Начало » Общение » Задушевные беседы » За что канонизировали царскую семью?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75831 является ответом на сообщение #75826] |
Ср, 16 Апрель 2008 23:54   |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олененок писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 23:46А все же, Наталья, откуда у Вас столько чудесных фото?
Когда у меня случилось ,то ,что называют неофитством ... слушая лекции А.И.Осипова (почти круглосуточно ) перелопатила столько материала в инете и,если встречала такие чудесные фото -сохраняла...
На меня они тоже произвели огромное впечатление!
Просто к мироточению относятся по-разному.
Мне радостно,что у нас есть такие чудеса.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75840 является ответом на сообщение #75831] |
Чт, 17 Апрель 2008 00:08 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почти меня убедили-я очень негативно относилась к их канонизации.И батюшка на мой вопрос об этом очень уклончиво ответил-сказал что Распутин во всем виновен был.Вот отец Дмитрий в темке появился-ответьте мне-справедливо ли канонизовали?
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75846 является ответом на сообщение #75840] |
Чт, 17 Апрель 2008 00:25 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
ammar писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 22:08 Почти меня убедили-я очень негативно относилась к их канонизации.И батюшка на мой вопрос об этом очень уклончиво ответил-сказал что Распутин во всем виновен был.Вот отец Дмитрий в темке появился-ответьте мне-справедливо ли канонизовали?
Лен, какая разница? Справедливо ли поставили слово "единосущний" в символе верую? Справедливо ли поставили термин "Богородица"? Несториан не хотел....
Канонизация царской семьи решение церкви. Справедливо или нет для нас без значения. Она есть. И с ней нельзя спорить. Как нельзя спорить с никаким решением церкви.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75847 является ответом на сообщение #75840] |
Чт, 17 Апрель 2008 00:32 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 00:08 Почти меня убедили-я очень негативно относилась к их канонизации.И батюшка на мой вопрос об этом очень уклончиво ответил-сказал что Распутин во всем виновен был.Вот отец Дмитрий в темке появился-ответьте мне-справедливо ли канонизовали?
Справдливо или нет - решать не нам.
Однако есть факты исцелений, мироточений и благодатной помощи по молитвам Царской Семье.
Тем более, мы веруем в соборный разум Церкви, водимой Духом Божиим.
Потому я лично не позволяю себе сомневаться в их канонизации. Мироточащую икону Царя Николая видел лично.
По поводу Григория Распутина - спорный вопрос.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75873 является ответом на сообщение #75528] |
Чт, 17 Апрель 2008 09:02 |
Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Скажу свое мнение.
Можно на царя смотреть как современных олигархов. Ну у власти, ну ему хорошо, не отрекся из-за желания остаться у руля, вдруг получиться.
А есть другая сторона, царь отвечает за страну перед людьми и перед Богом. И его отречение было бы предательством, предательством своего народа, который и так оказался в сложной ситуации. Неужели это не подвиг?
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75874 является ответом на сообщение #75774] |
Чт, 17 Апрель 2008 09:06 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
anytkiny_glazki писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 22:03Я очень люблю ЦАРСКУЮ СЕМЬЮ,
Они мне очень поиогают,когда я Кним обращаюсь и видела множество кот.,получили просимое.
Государыня Императрица Александра Феодоровна Романова "Дивный Свет" Дневниковые записи,переписка ,жизнеописание и "О браке и Семейной жизни" .
Да уж, мысли Государыни о браке и семье - это чудо! и огромная поддержка в трудностях!
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75878 является ответом на сообщение #75528] |
Чт, 17 Апрель 2008 09:25 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Большущее спасибо всем, кто дал ссылки и поделился информацией! Гала, Наталья, Маска, Баба Яга - спасибо
У меня вопрос: ведь вместе с семьей в ссылку отправились и погибли той же страшной смертью доктор Боткин, фрейлина или "комнатная девушка" Демидова, повар Харитонов, лакей Трупп. Что-то о них вообще говорили в связи с канонизацией страстотерпцев? Люди не бросили тех, кому служили, отправились с царской семьей в Екатеринбург и приняли ту же ужасную смерть... С ними-то что, кто-нибудь знает?
