Начало » Общие вопросы » Юридический раздел » Юристы врачу
Юристы врачу [сообщение #72619] |
Ср, 09 Апрель 2008 18:46 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Раньше, в удаленной доброжелателями теме на форуме, я просила помочь советом доктору, как на законных основаниях отказаться ему от выполнения абортов.
В настоящее время, этот человек находится в крайне тяжелом духовном расстройстве: получив благословление отказался от выполнения этой грязной, богопротивной работы и благополучно был уволен администрацией больницы за невыполнение проф обязанностей. Не встретив поддержки и понимания близких ему людей, не будучи более или менее воцерковленным человеком -сломался и с сегодняшнего дня вновь принят на должность заведующего родильным отделением МСЧ, по совместительству врачем гинекологического отд с условием, что будет делать аборты. Священник, естественно не благославляет и предупредил, что "отлучит от церкви" ( со слов пострадавшего), если последний снова будет делать аборты.
Можно только догадываться, что с ним происходит, как мечется его душа и ум. Как ему помочь??? Помолитесь за раба Божиего Романа, пытающегося встать на путь Православия и изменить маленький мир вокруг себя.
Помогите молитвами и советом!
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #72954 является ответом на сообщение #72619] |
Чт, 10 Апрель 2008 16:13 |
Tathy
Сообщений: 453 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Очень сочувствую
Знаю чудесного доктора, который в такой же ситуации ушел с должности заведующего гинекологическим отделением в клинической больнице, придя к православию - не мог он делать аборты. Буквально через пару недель ему предложили работу в коммерческом медцентре, вести будущих мамочек во время беременности. И параллельно, поскольку хотел помогать тем женщинам, кому кошелек не позволяет обращаться в платные учреждения, сумел договориться в другой больнице на работу по совместительству, что ли - то есть там он работал 3 дня в неделю и брал все, кроме абортов. Плюс к этому работал в гинекологическом отделении клиники МЧС - выезды на всякие происшествия, где может потребоваться его помощь (тоже аборты не подразумевает).
У него все хорошо сложилось - и богопротивным делом не занимается, и людям помогать продолжает, и профессию любимую не пришлось оставлять. Человек не пожалел уйти с престижной и более денежной должности, чтобы только не идти на сделку с собственной совестью, и Господь его не оставил.
Искренне желаю и надеюсь, что и у р.б. Романа сложится все хорошо, с Божьей помощью.
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73000 является ответом на сообщение #72954] |
Чт, 10 Апрель 2008 20:10 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В городке, где работает и живет доктор, нет альтернативы, к сожалению, а в областном центре где выбор работы- нет жилья. Ситуация патовая.
Ау, доктора, оказавшиеся в подобной ситуации, откликнитесь, дайте добрый совет, расскажите, как вам удалось живется в подобной ситуации. Роману нужны единомышленники! ПОМОГИТЕ советом и молитвами!!!
[Обновления: Чт, 10 Апрель 2008 20:11] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73191 является ответом на сообщение #72619] |
Пт, 11 Апрель 2008 10:24 |
Tathy
Сообщений: 453 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вряд ли здесь можно что-то посоветовать, кроме того, что сказала Виктория - попробовать договориться с коллегами, если он не единственный врач.
Юридически администрация больницы была права в своем решении об увольнении, поэтому менять ситуацию возможно только так - личными договоренностями...
А по поводу "есть жилье - нет альтернативы, есть альтернатива - нет жилья" - это не пат.
Доктор, о котором я писала, был именно в такой ситуации. Началось все это в Туле (если не путаю), когда возник конфликт - человек собрал вещи и поехал в Москву. Где тоже не было никакого жилья. Живет здесь уже 10 лет и до сих пор снимает крошечную однушку на окраине. Просто человек не материальные аспекты ставит во главу угла. Слава Богу, жена и сын к этому отнеслись с пониманием и поддержкой.
Выход есть всегда - даже если он не самый приятный и не самый легкий, но есть.
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73194 является ответом на сообщение #72619] |
Пт, 11 Апрель 2008 10:32 |
Солана
Сообщений: 7847 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится Светлана |
|
|
Вот эта тема всегда меня волновала: нравственная ответственность врача за убийство плода! Ведь он врач! Как же может быть палачом?
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73463 является ответом на сообщение #72619] |
Пт, 11 Апрель 2008 16:29 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
helenbaikal писал(а) Срд, 09 Апрель 2008 16:46Раньше, в удаленной доброжелателями теме на форуме, я просила помочь советом доктору, как на законных основаниях отказаться ему от выполнения абортов.
