Начало » Женский форум » Жизнь Православных христианок » Совместные роды
| Совместные роды [сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 15:46  |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Моему малышу 4 месяца, рожали вместе с мужем.
Еще будучи беременной столкнулась с недоумением моих православных подруг (большинство которых вообще незамужем), как я могла так обмирщиться и поддаться веянию моды...Вобщем про совместные роды я потом вообще предпочла молчать, чтобы не вводить людей в шок.
Мне лично совместные роды понравились, и в следующий раз буду рожать только с мужем. В том, что это не противоречит Божьей воле - уверенна. Но вот почему у окружающих мнение иное?
Хочу спросить мнение форумчанок, как вы смотрите на совместные роды? Рожали (бы) вы с мужем? Какие плюсы и минусы такого вида родов?
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73448 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 16:03  |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мы с мужем рожали вместе, причем, никто даже не спросил, хотим мы или нет. У нас это вполне естественно, что отец находится рядом в такой момент, некоторые папы даже пуповину перерезают (мой не хотел). Потом маме, папе и дитю отводят у нас отдельную палату, где все могут быть вместе, даже ночью. для мамы все бесплатно, а папе за свое пребывание и питание в больнице надо немного платить (только если он питается и спит в больнице). Думаю, что мой муж пережил абсолютно незабываемые мгновения, и то, как он любит и обожает нашу дочку - нет слов! К сожалеиню, мы решили ограничиться только одним совместным ребенком (т.к. у мужа трое детей), но если бы решили родить еще, то рожали бы вместе, без сомнений!
И потом, отца ведь никто не ставит лицом к... да том самому. Мой муж стоял у изголовья. До того массировал спину, когда надо было, утешал, бегал туда-сюда с поручениями и т.д. В общем, я осталась довольна. Главное, имхо, никого не насиловать. Если муж хочет рожать вместе с женой - прекрасно, но если нет, то наверное не надо давить, имхо.
[Обновления: Пт, 11 Апрель 2008 16:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73478 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 16:49 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Все индивидуально, т.к. каждые роды - уникальны. Я два раза рожала дома, на одних родах муж присутствовал, помогал акушерке принести что-то, потом держал ребенка, пока она мне разрывы зашивала. На других - не получилось, у него были срочные дела по работе. Мне так кажется, что это очень сближает супругов. Наши отношения стали как-то более доверительными, что ли, не знаю, как сформулировать, но как то мы еще больше сроднились.
Насчет роддома - не знаю. Толку от папы, наверное, в роддоме мало будет. К тому же в России во многих роддомах общие родзалы. Несмотря на то, что по закону папа может оформить доверенность у нотариуса как представитель пациента (жены) и воспрепятствовать ему присутствовать хоть в операционной не имеют права (если интересно, освещу этот вопрос подробнее), как то это неэтично что ли, если там еще другая женщина будет рожать. Ну и эстетика роддомовская, как правило, может папу слабонервного до обморока довести. Но помощник в роддоме обязательно нужен. И лучше, если это будет женщина - сестра или подруга.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73549 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 19:59 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да, Наталья СПБ, на счет оформления у нотариуса интересно, расскажите!
А сама я не очень понимаю другого: как могут муж и жена не хотеть пережить этот один из самых важных моментов их жизни вместе, в общем-то, это результат, осязаемый, их супружеского общения, и это часть его.. разве нет? Сама рожала с мужем три раза, и когда речь заходит о страхе перед физиологией, он считает это просто инфантилизмом...
Мой духовник не только сам присутвовал на шести родах своей жены, а однажды даже незапланированно был вынужден их принять, чем потом очень гордился
Он любит повторять, что вообще рожает отец: Авраам родил Исаака... Так что скорее вопрос, должна ли присутствовать женщина
В книге этнографа Наумова "Этнография детситва" собран материал по родам в дореволюционной России, так там присутствие папы - сплошь и рядом, как раз посторонних не пускали, и оставалась повитуха и отец. Везде по-разному, понятно...
А, еще книга игумена Евмения - там тоже за совместные роды.
Короче, на самом деле, вопрос не православия, а взаимоотношений мужа и жены, мне кажется. Вместе мы по жизни, или нет.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73551 является ответом на сообщение #73549] |
Пт, 11 Апрель 2008 20:11 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Фрося писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 19:59
А, еще книга игумена Евмения - там тоже за совместные роды.
Книга игумена Евмения ещё и за домашние роды.
И вообще, введите "игумен Евмений" в яндексе и почитайте, а то антипиар совместным родам получается ))
Тут за Моленко кого-то чуть не съели...
