… А почему бы не выражать свою любовь по-другому? Не надо себя обманывать. На самом деле люди ищут не только выражения своей любви и нежности, здесь немало обычного человеческого физиологизма, того, что у Фрейда названо словом либидо, а по-русски называется похотью или влечением. Но люди не хотят назвать вещи своими именами, любовью называют просто физиологию, которую человек не хочет в себе не то чтобы подавить, но хоть каким-то образом смирить свое естество.
Для людей неверующих, понятно, это проблема не стоит, они о ней не задумываются. Но верующий должен понимать, что близость должна быть выражена, прежде всего, через главное: сначала надо выстраивать свои отношения как единую и нерушимую семью, и только после этого выстраивать ее через полноту общения. Но если они к этому еще не готовы, еще смотрят друг на друга с сомнением, если они еще не знают, будут ли они вообще мужем и женой, то давайте все-таки называть вещи своими именами: это, прежде всего, физиология, и нет пока ничего, что бы называлось по-настоящему великим словом Любовь. До любви еще надо дорасти.
Если люди до брака начинают физиологические отношения между собой, то и само слово любовь понять бывает очень трудно, потому что эти отношения настолько эмоционально окрашены, настолько сильно возбуждают и будоражат сознание человека, что ему очень легко, к сожалению, принять одно за другое, подумать, что переживаемое им и есть выражение любви. В этом и состоит опасность и грех: человек подменяет одно другим, чувство физиологическое, окрашенное так ярко и остро, он принимает за любовь. Но физиологическое со временем сглаживается, уходит, умирает, а любви не остается. Поэтому, сначала поймите, что такое любовь, не торопитесь. В себе надо разобраться, прежде всего, и не принимать одно за другое.
Вы пишите в своем письме, что брак это не только союз двух душ и телес, это еще и огромная ответственность, в первую очередь перед родителями. Конечно, это верно, это огромная ответственность и, прежде всего, друг пред другом. Когда люди хотят начать жить вместе, их, прежде всего, должно волновать, а настолько ли они близки, что смогут понести на себе все материальные, социальные и прочие тяжести, весь крест семейных отношений. Если человеку единственный раз дана возможность всего себя отдать другому, он должен отдать себя другому не только телесно, но, прежде всего, со всей верностью другому, со всем желанием выстроить свою жизнь только вместе, общими руками.
А у меня такое ощущение, что современные люди хотят выстраивать семью комфортным для себя образом, ищут в отношениях друг с другом, прежде всего, удовольствия. Уже само желание начать супружескую близость еще не будучи супругами говорит о том, что люди хотят пользоваться тем, что эти отношения приносят человеку максимальное удовольствие в общении друг с другом. И я прекрасно знаю из опыта, что люди, начавшие свою жизнь именно с этих отношений, еще не узнав друг друга по-настоящему, не имея полноты доверия, очень часто быстро друг в друге разочаровываются. А разочаровавшись в одном, ищут новых отношений, и каждая следующая близость оправдывается тем, что они любят друг друга. А, собственно говоря, откуда появляется уверенность, что это и есть та самая любовь?
Ведь любовь, это не то чувство, с которого все начинается, а то чувство, которым все кончается. Любовь это Божественное чувство, потому что в Евангелии написано, что Бог есть любовь. Отношения влюбленности, симпатии, какого-то восторга друг перед другом, это, может быть, еще не совсем любовь. А когда люди не дорожат рождающимся чувством, но хватаются сразу за горячее, они не могут удержать его в своих руках, и часто такая любовь разбивается. Но из первой влюбленности любовь может родиться и вырасти, действительно, стать тем, что делает человека во временной жизни уже живущим в вечности.
Да, конечно, есть большая разница между подобными отношениями до брака у любящих людей, и теми, кто использует интимные отношения просто в качестве развлечения и личного разврата. Да, конечно, вы правы, что люди и в супружестве могут доводить свои семейные отношения до совершенно искаженных и извращенных форм. Но зачем об этом говорить, вы сами понимаете, что это неправильно. Но если мы говорим о настоящем понимании семьи, то люди должны сказать друг другу: мы любим друг друга, хотим жить вместе, и мы должны это сделать сразу и навсегда. Вам 25 лет, и мне кажется, в этом возрасте вполне можно начать самостоятельную жизнь, не сидеть на шее у родителей и не обременять их своим ребенком.
