Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :)
icon6.gif  Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7615] Сб, 24 Март 2007 00:11 Переход к следующему сообщения
Labrika в настоящее время не в онлайне  Labrika
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Март 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Привет!
Я тут совсем еще новенькая, но похвастаться хочу... Я счастливая обладательница двух очаровательных собачек лабрадоров и О СЧАСТЬЕ у них родились щенки!!!
Все черненькие и один палевый. Мне очень хотелось бы найти им любящих хозяев, а думаю, что любящими могут быть только те, в душе которых вера в Бога, тогда, когда в тебе вера, ты не способен на зло...
А вот наши лапушки...
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7616 является ответом на сообщение #7615] Сб, 24 Март 2007 00:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Labrika в настоящее время не в онлайне  Labrika
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Март 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А если хотите более подробно, то в Личных Данных есть адрес нашего сайта Smile Хотела побольше выложить, но боюсь, быть непонятой Smile

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7715 является ответом на сообщение #7616] Вт, 27 Март 2007 10:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ох, если б только могла, то с удовольствием бы взяла себе такое чудо, очень люблю собачек Smile
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7736 является ответом на сообщение #7715] Вт, 27 Март 2007 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Exclamation

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 23:04]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7737 является ответом на сообщение #7736] Вт, 27 Март 2007 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Смирновъ писал(а) Втр, 27 Марта 2007 22:55]
Мэгги писал(а) Втр, 27 Марта 2007 10:51

ох, если б только могла, то с удовольствием бы взяла себе такое чудо, очень люблю собачек Smile
Дожили Shocked Exclamation Животное названное в Священном Писании нечистым на христианском форуме всячески превозносят и выказывают пристрастие к оной твари.Против которой я в общем-то ничего не имею.Собака-друг человека Laughing ,только в частном доме и проживая в конуре.Так-же я ничего не имею против псов-спасателей,псов на границе и собак поводырей,а легендарными Белкой и Стрелкой я восхищаюсь.Но Exclamation Exclamation Exclamation продукты жизнедеятельности эти четвероногих друзей меня и всю мою семью,когда мы выходим с детьми на прогулку,выводят из себя!forum/fa/306/0/forum/fa/306/0/forum/fa/306/0/

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 23:03]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7738 является ответом на сообщение #7736] Вт, 27 Март 2007 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Иерономонах Серафим (Параманов)
Из книги "Закон любви.
Как жить по-православному"


Итак, можно или нельзя держать собаку в доме? Этот вопрос, возможно, потому и возникает столь часто, что на него отсутствует прямой ответ, как положительный, так и отрицательный. Случается, что некоторые священники вменяют прихожанам во грех содержание в семье этого "домашнего млекопитающего семейства волчьих", ссылаясь при этом обычно на "традицию" или мнение "отцов"... Другие священники, напротив, не видят в этом ничего плохого на том основании, что имеющиеся в нашем распоряжении догматические и символические тексты, выражающие веру и учение Православной Церкви, не выносят никакого запретительного суждения о собаках, а равно кошках или иной домашней живности.
"Каждый православный христианин знает о существовании в нашей Церкви Священного Предания, - пишет священник Дмитрий Моисеев, - занимает в ней должное место и церковное предание. Но, к сожалению, почти каждому из нас приходилось сталкиваться с так называемым "околоцерковным" преданием, которое к Православной Церкви не имеет решительно никакого отношения, но, тем не менее, живет возле нее. Увы, далеко не все верующие имеют достаточно знаний, чтобы отличить действительно церковное учение от псевдоцерковного, и вместо того, чтобы решительно отвергнуть последнее, невольно становятся его распространителями".
К числу подобных "околоцерковных" преданий относится и мнение о недопустимости нахождения собак в квартирах и иных помещениях, где есть иконы и другие святыни. Говорят, что якобы нельзя освящать те квартиры, где живут собаки, а если собака войдет в освященное помещение, то его необходимо заново освятить. Возникает вполне резонный вопрос: а в чем же виновата собака и каким образом она может помешать благодати Божией? Обычно отвечают, что поскольку в Священном Писании Ветхого Завета собака названа нечистым животным, то, следовательно, она своим присутствием оскверняет святыню.
Если для людей, придерживающихся такого мнения, недостаточно Господних слов, сказанных апостолу Петру, а именно: "Что Бог очистил, не почитай нечистым" (Деян. 10, 9-15), постановления Апостольского собора, отменившего необходимость соблюдения христианами ветхозаветного закона (Деян. 15, 24-29), и иных свидетельств Нового Завета, то им нелишне будет узнать, что говорят святые отцы о причине разделения в Ветхом Завете животных на чистых и нечистых, а также в чем именно заключается эта нечистота.