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73584 является ответом на сообщение #73551] |
Пт, 11 Апрель 2008 21:42 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я не хотела, чтобы муж присутствовал на родах. Я бы тогда не смогла расслабиться, думала бы, как выгляжу, какие звуки издаю... а ещё какие звуки и словосочетания муж будет издавать, если ему вдруг покажется, что врачи не достаточно облизывают меня на платных родах. Не... Мне слабо. Вобщем, завуалировала свои комплексы девизом "не мужчинское это дело".
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73594 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 22:00 |
Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я очень-очень хочу рожать с мужем. Тем более что для нас это сейчас актуально. Муж, кстати, не против (правда, и без особого восторга), а вот родители, особенно его мама... Как будто он у меня один будет роды принимать. Так что это, по крайней мере в нашем случае, больше проблема родителей
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73641 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 23:27 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
только обязательно надо вместе на курсы походить, чтобы папа представлял себе и процесс, и желательно с акушеркой или системой общий язык нашел. Тогда и не будет выяснения отношений с персоналом или обмороков...
А я не думаю, какие звуки издаю, при родах. я тогда вообще особо не думаю, дышу как говорят, пытаюсь найти нужное положение, молюсь... Не знаю, какие мысли могут успеть прийти! Думаю, с папами дела обстоят примерно так же. Ну не до размышлений о внешности, когдва любимая рожает ТВОЕГО ребенка!
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73646 является ответом на сообщение #73429] |
Пт, 11 Апрель 2008 23:37 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
До того, как рожать самой, я присутствовала на родах подруги. Так получилось, что с ней никто не мог поехать в роддом, а она была еще глупая, молодая (да и я такая же), жила у нас дома, т.к. ее с квартиры и с работы выгнали, как только узнали, что беременна. Она даже не поняла, что схватки начались. Так что, если бы не я, рожать бы ей дома у меня на руках. Короче, мне очень понравились роды, до этого у меня был страх (от незнания), потом все прошло.
Сама я рожала дважды с мужем, причем он сначала боялся идти, т.к. очень нервно реагирует на медицинскую обстановку, особенно на окулиста . Но после пары бесед для будущих пап и просмотра видео понял, что не так все и страшно. В ночь перед родами (малыш не хотел вылезать никак, и мне назначили стимуляцию) он даже почитал учебник для беременных (раздел для пап) и понял, что «отец может подержать верхнюю ногу» (эта фраза – единственное, что ему запомнилось). Когда меня уже в роддоме колбасило по полной, он так спокойно спрашивает у медсестер: «А могу я помочь, подержав ее верхнюю ногу?» Я там чуть не родила от смеха прямо в коридоре…
Со вторым малышом он уже чувствовал себя экспертом, роды выходили слегка сложными, но он смело взглянул, как появляется Ксюхина голова и сообщил об этом мне. Мне бы его хладнокровие…
С третьим, если все пойдет по плану, тоже поедем рожать вместе. За неделю до родов мы приглашены на свадьбу. Вот будет весело, если мы там устроим роды в прямом эфире! Незабываемые ощущения…
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73650 является ответом на сообщение #73646] |
Пт, 11 Апрель 2008 23:43 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А мой в тот момент, когда меня колбасило, спокойно так спросил: "Как ты думаешь, ты скоро закончишь? Сегодня вечером футбол по телеку, успею?" Потом поняла, что он просто шутил, чтобы меня приободрить... Но тогда у меня с чувством юмора было фигово, чуть не убила его прямо в больнице!
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73655 является ответом на сообщение #73650] |
Пт, 11 Апрель 2008 23:50 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 23:43А мой в тот момент, когда меня колбасило, спокойно так спросил: "Как ты думаешь, ты скоро закончишь? Сегодня вечером футбол по телеку, успею?" Потом поняла, что он просто шутил, чтобы меня приободрить... Но тогда у меня с чувством юмора было фигово, чуть не убила его прямо в больнице!
а мы две последние беременности в лесу жили с родильными пакетами ,спиртом и зеленкой....вдруг рожать начну.
Вот наш лагерь
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73697 является ответом на сообщение #73429] |
Сб, 12 Апрель 2008 10:06 |
Любительница
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Мы тоже рожали вместе. Хотя с в начале беременности таких планов не было. Но потом услышали и прочитали много положительных отзывов о совместных родах и тоже решили. На наши отношения это повлияло только в лучшую сторону. Хотя они и так вполне хорошие . Вот читала недавно хорошую статью про совместные роды http://www.passion.ru/s.php/7741.htm - это для тех кто раздумывает - с мужем или нет
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #73726 является ответом на сообщение #73646] |
Сб, 12 Апрель 2008 11:44 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Татьяна Федотова писал(а) Сбт, 12 Апрель 2008 02:37За неделю до родов мы приглашены на свадьбу. Вот будет весело, если мы там устроим роды в прямом эфире! Незабываемые ощущения…
я была на свадьбе тоже с третьим малышом в животе, за час до свадьбы была у акушерки, та сказала, что шейка уже мягкая... Я так и сказала молодым: "если роды начнутся, мы уедем, не обидетесь?". Родила только через день
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74002 является ответом на сообщение #73726] |
Вс, 13 Апрель 2008 16:36 |
Ли-ли
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Estonia Tallinn
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Рожать нужно обязательно с мужем !