Если люди, действительно, поняли, что наконец-то нашли друг друга, они должны заключить свой брак и строить свою семью, терпеть общие трудности и какие-то недостатки, но любовь будет все это покрывать и через это рождаться. Потому что любовь - это, прежде всего, желание пожертвовать собой ради другого, а не возможность использовать другого, даже если это очень приятно.
[Обновления: Ср, 21 Май 2008 13:15] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #85943 является ответом на сообщение #14354] |
Ср, 21 Май 2008 14:53 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЕленаСм писал(а) Пнд, 16 Июль 2007 11:37С первого взгляда зла здесь действительно не видно. Казалось бы двое дарят удовольствие друг другу, а другим людям ничего плохого не делают. И если о грехе не задумываться, получается то что, что получается в настоящее время сплошь и рядом.
Объясню Вам, в чем здесь зло. Если люди не всупили в брак, значит они в лучшем случае хотят проверить свои чуства, получше узнать друг друга и т.д. В худше случае создавать семью и не собираются. Да какими бы ни были причины мешающие созданию семьи, как следствие, пока ещё НЕ ВРЕМЯ ДЛЯ РОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ. А интимные отношения ведут именно к этому. Значит приходится предохраняться, если на это "хватает ума". В этом вы видите зло? Если нет, посмотрите сайт http://www.aborti.ru/kontracepciya/. Если сказать кратко, то большинство методов контрацепции имеют абортивный эффект (аборт на очень ранней стадии), так или иначе вредят здоровью женщины, как бы это не скрывалось производителем. Кроме того, ни один из методов не даёт 100% гарантии. Так что может и беременность наступить. Дальше что? Частенько АБОРТ. В этом видят зло, обычно, даже неверующие женщины и идут на эту операцию с тяжелым сердцем. Для верующих людей грех убийства тяжелее вдвойне. Зло уже явное, и теперь женщина может оправдывать себя вот такими, примерно, словами "Ну а что же мне делать? Так получилось, наступила беременность, а к рождению ребенка я совсем не готова. Разве гуманнее растить его в нищите? (Без отца и т.д.) Если бы был рядом надёжный супруг, я бы родила. Так уж несчастливо сложилось". А ведь сложилось не вдруг, не само. Причинно-следственную связь установить не сложно.
Даже неверующих девушек пугает то, что после аборта сделанного нерожавшей женщиной, велик риск бесплодия. По этой и другим причинам не всегда заканчивается абортом, иногда рожают, даже если отец ребёнка отказывается брать на себя какую-либо ответственность. Лично я к матерям-одиночкам отношусь с большим уважением. Не убила женщина своего ребёнка, не взяла на душу ещё один грех, а взяла на себя тяжкий груз ответственности, которая должна делиться на двоих, искупая таким образом грех прежний и очищаясь. Только очень жаль, что тот, кто должен был кормить семью, принимать участие в воспитании и любить мать своих детей, делать этого не собирался. Он только секса хотел, он ничего не обещал или передумал.
А довольно часто бывает так. Парень унав о беременности партнёрши соглашается жениться. Он не просит её руки, а она не имеет возможности кокетливо "подумать". Она лишь может быть благодарна ему, что не бросил, что будет все как положено. И выходит замуж "по залету", закрыв глаза на явные недостатки жениха, даже если до этого всерьёз подумывала о разрыве отношений. А может наоборот, сбылась её мечта. В любом случае вариант этот самый счастливый, лучше предыдущих. Браки созданные по беременности бывают и счастливыми, но чаще это не так. У парня есть возможность из невесты "верёвки вить", а куда она от него денется? Если он не является образцом благородства, то обычно пользуется этим. Такие браки чаще других распадаются, чаще женщины в них несчастны. Мучины и так имеют склонность после свадьбы позволять себе побольше чем до неё. А тут он ещё и сделал одолжение, женившись, проявил такое благородство. А к нему жена ещё и какие-то требования предъявляет. Нарушается гармония, не так должен создаваться семейный союз.
Прошу прощения если кого-то обидела. Я этого не хотела.
Хочется только предостеречь, сестрички, не сомневайтесь, блуд это грех, если можете, храните чистоту до свадьбы. Если кто и оступился лучше как можно раньше это осознать, покаяться, исправиться. Не губите свое тело и душу, своих неродившихся детей.
Я тему только-только начала читатьи не знаю, чегой-тамк концу будет , но молчать не могу!
Я очень согласна со свем что Вы сказали!
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #85978 является ответом на сообщение #20070] |
Ср, 21 Май 2008 15:33 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
creamy_way писал(а) Птн, 21 Сентябрь 2007 16:57Не осилила прочитать все, поэтому если повторюсь, простите...