Великий византийский богослов IX века святитель Фотий, патриарх Константинопольский (память 6 февраля ст. ст.), пишет об этом следующее: "Многое по природе очень хорошо, но для пользующихся становится большим злом, не из-за собственной природы, но из-за порочности пользующихся... Чистое стало отделяться от нечистого не с начала мироздания, но получило это различие из-за некоторых обстоятельств. Ибо поскольку египтяне, у которых израильское племя было в услужении, многим животным воздавали божеские почести и дурно пользовались ими, которые были весьма хороши, Моисей, чтобы и народ израильский не был увлечен к этому скверному употреблению и не приписал бессловесным божеское почитание, в законодательстве справедливо назвал их нечистыми..."

В книге Коралай Парсонза "Животные. Звери и птицы, упоминаемые в Библии" читаем: "Собака у древних евреев вовсе не была таким другом человека, как у нас. Да, бывало, их держали в качестве сторожевых псов, использовали для охраны стад от волков и шакалов. Щенкам разрешали входить в дом и подкармливали их остатками пищи (Мк. 7,27). Но в целом отношение к псам было отрицательное. По иудейскому закону, они считались нечистыми. Сравнить кого-либо с "мертвым псом" считалось тяжелейшим оскорблением, и даже деньги, полученные за продажу столь презренного животного, нельзя было приносить в дом Господа (Втор. 23, 18). Соломон и апостол Петр сравнивают грешников с псами (Притч. 26,11; 2 Пет. 2,22). В Египте собаки, напротив, пользовались большой любовью и уважением". Надо помнить, что понятия Ветхого Завета относились к определенной религиозно-этической среде. Можно очень подробно говорить о том, какой это имело смысл: преобразовательный, аллегорический, символический. Есть и примеры, которые говорят о том, что "нечистые" - это не всегда именно - плохие, негодные. Многие отцы Церкви в качестве такого примера приводили слона. По классификации Ветхого Завета он относился к "нечистым" тварям, но украшения из "тяжестей слоновых" - слоновой кости и бивней - считались самыми дорогими и благородными украшениями ветхозаветной эпохи.

Историческая традиция, или норма благочестия, понимающая собак как животных "нечистых", которым запрещено переступать порог дома, имеется, и было бы неверно отмахнуться от нее, не попытавшись предварительно рассмотреть ее истоки. Есть основания предполагать, что на Руси она зародилась не ранее XV и не позднее XVII вв., в тот промежуток, когда складывались и получали широкое хождение такие нравоучительные памятники русской духовной мысли, как "Домострой" Сильвестра или "Сын церковный" Иоанна Шевелева-Наседки. В двух предложениях можно сказать, что это было время, когда средневековая картина мира необратимо распадалась, а кризис этого распада переживался наиболее консервативными современниками как наступление "последних времен". Средство спасения виделось, прежде всего, в следовании тем или иным неукоснительным нормам, правилам, уставным предписаниям, сиречь - "букве". При отсутствии, в отдельных случаях, объяснений, например, о собаках, их выискивали по аналогии или по контексту во всем корпусе Священного Писания, особенно в части Ветхого Завета.

В Библии слова "собака", "псы" и их производные встречаются не менее 25 раз. Для Древнего Востока, для страниц Библии собака - это, прежде всего, образ, метафора, подчеркивающая обездоленность, нищету, страдание (Пс. 21,17; 58,7; Лк. 16,21; Мф. 15, 27 и др.). В двух случаях - во Второзаконии (23,18) ("не вноси цены пса в дом Господа") и в Евангелии от Матфея (7, 6) ("не давайте святыни псам") - можно усмотреть негативное отношение к собаке, в аспекте нечистоты этого животного. Однако анализ контекста не дает оснований для однозначных выводов. Во Второзаконии иудеям заповедуется не вносить в храм в качестве жертвы деньги, полученные от занятий проституцией и от продажи собаки. В Евангелии от Матфея о собаке приводится изречение: "не давайте святыни псам"; поставленное в ряд с другим "не мечите жемчуг перед свиньями", т. е. - не делайте бессмысленных поступков или, проще - не делайте глупости.