Я на своём опыте утверждаю,что муж родной и единственный человек который в эту минуту сопереживает и помогает.
Первенца мы рожали ещё в советское время-1988г,так не о каких мужьях и речи не было, палата,халат,косынка ,зелёнка -ужас .... роды прошли и первые дни после рождения малыша ,как страшный сон,тюрьма .... Смотрю на фотографии ( мне там 19 лет) -женщина забранная из лагеря смерти. А вторые -( уже годы перестройки )всё за плату,зато палата "люкс", муж рядом, все суетяться ,сплошная радость бытия и рождение дитя!!!!! А вот на третий раз я и не сомнивалась,что муж будет со мной- вот кто рожал ,так это он... Для меня это были тяжёлые роды ,но если бы не моя половина я бы не выжила...Благодарна по сей день,Господу,что мы были вместе... Мой муж сильный и не сентиментальный человек...но когда рожала малыша слезы текли по его щекам.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74033 является ответом на сообщение #73429] |
Вс, 13 Апрель 2008 18:40 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Моя подруга категорически была против присутствия мужа, говорила - не его дело, и вообще, пусть молится дома. Но так сложилось, что ему пришлось быть рядом - она просто счастлива, и благодарит Бога, что все сложилось не по ее воле.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74072 является ответом на сообщение #73429] |
Вс, 13 Апрель 2008 21:05 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юридическое обоснование присутствия мужа на родах:
Представитель пациента
Начиная с 1993 года, у граждан России нет юридических оснований для того, чтобы говорить о бесправности и незащищенности пациентов. Им даны широкие полномочия действовать в интересах своей безопасности и в направлении повышения качества получаемой медицинской помощи. Почему же тогда сегодня и пациенты, и их близкие нередко чувствуют себя в медицинских учреждениях почти посторонними людьми?
Причина этого, скорее, не в позиции работников здравоохранения, а в отсутствии необходимых знаний у пациентов и недостатке у всех опыта использования и защиты своих законных прав. Пока далек для рядового российского гражданина день, когда в трудную минуту рядом будут и личный врач, и личный адвокат. Проблемы же со здоровьем возникают сейчас, их необходимо решать, причем иногда очень быстро, ибо в таких ситуациях нередко промедление смерти подобно.
Минимален, но уже есть (и тем очень ценен) опыт большинства граждан в виде действий в интересах своих близких. Это опыт представительства их прав и интересов по доверенности перед третьими лицами. Когда речь идет о необходимости сохранения имущества родственника, попавшего в трудное положение, его близкие и друзья уже умеют пользоваться возможностями, предоставляемыми доверенностью. Однако, когда необходимо принять участие в решении проблем его жизни и здоровья, этот законный и надежный инструмент взаимопомощи пока оказывается нереализованным.
Тем не менее, может быть не задумываясь о юридической стороне своего статуса, большинство российских граждан (в первую очередь женщин) при общении с органами здравоохранения уже побывали в качестве законного представителя пациента, а именно своего ребенка. В соответствии с действующим законодательством, родители несовершеннолетних детей могут без доверенности представительствовать и действовать в их интересах перед любыми третьими лицами.
В «Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан» неоднократно используется понятие «законный представитель», в функции которого входит осуществление пациента прав от его имени. Находящийся на рассмотрении в Государственной Думе закон «О здравоохранении в РФ», который должен придти на смену действующим с 1993 года «Основам», кроме понятия «законный представитель» уже широко использует и понятие «представитель пациента». Подобное дополнение отражает существенные изменения законодательства, произошедшие после 1 января 1995 года с введением в действие первой части Гражданского Кодекса РФ. В соответствии со статьями 21 и 26 ГК РФ законными представителями несовершеннолетних граждан являются их родители, усыновители или попечители, а также опекуны малолетних лиц и признанных судом недееспособными совершеннолетних лиц (статья 32 ГК РФ). Кроме законных представителей в правовой системе России определен второй вид представителей граждан (совершеннолетних, дееспособных) — представители, действующие по доверенности, предусмотренной статьей 185 ГК РФ.