В настоящее время, этот человек находится в крайне тяжелом духовном расстройстве: получив благословление отказался от выполнения этой грязной, богопротивной работы и благополучно был уволен администрацией больницы за невыполнение проф обязанностей. Не встретив поддержки и понимания близких ему людей, не будучи более или менее воцерковленным человеком -сломался и с сегодняшнего дня вновь принят на должность заведующего родильным отделением МСЧ, по совместительству врачем гинекологического отд с условием, что будет делать аборты. Священник, естественно не благославляет и предупредил, что "отлучит от церкви" ( со слов пострадавшего), если последний снова будет делать аборты.
Можно только догадываться, что с ним происходит, как мечется его душа и ум. Как ему помочь??? Помолитесь за раба Божиего Романа, пытающегося встать на путь Православия и изменить маленький мир вокруг себя.
Помогите молитвами и советом!
Поменять священника. И срочно.
Аборты не проблема врача, а общества. Ну не будет их делать он, никто не будет, так девица пойдет к бабке какой нибудь, и сама у бабки и лапки отбросит.
А священника, извините, если не понимает очевидного, то никуда не годится. И не ему решать кто и как за свои грехи понесет расплату перед Господом.
Вот пусть сам идет на улицу и кричит о вреде абортов, перед больницей, или голодовку объявит, или еще чего...
Воспотывать надо общество, а не одного врача, который тоже кушать хочет. Но общество в большинстве безнравственное, а врач работает. Не будет врача-будет бабка, с заражением крови, кровоизливом, проколом матки....А доделывать работу, если конечно успеет, опять таки будет врач.
Аборты-грех. Смертельный грех. А если например плод умер в утробе? А если заражение крови началось? А если у матери поднялось давление и произошол иктус? А врач аборт не делает...И все, панахиду маме...А если внематочная?
[Обновления: Пт, 11 Апрель 2008 16:32] Известить модератора
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73466 является ответом на сообщение #72619] |
Пт, 11 Апрель 2008 16:35 |
Tathy
Сообщений: 453 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Баба Яга, а разве те случаи, которые Вы перечислили, рассматриваются наряду с обычными абортами? Разве не допускает церковь прерывание беременности при угрозе жизни матери - при внематочной, например? Да и если плод в утробе умер, это уже не аборт в полном смысле слова, нет?
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73525 является ответом на сообщение #73466] |
Пт, 11 Апрель 2008 18:00 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Tathy писал(а) Птн, 11 Апрель 2008 14:35Баба Яга, а разве те случаи, которые Вы перечислили, рассматриваются наряду с обычными абортами? Разве не допускает церковь прерывание беременности при угрозе жизни матери - при внематочной, например? Да и если плод в утробе умер, это уже не аборт в полном смысле слова, нет?
Да, но я писала не о том.
Первое-отлучение от церкви только за ересь. А никак не за грехи. Отлучать за грехи-идти вразрес с учением церкви и словами Спасителя.
Второе-у врача и так покаяние, непрестанное...А ежели батюшка такой умник, то пусть становится на площади, объявляет голодовку, ляжет костями перед больницей...да мало ли че...
Но никак не грозит человеку, которому и так плохо, и которому нужно утешение и молитвенная помощь.
|
|
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73968 является ответом на сообщение #72619] |
Вс, 13 Апрель 2008 14:06 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Речь идет о случаях, когда беременная женщина требует "прерывание беременности", т.е.настаивает на убийстве плода, жизни, которая уже зародилась и есть. Случаи же связанные с внематочной беременностью, или другие ситуации здесь не идут в счет, т.к. крайне редко плод живой, и вероятность потерять женщину высок. Разговор о том, как помочь доктору отказаться от выполнения абортивных операций. Естественно, если бы женщина осозновала всю трагедию своего решения, все последствия и ответ перед Создателем на Страшном суде... А отвечать придется и ее мужу который не удержал или подтолкнул к греху, и близким рисующим картины грязных пеленок, бессонных ночей и невозможности жить "красиво"; и доктору, который соблазнился на деньги или просто не нашел сил отказаться от детоубийства...