Могу ответить по своему опыту. Я православный человек, с детства хожу в храм, но у меня было время, так сказать отступничества...в общем, для своего мужа я не сохранилась. Сейчас я замужем, и слава Богу муж меня не упрекает ни в чем. Может потому что он современный молодой парень, хотя я у него была первая. Но я хотела сказать не об этом. ОЧЕНЬ часто, но по молитве это проходит, у меня всплывают в памяти прошлые отношения..Я чувствую, что я имею связь мысленную с бывшими молодыми людьми, с которыми было ЭТО. И главное, что я понимаю, что это не просто воспоминания, а именно какое-то бесовское навождение, чтобы сбить меня с правильного пути..А соблазнов в нашем мире очень много, особенно для молодежи..Поэтому я бы не советывала растрачивать себя девушкам, которые об этом задумываются. Хотя если ты современная, представляю как это тяжело.. Если сохранятся, то только для того кто это действительно ценит.
А насчет самого первого поста, про то что если любят то почему бы и н спать, то я так скажу: поскольку все молодые, кровь бурлит, то часто так бывает. Сегодня любишь, а завтра нет, и если с каждым таким "любимым" спать, то что это получится))))??
|
|
|
|
 Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86000 является ответом на сообщение #14340] |
Ср, 21 Май 2008 16:25 |
Солнечный_РЫЖ
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Волжский
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Я крещеная еще в детстве, но в моей семье к вере относились и относятся довольно поверхностно и моим духовным воспитанием через Бога нкто не занимался, но все равно мои родители самы лучшие в мире родители, я их не виню за отсутствие веры, ибо они родились в тяжелые советские времена, где по душам людей проезжали машины НКВД..
к вере и к Богу стала приходить совсем недавно, лишь недавно стали открываться для меня светлость мира и любвоь как истинное счастье..но до этого времени, до "прозрения" я совершила тяжелое..у меня были сексуальные отношения с человеком, с которым я сейчас даже не пересекаюсь в жизни..это как камень на моей душе, я с этим просыпаюсь и с этим ложусь, меня тяготит это, я чувствую что мне нужно исповедоваться, но не знаю как, с чего начать, у меня нет людей, которые бы мне могли рассказать с чего нужно начать..какие молитвы читать, как готовиться к исповеди и что делать ради избавления этого греха. Вот сейчас пишу и опять слезы наворачиваются на глаза.
может кто знает и может мне помочь, буду признательна.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86020 является ответом на сообщение #86000] |
Ср, 21 Май 2008 17:29 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солнечный_РЫЖ писал(а) Срд, 21 Май 2008 16:25я чувствую что мне нужно исповедоваться, но не знаю как, с чего начать, у меня нет людей, которые бы мне могли рассказать с чего нужно начать..какие молитвы читать, как готовиться к исповеди и что делать ради избавления этого греха. Вот сейчас пишу и опять слезы наворачиваются на глаза.
может кто знает и может мне помочь, буду признательна.
Вот в этой теме я выложила программу "В помощь кающемуся". Там есть и рекомендации, как нужно готовиться к исповеди, и список возможных согрешений...
[Обновления: Ср, 21 Май 2008 18:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86038 является ответом на сообщение #86000] |
Ср, 21 Май 2008 18:09 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Солнечный_РЫЖ писал(а) Срд, 21 Май 2008 16:25Я крещеная еще в детстве, но в моей семье к вере относились и относятся довольно поверхностно и моим духовным воспитанием через Бога нкто не занимался, но все равно мои родители самы лучшие в мире родители, я их не виню за отсутствие веры, ибо они родились в тяжелые советские времена, где по душам людей проезжали машины НКВД..
к вере и к Богу стала приходить совсем недавно, лишь недавно стали открываться для меня светлость мира и любвоь как истинное счастье..но до этого времени, до "прозрения" я совершила тяжелое..у меня были сексуальные отношения с человеком, с которым я сейчас даже не пересекаюсь в жизни..это как камень на моей душе, я с этим просыпаюсь и с этим ложусь, меня тяготит это, я чувствую что мне нужно исповедоваться, но не знаю как, с чего начать, у меня нет людей, которые бы мне могли рассказать с чего нужно начать..какие молитвы читать, как готовиться к исповеди и что делать ради избавления этого греха. Вот сейчас пишу и опять слезы наворачиваются на глаза.
может кто знает и может мне помочь, буду признательна.