Доверенность, выдаваемая гражданином другому лицу (глава 49 ГК РФ), является разновидностью договора поручения. Дееспособный человек имеет право выдать любому физическому лицу или организации письменное полномочие для представительства своих прав и интересов перед третьими лицами. Сегодняшнее законодательство запрещает гражданам пока только один вид действий по доверенности — вступление в брак. Реализацию всех других своих гражданских прав можно поручить осуществлять доверенному лицу.
Исходя из этого, пациент имеет законное право выдать избранному им лицу (как родственнику, так и иному человеку, способному спокойно и компетентно действовать в его интересах, а также юридическому лицу) доверенность. В этой доверенности может быть определен перечень гражданских прав (в том числе прав пациента), которые от имени доверителя будет осуществлять указанное доверенное лицо. В ней, например, правомерна следующая формулировка: «...Осуществлять от моего имени все права застрахованного в ОМС, а также права пациента, предусмотренные статьями 30–32 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан». В частности право выбора медицинского учреждения и врача; право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства (в том числе давать согласие на прекращения реанимационных мероприятий); право получать любую информацию о состоянии моего здоровья; право знакомиться со всеми, касающимися моего здоровья, медицинскими документами, получать их копии; право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья; право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, в том числе в органы государственной и местной власти, суд, прокуратуру, любые экспертные, правозащитные и иные организации».*
*Образец доверенности — см. Приложение 1.
Правовой статус представителя пациента несравненно более эффективен, чем традиционное положение заботливого родственника-просителя, поскольку последний, с юридических позиций, никакими реальными правами не обладает (соответственно, и требовать в интересах пациента ничего не может). В связи с особенностями российской правовой культуры, в «бесплатном» медицинском учреждении все граждане по объему своих прав фактически делятся на четыре категории:
1) руководители учреждения;
2) работники этого учреждения;
3) пациенты;
4) посторонние лица.
Относящиеся к последним родственники (посетители) пациентов традиционно воспринимаются как люди, не имеющие никакого отношения к процессу оказания медицинской помощи, а в большинстве случаев, просто как ему мешающие. Обычного посетителя, как очень часто наблюдается, любой медицинский и даже технический работник медучреждения (санитарка, гардеробщица, охранник) может просто не пропустить к пациенту, например, из соображений свежевымытости полов или из собственного желания спокойно выпить чай или поспать. Наличие же у человека документа в виде доверенности позволяет ему перейти из правового (лучше сказать — бесправного) положения постороннего в положение лица с вполне определенным количеством изложенных на бумаге законных полномочий. Человека, имеющего доверенность с вышеуказанной выше формулировкой, например, обязаны беспрепятственно допускать в любые (под вопросом только операционная, но там действительно лучше не отвлекать внимание хирургов) отделения и помещения медицинского учреждения, где находится пациент, причем в любое время суток. Столь серьезное отношение к представителю определяется тем, что за возможностью полноценного осуществления им всего объема прав, указанных в доверенности, стоит не его личный интерес, а здоровье и жизнь больного человека. Это же касается и участия доверенного лица в решении вопросов оказания медицинской помощи, сроков и места госпитализации пациента службами скорой помощи. Любое, не обоснованное крайней необходимостью (жизненными интересами третьих лиц), ограничение присутствия и действий доверенного лица в интересах пациента является ущемлением не его прав, а прав пациента-доверителя, со всеми вытекающими для правонарушителя последствиями. Препятствование деятельности доверенного лица является и нарушением конституционного права пациента-доверителя, поскольку в соответствии со статьей 45 Конституции РФ, каждый гражданин может защищать свои права и свободы всеми не запрещенными законом способами.
Со своей стороны, пациент и после выдачи им доверенности сохраняет за собой абсолютно весь объем своей правоспособности. Он может осуществлять свои права как самостоятельно в отсутствие доверенного лица, так и с его участием. Пациент в любой момент вправе изменить или отменить доверенность, в соответствии со статьей 188 ГК РФ: «…Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, а лицо, которому доверенность выдана — отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно.»
Граждане должны знать, что вопрос о том, заверять или нет у нотариуса доверенность с вышеприведенным текстом, решают они сами — это их право, а не обязанность. В соответствии с частью 2 статьи 185 ГК РФ, нотариального заверения требуют лишь доверенности на осуществление сделок, требующих нотариальной формы и доверенности, в которых предусмотрена возможность передоверия.
Предлагаемая форма к таковым не относится. При желании (если пациент находится в стационаре) доверенность можно заверить у главного врача. Выполнять действия по заверению подписи гражданина, находящегося в стационаре, главный врач стационара обязан.