В средневековых соборных документах Русской Церкви, как отмечает о. Дмитрий Моисеев, есть постановление, запрещающее вводить собак в храм, поскольку пребывание собаки в нем не является уместным в силу присущих ей особенностей (запах, беспокойное поведение, нарушающее благоговейный порядок и тишину храма, и т. д.). Однако это запрещение касается только храма и мотивируется отнюдь не тем, что собака оскверняет святыню и препятствует благодати Божией пребывать в храме. Соответственно, и наличие собаки в доме никоим образом не может помешать благодати. Отгоняет от нас эту благодать не собака, а наша греховная жизнь, освободиться от которой гораздо сложнее, нежели от собаки. Поэтому никакого препятствия для освящения квартиры наличие в ней собаки не представляет, хотя, с точки зрения здравого смысла, держать собаку в квартире не всегда оправданно. Но это уже вопрос целесообразности, а отнюдь не церковной дисциплины .

Предписания "нечистоты" иудаизма, Ветхого Завета не были подтверждены в Новом Завете, более того - они были во многом упразднены. Смеем считать, что это касается и наших четвероногих друзей - собак и прочих животных. Святая Церковь за всю свою двух-тысячелетнюю историю не посчитала нужным внести прямым образом такой запрет. А что не запрещено, то, как известно, разрешено.

Английскому писателю и философу Клайву Льюису однажды после завершения его лекции задали каверзный вопрос: может ли собака (даже не важно, собака ли, кошка или другое домашнее животное) попасть в рай? Ведь если нет, то получается, что высшее милосердие распространяется только на людей? А если может, то какой смысл в вере, ведь вряд ли у собак существуют религиозные чувства? Льюис ответил: "Сама по себе не может. Но вместе с хозяином - безусловно". "Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9).

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 23:16]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7739 является ответом на сообщение #7738] Вт, 27 Март 2007 23:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
Наши благочестивые предки собак в своих жилищах не держали,вопрос-почему?Да и Ваши доводы в защиту псов не делают чище двор,где ребёнку негде ногой ступить не вляпавшись в ... Crying or Very Sad
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7740 является ответом на сообщение #7739] Вт, 27 Март 2007 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Благочестивые предки много чего не делали. Например, белья не носили, дезодорантами не пользовались, интернетом не владели и читать-писать в большинстве своем не умели. Предлагаете возвратиться? Smile

А довод с грязным двором говорит о нечистоплотности хозяев, а не животных. Кто окружающих уважает - тот уберет. Rolling Eyes
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7742 является ответом на сообщение #7740] Вт, 27 Март 2007 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Втр, 27 Марта 2007 23:35

Благочестивые предки много чего не делали. Например, белья не носили, дезодорантами не пользовались, интернетом не владели и читать-писать в большинстве своем не умели. Предлагаете возвратиться? Smile

А довод с грязным двором говорит о нечистоплотности хозяев, а не животных. Кто окружающих уважает - тот уберет. Rolling Eyes
Но и грязнулями они не были,парфюм нам подарил,кстати немытый запад.Я прожил в Москве 32 года и НИ РАЗУ не видел,что бы хозяева убирали за своими"друзьями",комментарии как говорится излишни.За сим прощаюсь и предлогаю закрыть тему.
forum/fa/307/0/ЗЫ.Прогресс нас заставит держать в квартире поросят Laughing ,кое-кто уже это пытается делать(опять-же веяние запада.)
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7745 является ответом на сообщение #7615] Ср, 28 Март 2007 00:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Спокойной ночи Smile Но не могу удержаться и в Пы Сы отвечу, что -
Немытый запад подарил нам парфюм как защиту от вони собственного немытого тела Smile))