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75885 является ответом на сообщение #75816] |
Чт, 17 Апрель 2008 09:39 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 23:20 ыыы... Всё таки развернулась темка. А просили закрыть. Ещё раз спасибо за ссылки. А иконы царской семьи действительно мироточат, я сама видела. И если кто-то подумал, что я протесты и претензии предъявляла - тот ошибся. Я выяснила этот вопрос исключительно для себя.
Никто не ошибся Miriam. Если бы тема не начилась с возмущений вашей информацией, опасений что похулится Царская семья и просьб закрыть, еще не известно в каком русле она вообще развернулась бы. Господь всегда умеет зло в добро обратить. Ваша тема тому пример. Так что здесь нет никаких ошибок. Господь все устроил во Славу Святых Своих!
Миколина дочка ,спасибо тебе! Чудесные фотки.
|
|
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #75893 является ответом на сообщение #75885] |
Чт, 17 Апрель 2008 09:49 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 09:39Miriam писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 23:20 ыыы... Всё таки развернулась темка. А просили закрыть. Ещё раз спасибо за ссылки. А иконы царской семьи действительно мироточат, я сама видела. И если кто-то подумал, что я протесты и претензии предъявляла - тот ошибся. Я выяснила этот вопрос исключительно для себя.
Никто не ошибся Miriam. Если бы тема не начилась с возмущений вашей информацией, опасений что похулится Царская семья и просьб закрыть, еще не известно в каком русле она вообще развернулась бы. Господь всегда умеет зло в добро обратить. Ваша тема тому пример. Так что здесь нет никаких ошибок. Господь все устроил во Славу Святых Своих!
Миколина дочка ,спасибо тебе! Чудесные фотки.
Я тоже присоединяюсь к благодарности. Спасибо.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76017 является ответом на сообщение #75873] |
Чт, 17 Апрель 2008 14:13 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
спасибо отцу Дмитрию и Елене -я тоже всегда считала что мнение Святой Церкви нельзя ставить под сомнение..Сомнение оно не от Бога.Когда то была в Ливадийском дворце- привезла оттуда маленькую фотографию царской семьи-а что если ее освятить да в рамочку-и в свой молитвенный уголок-это идея...
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76019 является ответом на сообщение #76017] |
Чт, 17 Апрель 2008 14:15 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 14:13 спасибо отцу Дмитрию и Елене -я тоже всегда считала что мнение Святой Церкви нельзя ставить под сомнение..Сомнение оно не от Бога.Когда то была в Ливадийском дворце- привезла оттуда маленькую фотографию царской семьи-а что если ее освятить да в рамочку-и в свой молитвенный уголок-это идея...
И я оттуда такую фотку привезла. Стоит в рамочке на видном месте. Мы с ними,а они с нами.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76176 является ответом на сообщение #75885] |
Чт, 17 Апрель 2008 18:30 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 09:39Miriam писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 23:20 ыыы... Всё таки развернулась темка. А просили закрыть. Ещё раз спасибо за ссылки. А иконы царской семьи действительно мироточат, я сама видела. И если кто-то подумал, что я протесты и претензии предъявляла - тот ошибся. Я выяснила этот вопрос исключительно для себя.
Никто не ошибся Miriam. Если бы тема не начилась с возмущений вашей информацией, опасений что похулится Царская семья и просьб закрыть, еще не известно в каком русле она вообще развернулась бы. Господь всегда умеет зло в добро обратить. Ваша тема тому пример. Так что здесь нет никаких ошибок. Господь все устроил во Славу Святых Своих!
Ну, вот и славно.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76186 является ответом на сообщение #75528] |
Чт, 17 Апрель 2008 19:02 |
ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я считаю Царскую семью своими Небесными покровителями.Всегда,когда прихожу в монастырь,молюсь перед их иконой,дома тоже есть икона.Вообще,для меня семья Романовых-образец семьи.Сколько теплоты,ласки в их отношениях друг к другу.Любовь и уважение детей к своим родителям,искренние,чистые отношения сестёр и брата.В наше время не так много таких чувств среди сестёр и братьев.А их смирение перед той участью,которая им была уготована.
|
|
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76300 является ответом на сообщение #76273] |
Чт, 17 Апрель 2008 22:23 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я уже вставляла эти стихи в другой теме.
Но в этой они наиболее уместны.
Пошли нам, Господи, терпенье,
В годину буйных, мрачных дней,
Сносить народное гоненье
И пытки наших палачей.
Дай крепость нам, о Боже правый,
Злодейства ближнего прощать
И крест тяжелый и кровавый
С Твоею кротостью встречать.