Если вы, имея доверенность от пациента и, находясь в медицинском учреждении, сталкиваетесь с необоснованным противодействием вам какого-либо медработника, обращайтесь сразу к лечащему врачу (в нерабочие часы — к ответственному дежурному врачу учреждения) либо к главному врачу или его заместителю.
Помните, что ответственным лицом в стационаре в отсутствие руководителей является ответственный дежурный врач.
Если ваше обращение кем-то из вышеназванных лиц проигнорировано, проблема неотложная, а время позднее или ночное — связывайтесь по телефону со страховой компанией (она обязана обеспечить круглосуточный прием телефонных обращений застрахованных), с ответственным дежурным Комитета по здравоохранению города, либо с ответственным дежурным Администрации города — они работают круглосуточно и отреагируют обязательно.
Ваши действия в интересах пациента при наличии оснований и его доверенности абсолютно правомерны, а все перечисленные выше должностные лица, в соответствии с частью 2 статьи 6 и частью 2 статьи 7 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», обязаны отреагировать на ваши обращения и принять конкретные меры по защите прав и интересов представляемого вами пациента.
С юридических позиций, правовое положение законного представителя пациента (например, родителя больного ребенка) и ваше как представителя пациента (например, вашего отца, брата, коллеги и т. д.), абсолютно одинаковы. Поэтому можете в психологически пока непривычном положении защитника пациента действовать уверенно и точно так же, как вы действуете, отстаивая права на жизнь и здоровье вашего ребенка, — доброжелательно, настойчиво, грамотно, бдительно.
Приложение 1
Доверенность пациента
г. « ____» _____________ 200_
Я,
проживающий(ая) по адресу :
доверяю гр.
паспорт № выдан
осуществлять от моего имени все права застрахованного в ОМС лица, а также права пациента, предусмотренные статьями 30-33 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в частности, право выбора медицинского учреждения и врача, право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства (в том числе и от проведения реанимационных мероприятий*), право получать любую информацию о состоянии моего здоровья, право знакомиться со всеми касающимися моего здоровья медицинскими документами, получать их копии, право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья, право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, а также представлять мои интересы по вопросам оказания мне медицинской помощи в любых медицинских и административных учреждениях Российской Федерации, вести гражданские дела во всех судебных учреждениях со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу и потерпевшему, в том числе с правом окончания дела миром, признания или отказа полностью или частично от исковых требований, изменения предмета иска, обжалования решения суда, получения исполнительного листа.
Подпись:
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74076 является ответом на сообщение #73429] |
Вс, 13 Апрель 2008 21:14 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вопрос - ответ (Из газеты "Родительский дом")
Если женщина оформляет доверенность на мужа (или подругу) как на ее законного представителя, он (она) имеет право присутствовать на родах и беспрепятственно навещать ее в роддоме? Планируется поступление в роддом на бесплатной основе, по родовому сертификату.
Отвечает юрист Геннадий Лопатенков (medadvocate@mail.ru):
Наличие у человека доверенности на представление интересов пациента (получение статуса представителя гражданина в силу закона - статьи 185 Гражданского кодекса РФ) дает ему не "права на присутствие" около пациента, а права на:
- допуск к пациенту для защиты его прав (п.12 ст. 30 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" - право пациента на допуск к нему адвоката или законного представителя"), то есть на возможность не просто находиться в медицинском учреждении, но и непосредственно общаться с пациентом ("допуск К НЕМУ");
- реализацию в интересах пациента его прав на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство (п. 7 ст.30), на отказ о медицинского вмешательства (п.8. ст.30).
В связи с тем, что информированное добровольное согласие должно получаться медицинскими работниками у пациента на КАЖДОЕ медицинское вмешательство, а в процессе родовспоможения применяется целая серия последовательных медицинских вмешательств (венепункция, осмотр в зеркалах, введение лекарственного препарата, анестезия, ручное пособие и т.д., и т.п.), указанное право представитель пациента не может реализовать без непосредственного нахождения рядом с ним. С учетом этого (как бы это не портило настроение докторам-акушерам, сформировавшимся в советское время) роженица имеет законное право пользоваться во время родов помощью представителя по доверенности (им может быть любое дееспособное лицо - например родственник, муж, знакомый врач, и т.д.), который будет обеспечивать полноценную реализацию ею своих прав пациента.
В связи с вышеизложенным, присутствие доверенного лица пациента при осуществлении медицинских вмешательств (в частности, осуществляемых в процессе родовспоможения) является законной формой реализации прав пациента.