Привет, солнечный_РЫЖ (какой славный ник)
Я бы посоветовала почитать Евангелие (желательно, чтобы рядышком были коротенькие толкования на случай непоняток) и обязательно Катехизис. Книга небольшая, там изложены основы православного учения. Это чтобы ты понимала, что вокруг происходит. Что это за Церковь такая - православная.
Какие молитвы - в любом моливослове есть утренние и вечерние, на всякую потребу. Я бы порекомендовала сесть с молитвословом и карандашиком и разобвать непонятные тексты и слова: интернет тебе в этом хороший помощник, тут очень много сведений. Найди молитвы, которые особенно по душе. В идеале, конечно, нужно молиться и теми, что в молитвослове, и своими словами, но, очень прошу, делай по силам, не загоняй себя "в угол".
Про исповедь: самое простое - подойди к священнику в храме, когда он будет исповедовать, и скажи, что ты впервые пришла и не знаешь, с чего начать. Он тебе поможет, сам все скажет и покажет. Я бы порекомендовала выписать на бумажку наиболее мучающие тебя грехи или проступки. Удачи!
[Обновления: Ср, 21 Май 2008 18:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86044 является ответом на сообщение #14340] |
Ср, 21 Май 2008 18:19 |
Гелла
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Казахстан, Ас...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте! Не стала читать все ответы на данную тему, уж извините, просто решила написать свое мнение. Мне кажется, что, да, как уже было сказано, попусту себя девушке растрачивать не надо, надо беречь себя.. и так далее. Безусловно, с этим нельзя поспорить. Но почему же когда два человека любят друг друга так, как не будут любить никого и это на всю жизнь, надо сразу же оформлять отношения? разве самим этим двум людям недостаточно этой своей любви, сознания, что они вместе? Или они не уверены в том, что будут любить друг друга всегда, потому и "подстраховываются" заключением брака "от греха подальше". И еще: а как же быть в случае, если полюбила человека другой национальности или вероисповедания, а родители или религия против заключения брака? Я побывала на немалом количестве православных сайтов и прочитала ответы священников на такие вопросы. Почему-то все они говорят, что желательно оградить себя от этого человека и разлюбить его. И что же получается? религиозные законы превыше этого светлого чувства, для религии лучше разрушить любовь, чем немного поступиться правилами? Люди дарят друг другу любовь, и в этом нет ничего плохого. Плохо - это когда люди дарят друг другу не любовь, а удовольствие, не задумываясь над нравственностью совершаемого.
Вот, в общем, хотела выразить одну всего лишь мысль, а так длинно получилось
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86052 является ответом на сообщение #86044] |
Ср, 21 Май 2008 18:44 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Гелла писал(а) Срд, 21 Май 2008 18:19Здравствуйте! Не стала читать все ответы на данную тему, уж извините, просто решила написать свое мнение. Мне кажется, что, да, как уже было сказано, попусту себя девушке растрачивать не надо, надо беречь себя.. и так далее. Безусловно, с этим нельзя поспорить. Но почему же когда два человека любят друг друга так, как не будут любить никого и это на всю жизнь, надо сразу же оформлять отношения? разве самим этим двум людям недостаточно этой своей любви, сознания, что они вместе? Или они не уверены в том, что будут любить друг друга всегда, потому и "подстраховываются" заключением брака "от греха подальше".
Говорю, естественно, только за себя
Перестраховки тут быть не может - человек, захотевший уйти, сделает это и со штампом в паспорте, уверяю
Я считаю, что роспись необходима, потому что я хочу объявить себя супругой а спутника мужем не только перед друзьями, родственникми, подругами, но и перед государством. Создать собственную маленькую Церковь (а семья - это малая Церковь в христианстве, образ большой Церкви, метафизического Тела Хрситова), чтобы мы несли отвественность вместе, чтобы законодательно нас воспринимали как супругов, семью, а не сожителей.
К тому же, в курсе "психология семьи" мы подробно разбирали случаи, когда супруги не хотят регистрировать отношения. Боюсь, подобная "семья" имеет мало шансов на выживание - в 95% случаев речь тогда идет о неуверенности одного (или обоих) супругов в партнере: мол, поживу, может, и всю жизнь, но, авось, получше найду? Это скорее нежелание нести отвественность, инфантилизм.