И в дни мятежного волненья,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и униженья
Христос, Спаситель, помоги!
Владыка мира, Бог вселенной!
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной,
В невыносимый, смертный час...
И, у преддверия могилы,
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молится кротко за врагов!
г. Елец, Октябрь 1917 г.
Константин Романов
[Обновления: Чт, 17 Апрель 2008 22:23] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76494 является ответом на сообщение #76384] |
Пт, 18 Апрель 2008 12:40 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Птн, 18 Апрель 2008 10:38А вроде это Ольги Николаевной стихи?
http://ricolor.org/history/mn/nv/family/olga/1/ Вот хоть тут можно посмотреть.
У меня в книге они значатся как принадлежащие перу Великого князя Константина... Но я не спорю.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76496 является ответом на сообщение #76494] |
Пт, 18 Апрель 2008 12:45 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Птн, 18 Апрель 2008 12:40Natalia писал(а) Птн, 18 Апрель 2008 10:38А вроде это Ольги Николаевной стихи?
http://ricolor.org/history/mn/nv/family/olga/1/ Вот хоть тут можно посмотреть.
У меня в книге они значатся как принадлежащие перу Великого князя Константина... Но я не спорю.
А если это действительно стихи Ольги Николаевны, то тем более вопросов о канонизации быть не должно.Только истинно верующие в Христа родители могли воспитать в девочке такую веру и смирение перед неминуемой гибелью.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76504 является ответом на сообщение #76496] |
Пт, 18 Апрель 2008 12:57 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чувства, пережитые Великой Княжной Ольгой, лучше всего характеризуются двумя известными стихотворениями-молитвами, переписанными ею в Тобольске. В доме Ипатьева впоследствии были найдены книги Великой Княжны Ольги Николаевны, среди них английская книга "End Mary Sings Magnificat" (*На первом листе — изображение креста и написанные рукою Государыни стихи; на обратной стороне рукою Государыни написано: «В. К. Ольге 1917г. Мама. Тобольск» ); в книгу вложены нарисованные и вырезанные из бумаги изображения церкви Спаса Преображения в Новгороде и, кроме того, вложены три листика тонкой бумаги… На одном из них написано стихотворение “Разбитая ваза” Сюлли Прюдома, на двух других, рукою Великой Княжны, написаны эти, ставшие теперь знаменитыми, стихотворения.
Неизвестно доподлинно, написала ли она их сама, (*Литературу ей преподавал замечательный поэт И. Анненский и Ольга Николаевна неплохо справлялась с законами стихосложения, вызывая похвалы строгого учителя. – С. М.) но даже если они и просто были переписаны ею*,(*Есть достаточно аргументированная версия, что это стихи поэта С. С. Бехтеева – С. М.) то сам этот факт говорит о многом. Строки стихов очень точно выражают внутренний духовный настрой не только самой Цесаревны, но и всех ее Близких в те дни:
МОЛИТВА
Пошли нам, Господи, терпенье
В годину буйных, мрачных дней,
Сносить народное гоненье
И пытки наших палачей.
Дай крепость нам, о Боже правый,
Злодейство ближнего прощать
И крест тяжелый и кровавый
С Твоею кротостью встречать.
И в дни мятежного волненья,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и оскорбленья,
Христос Спаситель, помоги!
Владыка мира, Бог вселенной.
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной
В невыносимый, страшный час.
И у преддверия могилы
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы —
Молиться кротко за врагов.
________
ПЕРЕД ИКОНОЙ БОГОМАТЕРИ
Царица неба и земли,
Скорбящих утешенье,
Молитве грешников внемли:
В Тебе — надежда и спасенье.
Погрязли мы во зле страстей,
Блуждаем в тьме порока,
Но... наша Родина ... О, к ней
Склони всевидящее Око.
Святая Русь — Твой светлый дом
Почти что погибает,
К Тебе, Заступница, зовем
Иной никто у нас не знает.
О, не оставь своих детей,
Скорбящих Упованье,
Не отврати Своих очей
От нашей скорби и страданья!.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76555 является ответом на сообщение #75846] |
Пт, 18 Апрель 2008 14:14 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 00:25ammar писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 22:08 Почти меня убедили-я очень негативно относилась к их канонизации.И батюшка на мой вопрос об этом очень уклончиво ответил-сказал что Распутин во всем виновен был.Вот отец Дмитрий в темке появился-ответьте мне-справедливо ли канонизовали?