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73988 является ответом на сообщение #73973] |
Вс, 13 Апрель 2008 14:52 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Одна женщина, врач акушер-гинеколог, высшей кв.категории, заведующ.абортносептическим отделением областного центра, после гибели женщины, увидела в этом промысел Божий и отказалась от выполнения абортов. Лешилась должности, естественно, карьерного роста. Претерпела всевозможные гонения от администрации больницы и гл. а/гинеколога области. Сейчас работает врачем смотрового кабинета, является глубоковерующим человеком, борец за возраждение России как страны Православной. Входит в ассоциацию православных врачей центра "Жизнь" СПБ. Живет крайне скромно, воспитывает дочь студентку. Пользуется уважением пациентов. Коллегами воспринимается как не вполне психически здоровый человек. К сожалению свести Романа и эту допропорядочную женщину- пока не представляется возможным из-за занятости и отсутствия возможностей. А коллег у Романа, делающих аборты- нет. Из двух докторов, работающих на службе в МСЧ, один уже давно от выполнения детоубийственных операций отказался...(за что тоже притерпел не мало)
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73996 является ответом на сообщение #73968] |
Вс, 13 Апрель 2008 15:55 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
helenbaikal писал(а) Вск, 13 Апрель 2008 12:06Речь идет о случаях, когда беременная женщина требует "прерывание беременности", т.е.настаивает на убийстве плода, жизни, которая уже зародилась и есть. Случаи же связанные с внематочной беременностью, или другие ситуации здесь не идут в счет, т.к. крайне редко плод живой, и вероятность потерять женщину высок. Разговор о том, как помочь доктору отказаться от выполнения абортивных операций. Естественно, если бы женщина осозновала всю трагедию своего решения, все последствия и ответ перед Создателем на Страшном суде... А отвечать придется и ее мужу который не удержал или подтолкнул к греху, и близким рисующим картины грязных пеленок, бессонных ночей и невозможности жить "красиво"; и доктору, который соблазнился на деньги или просто не нашел сил отказаться от детоубийства...
Я категорически против абортов.
Но...В данном случае и рыбку съесть, и кой куда сесть. Аборты у нас в стране делаются. И все законно. Работать в больнице, получать зарплату и делать только то, что нравится-извините, но...Кто платит, тот заказывает и музыку.Думать о последствиях надо было раньше, при выборе профессии. А если сейчас мучает совесть, то выход обыкновенно там же, где и вход. Можно перейти на часную практику, например. Но надо иметь желание...А то получается оч удобно...Я буду работать там, они мне будут платить зарплату, но я буду делать только то, что считаю нужным. Не нравится условия-уходи с работы, найди другое место, другую ситуацию...Если так уж невтерпеж. А если нет-то получай зарплату и делай что скажут.
По моему, в данном случае как раз случай с рыбкой и местом сидения. Кстати, как гениколог спирали он ставит? Противозачаточные таблетки выписывает? Или и то нет? Только помагать в родах надо было на акушера учится. Но зарплата у акушера меньше, ес-но...Эгоизм чистой воды, опять же ИМХО.
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #73999 является ответом на сообщение #73996] |
Вс, 13 Апрель 2008 16:19 |
Lasto4ka
Сообщений: 749 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится Ольга |
|
|
Да, Елена, я с Вами во всем согласна, если бы не одно "но".
Противники абортов не идут в акушеры-гинекологи.
Тогда какой контингент будет в этой, призванной быть одной из самых благородных, профессии? Тогда чего нам ждать в роддомах и жк?
[Обновления: Вс, 13 Апрель 2008 16:20] Известить модератора
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #74020 является ответом на сообщение #73999] |
Вс, 13 Апрель 2008 18:22 |
Виктория
Сообщений: 1130 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не надо катить бочки на врачей, делающих аборты. А то получается, что если акушер-гинеколог делает аборты, то это изверг, который не в состоянии хорошо вести женщину при беременности и хорошо родоразрешить ее.
Если "виновник темы" так сильно не хочет делать аборты, то пуст меняет специализацию Это недлительные курсы (платные), после которых он может работать в другой области в медицине. Или пусть узнает у своего коллеги, как тот "откосил" от абортария.
Кроме того, там же есть еще медучреждения?
Вообще согласна с Еленой: и рыбку съесть и попой сесть все хотят. Значит, надо чем-то жертвовать, делать выбор: зарплата или принципы.
Только пусть учтет, что если женщина решила избавится от плода, она это сделает: телевизоры ли таская или пойдя к бабке-знахарке, которая ее покалечит.
А сам этот доктор может пытаться переубедить женщину или сделать так, чтобы в последующем она смогла выносить и родить другого ребенка. Которого будет любить и, глядя на него, возможно сожалеть об убиенном ею раньше.