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7751 является ответом на сообщение #7615] Ср, 28 Март 2007 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Labrika в настоящее время не в онлайне  Labrika
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Март 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Огромное спасибо за защиту песиков, потому как действительно хозяин хозяину рознь... нам есть где гулять и уж явно не на детских площадках, с нами рядом два огромных оврага, там только бомжи (чистюлечки) и свора бродячих собак, которая любит гулять по бомжиным кладбищам... Вообще жуткое место, но не хочется самой вляпываться в каки кстати непонятно чьи человеческие или собачьи...
А так же еще куча всяких доводов не в пользу собаконенавистников. Потому как больше грязи то от человека... бутылки, одни места после пикников чего стоят, и здоровые подростки, которые уподобившись кобелям ходят к деревьям и прилюдно делают пи-пи...
Ладно, умолкаю, а то меня понесет дальше... тема действительно животрепещущая, ибо уже напротяжении года выколачиваю с нашей управы собачью площадку больших размеров, а не для прогулок с той-пуделями...
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7752 является ответом на сообщение #7615] Ср, 28 Март 2007 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Labrika в настоящее время не в онлайне  Labrika
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Март 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
NEZP, а приезжайте к нам в гости, если в Москве живете... посюсюкаетсесь в радость... Cool
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7753 является ответом на сообщение #7745] Ср, 28 Март 2007 11:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
NEZP писал(а) Срд, 28 Марта 2007 00:06

Спокойной ночи Smile Но не могу удержаться и в Пы Сы отвечу, что -
Немытый запад подарил нам парфюм как защиту от вони собственного немытого тела Smile))



Ага,они свой запах маскировали,а наши просто часто в бани заглядывали Laughing ,поэтому и не воняли так. Very Happy
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7754 является ответом на сообщение #7753] Ср, 28 Март 2007 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:27]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7755 является ответом на сообщение #7751] Ср, 28 Март 2007 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
"А так же еще куча всяких доводов не в пользу собаконенавистников."
А им бесполезно что-либо доказывать...
У меня без малого 10 лет живет собака, которую я подобрала на улице в жутком состоянии уже взрослой. Я вполне всеръез считаю, что мой единственный сын вырос (ему 22 сейчас) не эгоистом благодаря собаке. Воспитание воспитанием, а практика заботы о ком-либо куда лучше...

Когда собаку в первый раз укусил клещ (тоже вожу на прогулки за 10 минут от дома, где почище Laughing ), он сильно заболел, но и то в привычное время шел, шатаясь от слабости, на улицу все свои дела делать: НИ РАЗУ В КВАРТИРЕ или В ПОДЪЕЗДЕ не сделал этого. Был такой момент, что я подумала, что в седующий раз его придется на руках нести, но, к счастью, антибиотики успели подействовать...
Это я к тому написала, что считаю, что в подъездах гадят ТОЛЬКО СОБАКОНЕНАВИСТНИКИ. Несчастным детям родители в детстве не позволили иметь собаку - вот и не научила она их, что продукты жизнедеятельности нужно хотя бы до ближайшего кустика донести, а потом там с ними расставаться...

Про харчки и бычки на асфальте, рвотные массы там же и в лифтах, продукты жизнедеятельности явно человеческого происхождения В ПОДЪЕЗДАХ жилых домов, "промахи" ими же в общественных туалетах я уж писать не стану: обеденное время наступает... Laughing
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7775 является ответом на сообщение #7740] Ср, 28 Март 2007 18:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Втр, 27 Марта 2007 23:35

Благочестивые предки много чего не делали. Например, белья не носили, дезодорантами не пользовались, интернетом не владели и читать-писать в большинстве своем не умели. Предлагаете возвратиться? Smile

А довод с грязным двором говорит о нечистоплотности хозяев, а не животных. Кто окружающих уважает - тот уберет. Rolling Eyes
1.белья в современном смысле этого слова наши предки не знали.2.дезодорант пока не был ими изобретён.3.про интернет я вообще молчу...С вашей стороны нелепо проводить подобные аналогии,т.к. жилище человека и собака тогда уже были .
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7777 является ответом на сообщение #7754] Ср, 28 Март 2007 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 28 Марта 2007 11:50

"просто часто в бани заглядывали, поэтому и не воняли так."
Ага, а потом шли в барак для рабочих на сотню человек и на тряпье вповалку спали! Laughing

Да и крепостные крестьяне до 1861 года были куда чище французких вельмож... Laughing


Shocked Shocked Shocked это вы о чём?
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7779 является ответом на сообщение #7755] Ср, 28 Март 2007 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 28 Марта 2007 12:58

"А так же еще куча всяких доводов не в пользу собаконенавистников."
А им бесполезно что-либо доказывать...
С чего вы взяли,что здесь кто-то является собаконенавистником?В таком случае могу сказать,что зоофилам так-же доказать что-либо невозможно.