Лен, какая разница? Справедливо ли поставили слово "единосущний" в символе верую? Справедливо ли поставили термин "Богородица"? Несториан не хотел....
Канонизация царской семьи решение церкви. Справедливо или нет для нас без значения. Она есть. И с ней нельзя спорить. Как нельзя спорить с никаким решением церкви.
Вообще-то я считаю, что разница есть между справедливо и не справедливо. Спорить с церковью не нужно(нельзя или можно - другой вопрос), но как причастная к Православной церкви, я считаю, что имею право знать, чем руководствуется церковь в своих выводах и решениях. И в первую очередь потому, что эти решения принимают обычные люди, такие же как все. А люди способны ошибаться. Это раз. И второе: мне вот просто не безразлично, всё, что связано с моей религией, её традиции и уставы, поэтому я и задаю иногда острые вопросы, и если они кому-то из людей не нравятся, то это не значит, что я не имею права спросить. И ничего постыдного или еретического для себя в этом не вижу. Невеждой быть хуже. И это ни в коем случае не отречение от Бога. Если человек уверен в правильности принятого решения, то для него не будет в этой области острых вопросов или как там их... щекотливых... А если толком сами не знают почему, то и возникают возгласы типа "лучше молчи! А то анафеме тебя предадим". Чтоб сомнений не было - их нужно рассеивать. Ответ "не знаю" я тоже уважаю, он честный по крайней мере. Лучше так сказать, чем "воду лить". Но по поводу канонизации я выводы уже сделала для себя, ещё раз спасибо тем, кто откликнулся, за ссылки.
|
|
|
|
| Re: За что канонизировали царскую семью? [сообщение #76582 является ответом на сообщение #76555] |
Пт, 18 Апрель 2008 14:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Miriam писал(а) Птн, 18 Апрель 2008 12:14баба яга писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 00:25ammar писал(а) Срд, 16 Апрель 2008 22:08 Почти меня убедили-я очень негативно относилась к их канонизации.И батюшка на мой вопрос об этом очень уклончиво ответил-сказал что Распутин во всем виновен был.Вот отец Дмитрий в темке появился-ответьте мне-справедливо ли канонизовали?
Лен, какая разница? Справедливо ли поставили слово "единосущний" в символе верую? Справедливо ли поставили термин "Богородица"? Несториан не хотел....
Канонизация царской семьи решение церкви. Справедливо или нет для нас без значения. Она есть. И с ней нельзя спорить. Как нельзя спорить с никаким решением церкви.
Вообще-то я считаю, что разница есть между справедливо и не справедливо. Спорить с церковью не нужно(нельзя или можно - другой вопрос), но как причастная к Православной церкви, я считаю, что имею право знать, чем руководствуется церковь в своих выводах и решениях. И в первую очередь потому, что эти решения принимают обычные люди, такие же как все. А люди способны ошибаться. Это раз. И второе: мне вот просто не безразлично, всё, что связано с моей религией, её традиции и уставы, поэтому я и задаю иногда острые вопросы, и если они кому-то из людей не нравятся, то это не значит, что я не имею права спросить. И ничего постыдного или еретического для себя в этом не вижу. Невеждой быть хуже. И это ни в коем случае не отречение от Бога. Если человек уверен в правильности принятого решения, то для него не будет в этой области острых вопросов или как там их... щекотливых... А если толком сами не знают почему, то и возникают возгласы типа "лучше молчи! А то анафеме тебя предадим". Чтоб сомнений не было - их нужно рассеивать. Ответ "не знаю" я тоже уважаю, он честный по крайней мере. Лучше так сказать, чем "воду лить". Но по поводу канонизации я выводы уже сделала для себя, ещё раз спасибо тем, кто откликнулся, за ссылки.
Спорить с Церковью НЕЛЬЗЯ. Не "не нужно", а нельзя. Обычные люди, как все, тоже не то определение..."Как все" в монашество не идут. А занимающие верхи в церковной ерархии как правило монахи. Синод ПЦ совершается в Святом Духе, значит водемый Господом. Сомневатся-значит сомневатся вообще в решениях синода и в воле Церкви.
[Обновления: Пт, 18 Апрель 2008 14:46] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 09:45:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01887 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