Про венчание. Я хочу венчаться, потому что через венчание супругам дается благодать, освящающая их союз. Я хочу помощи Бога в этом нелегком для меня деле (семье), к тому же, с моим отнюдь не кротким нравом, она очень и очень пригодится
Гелла писал(а) Срд, 21 Май 2008 18:19 И еще: а как же быть в случае, если полюбила человека другой национальности или вероисповедания, а родители или религия против заключения брака? Я побывала на немалом количестве православных сайтов и прочитала ответы священников на такие вопросы. Почему-то все они говорят, что желательно оградить себя от этого человека и разлюбить его. И что же получается? религиозные законы превыше этого светлого чувства, для религии лучше разрушить любовь, чем немного поступиться правилами? Люди дарят друг другу любовь, и в этом нет ничего плохого. Плохо - это когда люди дарят друг другу не любовь, а удовольствие, не задумываясь над нравственностью совершаемого.
Вот, в общем, хотела выразить одну всего лишь мысль, а так длинно получилось
Думаю, тут проблема в другом Если люди действительно друг друга любят, прошли огонь и воду, осознают трудности из-за различных вероисповеданий, это одно.
Но когда глубоко религиозная девушка-христианка, например, хочет замуж за сектанта (на самом деле, такое случается очень редко, они предпочитают отбирать партнеров в пределах одной секты, - ну, допустим, за сектанта-неофита) или ярого мусульманина, надо остановиться и хорошо подумать: а что с ними случится, когда пройдет влюбленность? А она непременно пройдет. На сколько разные у них взгляды на жизнь, ценности, приоритеты! Как им будет тяжело! Конечно, много шансов, что семья распадется. Думаю, от этого и пытаются оградить священники. Это как с выбором спутника жизни из другой страты - очень много шансов не ужиться в силу разных установок, представлений о семье, жизненных принципов.
Не случайно обычно говорят, что спутника надо искать в твоем соц. слое, примерно одинакового по образованию, и проч. и проч.
[Обновления: Ср, 21 Май 2008 18:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86172 является ответом на сообщение #14340] |
Чт, 22 Май 2008 08:59 |
Солнечный_РЫЖ
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Волжский
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Спасибо Вам девочки, Наталье за краткий и от того мудрый совет, Елене за программу, с удовольствием сейчас с ней ознакомлюсь
Отдельное спасибо за внимание NEZP )
Я с христианством знакома, пусть не с азов, то есть не с чтения Еванглия вдольи поперек, но многие нравоучения священников и статьи об зарождении этой религии, ну просто чувство, что я должна быть в этой религии оно было пстоянно, я никогда не была атеисткой, но вот самих правил, заветов мне никогда не рассказывали, поэтому и хотелось бы о них узнать поболее.
Спасибо всем, буду вливаться
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #86372 является ответом на сообщение #86172] |
Чт, 22 Май 2008 19:38 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:разве самим этим двум людям недостаточно этой своей любви, сознания, что они вместе?
Проблема в том, что человек любить по-настоящму не умеет, а любовью называет свои эгоистические чувства: "МНЕ хорошо рядом с тобой", "Я хочу, чтобы мы были вместе", "МНЕ плохо без тебя", "Я без тебя не могу", "МОЯ жизнь без тебя тускла" и т.д. Это не любовь, а жалкое ее подобие, которое, к сожалению, испытывают все люди, так как грешны.
Только праволавные христиане отличаются от всех остальных, что они 1) об этом знают 2)стараются эгоистическую любовь приблизить к настоящей постредством усвоения Божьей благодати, которая дается в Таинстве Венчания.
Вот каждый и выбирает для себя: удовлетворяться жалким минимумом или трудиться, чтобы созидать нечто бОльшее...
Вы знаете, мой муж меня в свое время поразил на повал, когда до замужества сказал: "Я знаю, что не умею любить тебя, но очень хочу научиться! Я буду все для этого делать!". Ну как после этого можно было не выйти за него замуж
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #87479 является ответом на сообщение #86372] |
Пн, 26 Май 2008 21:47 |
Гелла
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Казахстан, Ас...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Нет, каждый человек способен любить по-настоящему. Хотя конечно, отрицать то, что многими движет эгоизм, было бы глупо. Но ведь я изначально говорю о той любви, которая бывает, блин, раз в жизни. Ведь любовь о которой вы говорите - это не настоящая любовь, а поиск человека по определенным критериям, а затем построение (именно построение) с ним отношений. Хотя может, я такая глупая, что все еще верю в существовании того одного человека, который тебе предназначен. Так называемой половинки. Ведь такая любовь на самом деле есть, многие люди просто боятся ее. Ну да это отдельная тема. Хочу лишь сказать, что не так все безнадежно, и не такие уж мы, люди, эгоисты в отношениях.