Цитата:

Про харчки и бычки на асфальте, рвотные массы там же и в лифтах, продукты жизнедеятельности явно человеческого происхождения В ПОДЪЕЗДАХ жилых домов, "промахи" ими же в общественных туалетах я уж писать не стану: обеденное время наступает... Laughing
Душа человеческая бесценна,бомж это или праведник.Человек имеет свободную волю и в любой момент может покаяться и встать на путь спасения.Согласно Священному писанию человек это венец Божиего Творения,сравнение которого с нечистым животным вообще не обсуждаемо.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7780 является ответом на сообщение #7777] Ср, 28 Март 2007 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:28]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7781 является ответом на сообщение #7779] Ср, 28 Март 2007 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:28]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7784 является ответом на сообщение #7780] Ср, 28 Март 2007 20:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 28 Марта 2007 19:14

Это я об отсутствии необходимости изобретения отечественных духов для фабричных рабочих и крепостных крестьян (после 1861 г. - просто крестьян), которые составляли большинство населения России до переворота в Октябре 1917 года.

Условия их жизни были ТАК ХОРОШИ, что они не только не задумались над изобретением лучших в мире духов (как это сделали французские вельможи-грязнули в свое время), но даже и переворот организовали в стране, чтобы мыться реже! (Или чаще?!)

Вы плохоe умеете читать? я говорил о БЛАГОЧЕСТИВЫХ ПРЕДКАХ,какие рабочие спящие в бараках?По чистоте наш русский крестьянин засунет за пояс любого французского вельможу,частое посещение бани русскими всегда удивляло иностранцев.Кстати,вы учили историю по совковским учебникам?Упразднение крепостного права породило огромный наплыв рабочих в города,условия работы и жилья действительно были невыносимыми,но приписывать всё плохое истории последних 30 лет происходящего в Российской Империи по меньшей мере глупо,да и не всё так однозначно "беспросветно" как вы это преподнесли.p.s.Ещё интересная информация,время падения крепостного права совпало с падением черты оседлости.(см.подавляющую национальность комиссаров баламутящих народ,но это уже глубокий офф топ.)
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7785 является ответом на сообщение #7752] Ср, 28 Март 2007 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
Labrika писал(а) Срд, 28 Марта 2007 10:25

NEZP, а приезжайте к нам в гости, если в Москве живете... посюсюкаетсесь в радость... Cool

Вы хотя бы Великим Постом в храм заходите?
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7790 является ответом на сообщение #7784] Ср, 28 Март 2007 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:28]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7791 является ответом на сообщение #7790] Ср, 28 Март 2007 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Срд, 28 Марта 2007 23:09

"Вы плохоe умеете читать?" - А зачем читать плохое?! Shocked

"я говорил о БЛАГОЧЕСТИВЫХ ПРЕДКАХ,какие рабочие спящие в бараках?" - Понимаю! Smile Это как москвичи и все остальные, например...
Рабочие ничьими предками быть не могли! Ну, или только СОБАЧНИКОВ! (это я для темы! Smile )

"По чистоте наш русский крестьянин засунет за пояс любого французского вельможу,частое посещение бани русскими всегда удивляло иностранцев." - Премного благодарна за ликвидацию моей исторической безграмотности: историю я учила по совковым учебникам! Что еще ужаснее: в аттестате у меня по ней "5"! Crying or Very Sad
Но теперь, благодаря Вам, я могу гораздо ярче нарисовать в своем воображении такую картину: ЧИСТОВЫМЫТАЯ барыня посылает Герасима, который ТОЛЬКО ЧТО ВЫШЕЛ ИЗ БАНИ на реку утопить Муму! Crying or Very Sad (Это я снова для того, чтобы не оффтопить! Smile )