Отказ от допуска представителя к роженице при возникновении у нее или у ребенка любых текущих или отдаленных осложнений порождает однозначные основания для дисциплинарной, гражданско-правововой и/или уголовной ответственности нарушителя права.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74144 является ответом на сообщение #74076] |
Пн, 14 Апрель 2008 02:45 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
младшего рожали вдвоём , так бедный мой муж до сих пор если речь заходит кричит ,что он сам чуть 5 раз не родил
А вообще это всё очень индивидуально , я лично не хотела что бы он был , но он был . Мне было не до него и его помощь раздражала ,
хотя после 20 часов было уже всё равно рядом он иле нет .
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74324 является ответом на сообщение #74144] |
Пн, 14 Апрель 2008 16:38 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Второго сына рожала вместе с мужем. Ну, что сказать, вторые совместные роды были по сравнению с первыми, как небо и земля. Роды прошли быстро, легко (помня первые роды, я заранее настроилась на "продолжительные мучения" и очень удивилась быстроте процесса). Муж меня ОЧЕНЬ поддерживал: толково делал массаж(почти обезбаливал самые пиковые моменты схваток!), давал пить воду, морально поддерживал, вселял спокойствие, и вообще был очень тактичен. Причем я от него такого поведения ну никак не ожидала, почему то до родов с ним была уверена, что кто-кто, а мой муж точно в обморок грохнется при виде всего этого или будет жутко нервничать, или будет раздражать. А он оказался крепким орешком И вообще вел себя как врач - спокойно, уверенно. Я прям таки влюбилась в него заново . Вобщем, я за совместные роды!
Кстати, меня отговаривали от совместных родов, мол муж охладеет к тебе, и все такое, но все оказалось не больше чем мифом и "бабьими баснями".
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74341 является ответом на сообщение #73429] |
Пн, 14 Апрель 2008 17:10 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ни за что бы не стала рожать в присутствии мужа (рожала одна в роддоме обоих детей). Женщина во время родов находится в очень неприглядном состоянии, и нет необходимости присутствия мужа во время этого процесса. Единственное, когда муж мог бы присутствовать при этом деле - только в какой-нибудь экстремальной ситуации, когда нет рядом врачей и некому оказать помощь, кроме него.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74346 является ответом на сообщение #74341] |
Пн, 14 Апрель 2008 17:18 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не знаю, может лучше оплатить все по-нормальному? Думаю неплохо будет. Мне например утешения не нужны, водички бы кто принес...
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #74449 является ответом на сообщение #73429] |
Пн, 14 Апрель 2008 21:00 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Я как-то во время родов не думала, как я выгляжу. Думала: "Вот мне худо, а моему ребеночку еще хуже! ".
Муж в роддоме еще успел поспать на диванчике , потому что с перепугу мы приехали в 2 ч.ночи. а родили в 10-30 утра. Хоть массажа он мне так и не научился делать за 9 месяцев, зато смотрел за врачами, чтоб ничего лишнего не сделали. А то мои знакомые рожали без мужа, так то рассекали, то таблетку стимулирующую ложили....брррррр...
Сейчас с нашим уровнем медицины и чесностью врачей страшно без мужа в роддом идти. А особо слабонервных мужей нужно поставить в изголовье, чтоб хоть строгое лицо делали
[Обновления: Пн, 14 Апрель 2008 21:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #75115 является ответом на сообщение #73429] |
Вт, 15 Апрель 2008 23:17 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне вот роды только предстоят...
Но мне, честно признаться, хочется, чтобы муж рядом был...
Я бы рядом с ним ни грубости врачей, ни чего вообще не боялась...
У нас конечно еще есть время подумать.
Хотя думаю, что все бы начали от этого отговаривать...
Я пока даже не знаю,как лучше...
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #75119 является ответом на сообщение #74341] |
Вт, 15 Апрель 2008 23:18 |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NVCH писал(а) Пнд, 14 Апрель 2008 17:10Женщина во время родов находится в очень неприглядном состоянии, и нет необходимости присутствия мужа во время этого процесса.
А что неприглядного во время родов??? И почему женщина неприглядна???
Ведь во время оргазма мы тоже не красавицы Те же стоны, пот, гримасы на лице...Нор мужчины вроде не теряют сознание - наоборот, очень даже счастливы
По моему, коль уж мужчина имеет отношение к зачатию, он вполне может принять участие и в родах.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #75133 является ответом на сообщение #73429] |
Вт, 15 Апрель 2008 23:23 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу внешнего вида я как-то не очень волнуюсь...
Хотя все эти разговоры про то, что муж к жене потом охладеет, или пропадет влечение к жене... конечно смущают.
Ну пусть бы он рядом с головой стоял, пусть хотя бы за дверью сидел.