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #74030 является ответом на сообщение #74022] |
Вс, 13 Апрель 2008 18:37 |
Lasto4ka
Сообщений: 749 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится Ольга |
|
|
Виктория писал(а) Вск, 13 Апрель 2008 18:24Lasto4ka писал(а) Вск, 13 Апрель 2008 16:19Противники абортов не идут в акушеры-гинекологи.
Тогда какой контингент будет в этой, призванной быть одной из самых благородных, профессии? Тогда чего нам ждать в роддомах и жк?
Если в рддоме или ЖК вроач Вас спрашивает, будете ли Вы делать аборт, это не от хорошей жизни и не от жажды крови Вашей или плода! Откуда Вы знате, ЧТО чувствует врач, задавая это вопрос?!Это сами женщины "приучили" задавать подобный вопрос с порога.
Не совсем Вас поняла.
Вы меня, вероятно, тоже.
Я не про то, какие все акушеры-гинекологи плохие, а про то, что если все противники абортов из этой профессии уйдут, там хороших людей просто не останется. Это не выход.
Мне кажется, у врача должна быть альтернатива...
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #74050 является ответом на сообщение #74030] |
Вс, 13 Апрель 2008 19:37 |
Виктория
Сообщений: 1130 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Lasto4ka писал(а) Вск, 13 Апрель 2008 18:37Я не про то, какие все акушеры-гинекологи плохие, а про то, что если все противники абортов из этой профессии уйдут, там хороших людей просто не останется. Это не выход.
Мне кажется, у врача должна быть альтернатива...
Виктория писал(а) Вск, 13 Апрель 2008 18:22Не надо катить бочки на врачей, делающих аборты. А то получается, что если акушер-гинеколог делает аборты, то это изверг, который не в состоянии хорошо вести женщину при беременности и хорошо родоразрешить ее.
Согласна с Вами насчет выбора. Он должен быть. К сожалению, в данном случае этот выбор непрост и не устраивает обе стороны
[Обновления: Вс, 13 Апрель 2008 19:37] Известить модератора
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #74071 является ответом на сообщение #74050] |
Вс, 13 Апрель 2008 21:05 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Выбор есть всегда. В даном случае-частная практика. Только, наверное, неудобно...Пока клиентками обзаведешься, пока то да се, оборудование закупить, помещение найти...короче, поднять попу с удобного стула и начать действовать. Вопрос-зачем? Можно сидеть в больнице где платят зарплату, особо не напрягатся, но зато разлогольствовать про свою совесть и веру осуждая больницу которая, кстати, зарплату платит.
[Обновления: Вс, 13 Апрель 2008 21:13] Известить модератора
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #75071 является ответом на сообщение #74050] |
Вт, 15 Апрель 2008 22:33 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В том-то и дело, что врачей, любителей делать аборты, я не встречала, но есть и те, кто просто "выполняет" свой долг. Некоторые возьмут деньги (за труд надо платить), а кто то просто посоветует аборт потому, что вы не так хорошо одеты и незачем "плодить нищету", а иногда внушат, что потому- то и потому родится урод... Всегда будут те, кто выполнит ваши прихоти (убийство тоже, под каким бы благовидным предлогом оно не подносилось и не оправдывалось) из "долга" или потому, что так "надо".
Но имеет же право врач отказаться от абортов и выполнять свой врачебный долг в согласии с своей совестью и требованиям заповеди "не убий". Ведь он принесет не меньше пользы помогая роженице, или спасая жизнь, восстонавливая утраченное здоровье той же женщины?
Сударыни, барышни, дайте добрый совет!!! КАК БЫТЬ РОМАНУ?
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #75085 является ответом на сообщение #75073] |
Вт, 15 Апрель 2008 22:49 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Поднять попу и идти на частную практику, где будет помагать роженицам. Под лежачий камень....
|
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #76727 является ответом на сообщение #72619] |
Пт, 18 Апрель 2008 19:26 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спаси вас всех Господи! Ваш совет ему передан. Когда будут известны результаты- сообщу! Молитесь за раба божия РОМАНА!
|
|
|
Re: Юристы врачу [сообщение #77832 является ответом на сообщение #74030] |
Вт, 22 Апрель 2008 15:06 |
helenbaikal
Сообщений: 57 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Иркутск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спаси Господи всех, кто не остался равнодушным к этой теме.
Что происходит сегодня: Роман делает аборты, но его решение отказаться от них зреет. И когда он снова скажет нет абортам, насколько сильна будет его решимость - покажет время.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт янв 10 22:15:58 MSK 2025
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01812 секунд
|