"но приписывать всё плохое истории последних 30 лет происходящего в Российской Империи по меньшей мере глупо,да и не всё так однозначно "беспросветно". - Но почву-то для "комиссаров, баламутящих народ" все же кто-то удобрил? Не правда ли? Кто это был? Снова нечистые животные собаки? Crying or Very Sad
(Надеюсь, я высказалась по теме? Wink )

1е.По теме? Laughing 2е."5"по истории,я рад за Вас,у меня кстати тоже.3е.Тургеневское "МУ-МУ"на новый лад...Чтож,остроумно,но как-то надоедливо,т.к.над этим великим произведением(имхо)кто только не изголялся.3е.Почву удобрила наша русско-либеральная интеллигенция в первую очередь,прозападные помещики допускающими борзых даже в спальню(это тоже чтобы не оффтопить Laughing ),и либеральная,отчасти,политика последних русских царей(отмена крепостного права,утверждение Думы,снятие черты оседлости),и то,что я,грешный пытаюсь доказать это Вам,следствие этого либерализма,осутствием которого,Вы,судя по постам не страдаете.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7792 является ответом на сообщение #7615] Ср, 28 Март 2007 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
За сим прощаюсь.forum/fa/311/0/
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7793 является ответом на сообщение #7792] Чт, 29 Март 2007 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
От темы ушли далеко.На мой взгляд практически все собачники слишком превозносят своих питомцев.Заглянула тут на днях в зоомагазин,чего там только нет...игрушки,одёжки,собачьи лакомства и т.д.Даже Shocked собачье шампанское.Ассортимент превосходит хороший детский магазин.Эти излишества являются прямым свидетельством того что собака для большинства её владельцев является предметом поклонения,если даже не культа.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7796 является ответом на сообщение #7775] Чт, 29 Март 2007 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Смирновъ писал(а) Срд, 28 Марта 2007 18:46

1.белья в современном смысле этого слова наши предки не знали.2.дезодорант пока не был ими изобретён.3.про интернет я вообще молчу...С вашей стороны нелепо проводить подобные аналогии,т.к. жилище человека и собака тогда уже были .


Зато у дома был двор, в котором (в будке) можно держать собаку, не было антибактериальных средств, средств от блох, клещей и т.д. Тогда вопрос о допуске собаки в дом - это был скорее вопрос санитарии. Сейчас эта проблема улажена.
Доводы "потому что наши предки не делали" не всегда уместен - изменилось время, и мы можем идти вперед, а не пятиться в обратную сторону. Не причисляя средневековые суеверия к христианским догматам.

А.С., ИМХО, у подобных людей просто психологические проблемы. Регулярно с такими сталкиваюсь, но собаки-то тут совершенно не причем Smile
Уберите собак - начнут бегать с кошечками, хомячками, крокодилами Smile
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7797 является ответом на сообщение #7790] Чт, 29 Март 2007 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sergey в настоящее время не в онлайне  sergey
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Ливны
Карма: 0
Мне тут нравится
Хотя у меня тоже пятерка по историй,но я уже ничего не помню про баню,удивляюсь Вашей памяти.Зато я каждое лето жил в деревне,а с 12лет работал помощником комбайнера.Работал на многих заводах,везде есть душевые.На комбайне и в литейных цехах баня каждый день.Даже от алкашей в деревне не воняет.Навоз убирается вилами,а не руками и запах остается с вилами в сарае.Даже в наше время в деревне собаку в дом не запустят,ее работа во дворе,охрана.Кот в доме необходим,так как нужно ловить мышей.Там люди живут своим трудом и содержать декорсобаку не будут и в дом дворовую не пустят.Кот в доме необходим,дом жилище человека,хотите жить в сарае,живите с животными.Животное должно жить на улице,в норе,в конуре.А подбирать нужно сирот,если средства позволяют,а не с собачками сюсюкаться.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7801 является ответом на сообщение #7797] Чт, 29 Март 2007 08:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Смирновъ в настоящее время не в онлайне  Смирновъ
Сообщений: 234
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: МЕЩЁРА
Карма: 0
Мне тут нравится
sergey писал(а) Чтв, 29 Марта 2007 00:41