Но то что он здесь, рядом... Мне бы на много спокойнее было...
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #75188 является ответом на сообщение #75133] |
Ср, 16 Апрель 2008 00:08 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
anya писал(а) Втр, 15 Апрель 2008 21:23Ну пусть бы он рядом с головой стоял, пусть хотя бы за дверью сидел.
Но то что он здесь, рядом... Мне бы на много спокойнее было...
Так его к голове и поставят: все, что дальше пояса женщины – стерильная зона, и никого со стороны туда не пустят. И помощи там он жене никакой не окажет. Его роль – моральная поддержка, стало быть, у головы.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #75191 является ответом на сообщение #75188] |
Ср, 16 Апрель 2008 00:11 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татьяна Федотова писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 00:08anya писал(а) Втр, 15 Апрель 2008 21:23Ну пусть бы он рядом с головой стоял, пусть хотя бы за дверью сидел.
Но то что он здесь, рядом... Мне бы на много спокойнее было...
Так его к голове и поставят: все, что дальше пояса женщины – стерильная зона, и никого со стороны туда не пустят. И помощи там он жене никакой не окажет. Его роль – моральная поддержка, стало быть, у головы.
Вот-вот. Ну и еще его прямая оязанность - фотоаппаратом щелкать (остальным-то не до того!). У нас кстати есть самый первый снимок дочки, еще пуповина не обрезана. Но фотку эту никому не показываем - на ней случайно оказалось и то самое, откуда она вылезла!
|
|
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #76650 является ответом на сообщение #75119] |
Пт, 18 Апрель 2008 16:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталиша писал(а) Втр, 15 Апрель 2008 23:18NVCH писал(а) Пнд, 14 Апрель 2008 17:10Женщина во время родов находится в очень неприглядном состоянии, и нет необходимости присутствия мужа во время этого процесса.
А что неприглядного во время родов??? И почему женщина неприглядна???
Ведь во время оргазма мы тоже не красавицы Те же стоны, пот, гримасы на лице...Нор мужчины вроде не теряют сознание - наоборот, очень даже счастливы
По моему, коль уж мужчина имеет отношение к зачатию, он вполне может принять участие и в родах.
Ну... оргазм - это не многочасовая боль, простите. Тут, скорее, удовольствие. Причем, обоюдное.
В родах женщина несколько по-другому выглядит. Не жертва атомной войны, конечно, но ... тож не букет.
Это, видимо, просто комплексы. Но я вот не могу их преодолеть.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #76924 является ответом на сообщение #76650] |
Сб, 19 Апрель 2008 14:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 18 Апрель 2008 16:08Наталиша писал(а) Втр, 15 Апрель 2008 23:18NVCH писал(а) Пнд, 14 Апрель 2008 17:10Женщина во время родов находится в очень неприглядном состоянии, и нет необходимости присутствия мужа во время этого процесса.
А что неприглядного во время родов??? И почему женщина неприглядна???
Ведь во время оргазма мы тоже не красавицы Те же стоны, пот, гримасы на лице...Нор мужчины вроде не теряют сознание - наоборот, очень даже счастливы
По моему, коль уж мужчина имеет отношение к зачатию, он вполне может принять участие и в родах.
Ну... оргазм - это не многочасовая боль, простите. Тут, скорее, удовольствие. Причем, обоюдное.
В родах женщина несколько по-другому выглядит. Не жертва атомной войны, конечно, но ... тож не букет.
Это, видимо, просто комплексы. Но я вот не могу их преодолеть.
комплексы ,это верно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #77036 является ответом на сообщение #73429] |
Сб, 19 Апрель 2008 21:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Можно мне сказать?
Я, конечно, рожала тогда, когда это и в голову никому не приходило. Но, ни тогда, ни сейчас, не хотела бы рожать с мужем!
Рожала тяжело, с потерями сознания, не до кого мне было! Себя не помнила! Между жизнью и смертью плавала в дикой боли! Я и врача-то не помню, был он или не был! К чему там муж? Грязь, кровь, крик, ужас... Ну что ему там делать? Я и сама-то вспоминаю роды с ужасом и омерзением!
Это так же неправильно, как пускать неподготовленных людей в операционную, например! Другое дело, что хорошо бы, если бы его ко мне пускали после родов! Это да!