И второе.
Irkin, вот вы говорите, что только православные христиане отличаются от остальных, т.е. только православные христиане могут любить по-настоящему? А как же остальные люди? все сплошь эгоисты? Не надо судить о людях по их религии. Например, я сама не из России, а из Казахстана, у нас многонациональная страна и множество религий спокойно сосуществуют рядом. Это я к тому, что люди все разные, и умение любить зависит отнюдь не от религии.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #87509 является ответом на сообщение #87479] |
Вт, 27 Май 2008 00:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Привет, Гелла! Я несколько лет прожила в Казахстане.
Ну конечно же, каждый человек способен полюбить, по-своему. Вот Вы, Гелла, как понимаете любовь? Что это, по Вашему мнению, и как узнать, что это тот самый единственный человек, который предназначен судьбой?
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #87576 является ответом на сообщение #87479] |
Вт, 27 Май 2008 11:43 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Я как раз и имела в виду, что каждый человек способен любить по-настоящему, то есть Богом заложена в каждого из нас эта способность. Но грешная наша жизнь накладывает свой отпечаток, мешает нам раскрыть в себе эту способность и реализовать. Теоретически каждый может ЛЮБИТЬ, но на практике своих собственных сил, чтобы это сделать, не хватит. Мы несовершенны, поэтому и любовь наша несовершенна. А если мы позволим Совершенному помогать строить нашу любовь, то она ведь точно будет ближе к настоящей.
Я никак не хотела сказать, что наши любовные отношения безнадежны. Они безнадежны без Бога, если мы Его туда не пускаем, не хотим пускать. Человек есть тело, душа и дух. Без Бога человек может полюбить телом и душой, но лишь с Богом телом, душой и духом. Согласитесь, что второй вариант - полнота любви, а первый - всего лишь его часть.
Я, кстати, тоже считаю, что на Бог уж предусмотрел того единственного человека, с которым каждое Его дитя будет едино в домашней церкви. Но это действительно отдельная тема:). Единственное. сделаю акцент: настоящая любовь - Божий дар. Так что без Бога настоящая любовь невозможна.
Может я не совсем правильно грамматически употребила слово "только" перед "православные христиане", но я имела в виду "но вот", а про всех остальных....ну не знаю, какая еще система духовной практики дает полноту знаний о своем безсилии и величии Бога. Да и "православные" я употребляю в значении не по вероисповеданию, а по образу жизни, отношений с ближними и с Богом.
Цитата:А как же остальные люди? все сплошь эгоисты?
Хуже. Православные тоже эгоисты, только они об этом догадываются
Цитата:Например, я сама не из России, а из Казахстана, у нас многонациональная страна и множество религий спокойно сосуществуют рядом. Это я к тому, что люди все разные, и умение любить зависит отнюдь не от религии.
Я же тоже человек, могу ошибаться и сужу "со своей колокольни". Просто я подозреваю, что под "настоящей любовью" мы все равно понимаем разное...Любовь настоящая - это такая, какой Бог любит нас. Поэтому никто другой, кроме Него, не может нас этому научить. Мы к ней стремимся, но не должны расстраиваться, что не достигнем в полноте.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #87783 является ответом на сообщение #77333] |
Вт, 27 Май 2008 23:22 |
Касси
Сообщений: 216
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 22:37мне кажется, все довольно просто в этом вопросе. Когда люди вступают в брак-они берут ответсвеность друг за друга. Если вступать в половые отношения до брака, то тут дело даже не в физическом аспекте. А в том, что человек свои душевные силы расходует на того партнера, который в дальнейшим может и не быть мужем. Люди привязываются друг к другу, но очень часто потом расходятся, и после неудачного опыта остается куча обид, комплексов и т.д. и т.п., душевных травм. И потом, вступаяя в следующие отношения, они этот груз тянут на себе в другие отношения. Поэтому-то следующие отношения построить уже гораздо труднее, так как воспринимаешь человека уже как временное явление своей жизни. Тогда как, если люди изначально вступают в брак, они друг друга воспринимают как то, что им дано Богом, и стараются это сохранить всеми силами, несмотря на какие-то неурядицы. Как-то так. Это я говорю, к сожалению из своего жизненного опыта, хотелось бы такого не иметь.
всё правильно сказано. Так и есть. Из песни слов не выкинуть и прошлую связь не забыть, как ни старайся. И тянется этот хвост и в семейную жизнь. Особенно если связь долгой была.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:04:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01909 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