Хотя у меня тоже пятерка по историй,но я уже ничего не помню про баню,удивляюсь Вашей памяти.Зато я каждое лето жил в деревне,а с 12лет работал помощником комбайнера.Работал на многих заводах,везде есть душевые.На комбайне и в литейных цехах баня каждый день.Даже от алкашей в деревне не воняет.Навоз убирается вилами,а не руками и запах остается с вилами в сарае.Даже в наше время в деревне собаку в дом не запустят,ее работа во дворе,охрана.Кот в доме необходим,так как нужно ловить мышей.Там люди живут своим трудом и содержать декорсобаку не будут и в дом дворовую не пустят.Кот в доме необходим,дом жилище человека,хотите жить в сарае,живите с животными.Животное должно жить на улице,в норе,в конуре.А подбирать нужно сирот,если средства позволяют,а не с собачками сюсюкаться.
Полностью согласен!Я хоть родился и вырос в Москве,но очень часто бывал в деревне у деда (все каникулы),прекрасно знаю,где живут там собаки и за,что их там кормят,а тут у нас люди просто бесятся с жиру,ШАМПАНСКОЕ ДЛЯ СОБАК!Да уж,во-истину,конец приближается!
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7802 является ответом на сообщение #7797] Чт, 29 Март 2007 09:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:29]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7804 является ответом на сообщение #7801] Чт, 29 Март 2007 09:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
"Я хоть родился и вырос в Москве"
А я родилась на Урале! До 22 лет жила в своем доме. Собака у меня была, жила она в конуре.
Там не было необходимости собаке жить в доме, поэтому я и не знала, что собаки такие замечательные животные! Они НАМНОГО умнее, чем мне представлялось тогда, за ними интересно наблюдать, да и просто быть рядом уютно!
Сейчас, когда я набираю эти строки на компьютере, мой пес лежит рядом: "загорает" в световом пятне от солнца... Smile

"ШАМПАНСКОЕ ДЛЯ СОБАК!"
Буду считать, что день начался удачно: снова я узнала что-то новенькое! Хотя знанию этому суждено пропасть по-напрасну: вряд ли мои абсолютно никакого акоголя неупотребляющие муж и взрослый сын одобрят спаивание на старости лет нашей собаки... Crying or Very Sad
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7805 является ответом на сообщение #7804] Чт, 29 Март 2007 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Забавно, сколько откликов нашла эта тема на форуме... Laughing
Честно говоря, я думала, что нахожусь в меньшинстве, отрицательно смотря на присутствие собак в мегаполисах, каковым является Москва.
Позвольте и мне высказаться.
Пребываю в глубокой уверенности, что держать собаку в Москве (не буду писать о др. городах) не нужно. И самая главная причина, кот. здесь уже указали одна - собаки гадят везде и всюду, и никуда от этого не деться. В подавляющем большинстве хозяева собак выбирают совершенно неподходящие места для прогулок, тут не о чем спорить, это просто ФАКТ. А жалкая горстка "сознательных" граждан, отводящих своих питомцев подальше от дет. площадок, газонов, дорожек, лужаек около общественных зданий, - к сожалению, очень малочисленна. Прибавим сюда бешеный ритм города, когда на утренней прогулке перед работой хозяйка выбегает из подъезда на 7 мин. и ей откровенно ПЛЕВАТЬ где ее питомец сделает свои дела... С этим тоже не поспоришь.. Утверждаю, т.к. в возрасте 17-18 лет у меня была собака, ротвейлер, и общалась я с собачниками.
Полностью согласна с тем, что в большинстве случаев люди заводят собак в городе просто потому, что "с жиру бесятся", некуда себя больше применить. А уж про "сюсюканье" - отдельная тема...
И при чем тут сравнение с людскими "отходами" (плевками и пр..)?? Собака - животное, и место ее в соответствующем месте. А люди как сорили так и будут, но хотя бы выходя на улицу не будешь поминутно зорко всматриваться вперед на дорожку, рискуя запачкать обувь... Хватает уж действительно собственного мусора, чтоб еще и собачий в городах пребывал везде и всюду...
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7807 является ответом на сообщение #7805] Чт, 29 Март 2007 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет текста сообщения