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #77037 является ответом на сообщение #77036] |
Сб, 19 Апрель 2008 21:57 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я вообще хотела дома рожать. Чесслово, так и заявила, каждая женщина в состоянии сама родить своего ребенка. И совершенно категорично настроилась на то, что в больницу не поеду. Тогда муж со всей серьезностью сказал: "Только через мой труп". Он до сих пор жив! Кстати, он оказался прав, что заставил меня отказаться от мысли рожать дома: позже во время родов начались непредвиденные осложнения. Все удовольствие заняло двое суток, и как я выдержала бы это все без эпидурала - ума не приложу. Все это время муж был рядом, спокойный, как скала.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #77045 является ответом на сообщение #77034] |
Сб, 19 Апрель 2008 22:08 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Сбт, 19 Апрель 2008 21:37Нат, а ты как рожала? С мужем или без?
нет ...у нас такое дело -платное.
Я рожала в наших обыкновеных роддомах,второй -4,300 отстимулировали.Так вот с ним, будучи на сносях, в лесу жила с родильным пакетом.
Муж сказал -"не волнуйся,родим вместе".
С ним и родить в радость!
Он у меня такой-все может
А вообще то я б не рисковала.
Да и в больнице он мне не нужен....раскисла б ,обстановка домашняя ,муж.
(я в роддом,как на работу хожу
отработал и" ин зе науз")
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #77571 является ответом на сообщение #73429] |
Пн, 21 Апрель 2008 20:36 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня,конечно,и беременность и роды были патологическими и ни о каких совместных родах и речи не могло идти. Но,я - против. И,если бы было все в порядке,я бы не захотела. И даже речь не о том,как выгляжу. А просто он там был бы лишним,и раздражал и мешал.Да,еще надо знать моего мужа,его бы туда ни под каким предлогом не затащить,он бы сам заплатил,лишь бы не ходить на это зрелище
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #77992 является ответом на сообщение #73429] |
Вт, 22 Апрель 2008 22:07 |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девочки, мне мой муж сказал, что все что он пережил - прекрасно и спасибо мне говрил за то. что позволила прикоснуться к тайне рождения нового человека
а вы говорите - омерзительно... Чудо это..вопрос наверное в отношении
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #78004 является ответом на сообщение #73429] |
Вт, 22 Апрель 2008 22:40 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кажется, это у многих так (и у мужчин, и у женщин) - отношение к родам меняется с негативного (страшно, больно, грязно, некрасиво…) на положительное (чудо, радость, поддержка, семья…). В моем случае ВСЕ мои подруги и старшие сестры рассказывали ужасы про роды и роддома. С мужем не рожал никто (типичный советский роддом, в который никого не пускают, даже если это уже было во времена платных родильных отделений и не в самых плохих больницах). Пообщавшись через некоторое количество лет с рожавшими подругами, побывав у одной из них на родах, родив сама двоих (с мужем), я для себя сделала вывод: все дело в эпидурале! Надо только дотерпеть до вожделенной трубочки, а там все и всем уже легче. И мужьям не с чего падать в обморок, и женщина не такая умученная. Уважаю выбор всех, кто хочет рожать без обезболивания, но сама считаю, что и без того намучаешься – с детьми, с мужем, на работе, по дому… Чего торопить события? А от родов, если есть возможность, надо получить удовольствие
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #78005 является ответом на сообщение #78004] |
Вт, 22 Апрель 2008 22:43 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну Тань, эпидурал это конечно Божий дар роженице, нo его ведь не всем ставят... И потом, у вас он бесплатно? У нас -- да, а в Риге, слышала, стоит бешеные деньги.
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #78021 является ответом на сообщение #78004] |
Вт, 22 Апрель 2008 23:12 |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Татьяна Федотова писал(а) Втр, 22 Апрель 2008 22:40 я для себя сделала вывод: все дело в эпидурале! Надо только дотерпеть до вожделенной трубочки, а там все и всем уже легче. И мужьям не с чего падать в обморок, и женщина не такая умученная. Уважаю выбор всех, кто хочет рожать без обезболивания, но сама считаю, что и без того намучаешься – с детьми, с мужем, на работе, по дому… Чего торопить события? А от родов, если есть возможность, надо получить удовольствие
Я рожала без обезболивания... И слава Богу получила массу положительных эмоций в родах... и еще хочу детей и рожать буду, если на то воля Божия без обезболивания и с мужем!!!
Кстати, эпидурал не так уж и безобиден..
|
|
|
|
| Re: Совместные роды [сообщение #78025 является ответом на сообщение #78021] |
Вт, 22 Апрель 2008 23:17 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я тоже хотела рожать без всего... Но когда двое суток -- это уже слишком. После эпидурала второe дыхание открылось. Конечно, хорошо было бы, если бы все шло как надо, тогда бы и без анастезии обошлась, но увы... А то, что эпидурал не так безобиден, это конечно так, но тогда как-то об этом не думалось.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 14:51:02 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02165 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