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:29]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7809 является ответом на сообщение #7807] Чт, 29 Март 2007 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Чтв, 29 Марта 2007 10:31

Именно потому, что собака - животное, каждый человек ДЛЯ СЕБЯ решает, где ее место. Не наоборот же? Wink


Вот именно, что "для себя"! Человек решает "для себя" - но почему-то МНЕ потом приходится прыгать на улице около дома, чтоб не вляпаться! Wink
Нельзя решать "для себя", чтоб причинять неудобство другим! Это неуважение, невоспитанность, как угодно... "Для себя" можно решить в собственном доме с собственным двором! Поэтому я и писала в рамках города-Москвы, здесь не получается решить "для себя" и никого не обидеть.
Люди, ну надо же и о др. думать...
Тем более, форум христианский.... Very Happy
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7810 является ответом на сообщение #7781] Чт, 29 Март 2007 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мэгги в настоящее время не в онлайне  Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, на счет зоофилии вы явно перегнули палку, хотя возможно просто не знали термина Smile я вот тоже очень люблю собачек, сама выросла вместе с собачкой, и считаю, что они делают человека добрее и ответственнее Smile онм такие забавные,конечно их нельзя сравнивать с человеком, да и зачем, они итак весьма и всеьма привлекательные, гордиться, что ты человек - это просто глупо, ну кто виноват, что собачка родилась собачкой, а их преданности и самопожертвованию можно еще и поучиться, так что зря вы так
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7811 является ответом на сообщение #7810] Чт, 29 Март 2007 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
Мэгги писал(а) Чтв, 29 Марта 2007 10:44

Да, на счет зоофилии вы явно перегнули палку, хотя возможно просто не знали термина Smile я вот тоже очень люблю собачек, сама выросла вместе с собачкой, и считаю, что они делают человека добрее и ответственнее Smile онм такие забавные,конечно их нельзя сравнивать с человеком, да и зачем, они итак весьма и всеьма привлекательные, гордиться, что ты человек - это просто глупо, ну кто виноват, что собачка родилась собачкой, а их преданности и самопожертвованию можно еще и поучиться, так что зря вы так

А я считаю,что глупо говорить о том,что мы родились не собаками.Но о этом уже писали выше.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7812 является ответом на сообщение #7802] Чт, 29 Март 2007 11:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка

Цитата:

А пока с собачкой прогуливаться буду, потому что мне это нравиться! Smile


Вот он,девиз нашего времени,какая там любовь к ближнему.
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7813 является ответом на сообщение #7809] Чт, 29 Март 2007 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится
"Это неуважение, невоспитанность, как угодно... "
Так и я о том же! Smile
В нашем подъезде сидит консържка, есть домофон... Так и то однажды мне пришлось собаку в лифте на руки брать, чтобы она не вляпалась в чье-то содержимое желудка, которое хозяин до своей квартиры не довез... Хорошо, что собака весит всего лишь 15 кг...
А что творится в тех подъездах, где охраны нет?! Shocked
Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7815 является ответом на сообщение #7812] Чт, 29 Март 2007 11:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NAME в настоящее время не в онлайне  NAME
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Мне тут нравится

[Обновления: Пн, 09 Апрель 2007 22:29]

Известить модератора

Re: Разрешите похвастаться, а заодно и предложить... :) [сообщение #7816 является ответом на сообщение #7815] Чт, 29 Март 2007 11:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
NAME писал(а) Чтв, 29 Марта 2007 11:23

"Вот он,девиз нашего времени,какая там любовь к ближнему."

Я очень польщена, что Вы мои слова выбираете СВОИМ девизом! Embarassed

Даже жаль, что не могу сделать того же: помимо этого у меня столько дел, что меня впору заподозрить в любви к ближним... Embarassed




Насколько я поняла, Аня не выбирала Ваши слова своим девизом. Наоборот, она горько умехнулась таким вот устоявшимся общественным мнениям, когда каждый стремится выбирать "для себя", не особенно задумываясь о ближних... Sad
Предыдущая тема: Про изнасилование
Следующая тема: А почему...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 08:11:36 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02125 секунд