Начало » Женский форум » Христианка.ру » Аборты
( ) 1 голос
| Re: Аборты [сообщение #6682 является ответом на сообщение #6681] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:50   |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
но бывает такие ситуации, когда есть не чего? понимаете? и с ребенком сидеть тоже не кому, что же тогда делать?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6683 является ответом на сообщение #5251] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:54 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
речь идет не об амбициях, сделать карьеру, а просто о том, что б обеспечить ребенка хотя бы минимумом
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6684 является ответом на сообщение #6682] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:54 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 15:50 |
но бывает такие ситуации, когда есть не чего? понимаете? и с ребенком сидеть тоже не кому, что же тогда делать?
|
Вот именно в таких ситуациях нужно принять самое верное решение в данном случае, а именно - не делать аборт, а довериться Богу. Каким бы абсурдным ни казался мой ответ. Не верите мне, проконсультируйтесь со священником. Вы находитесь на христианском форуме, не забывайте! Других ответов здесь Вы и не должны получить!!!! Нечему удивляться.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6685 является ответом на сообщение #6683] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:57 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 15:54 |
речь идет не об амбициях, сделать карьеру, а просто о том, что б обеспечить ребенка хотя бы минимумом
|
Минимум у Вас будет. Господь не оставляет таких мамочек совершенно без помощи. Уж если сердце у нас содрогается, то насколько милосерден Бог.  Если Вы почитаете сообщения на форуме, встретите рассказы о том, как люди наперекор всему оставляли ребенка, и жизнь ВДРУГ устраивалась самым лучшим образом: и деньги появлялись, и работа, и отношения в семье!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6686 является ответом на сообщение #5251] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:58 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
очень рада за Вас девушки, что Вам такого выбора не предоставлялось, и все у вас хорошо с материальной стороной вопроса, на этом из дисскусии выхожу, так как далее просто не вижу в ней смысла.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6687 является ответом на сообщение #6686] |
Ср, 21 Февраль 2007 16:08 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 15:58 |
очень рада за Вас девушки, что Вам такого выбора не предоставлялось, и все у вас хорошо с материальной стороной вопроса, на этом из дисскусии выхожу, так как далее просто не вижу в ней смысла.
|
Ну откуда Вы знаете, что у меня, например, "все в порядке"? Вы делаете вывод на том основании, что я отрицательно отношусь к абортам?? Откуда ВЫ знаете, что я не стояла перед выбором и пр.?
Странные выводы... 
Если я против, значит, я не была в такой ситуации! Да уж, железная логика. Ничего не скажешь.
А то, что нет смысла в дискуссии для людей, имеющих самые разные представления о жизни (Вечной), тут ВЫ правы.  Я об этом писала выше.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6692 является ответом на сообщение #5251] |
Ср, 21 Февраль 2007 17:02 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NAME, да не везет Вам. Мне почему-то с подобным сталкиваться не приходилось.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6696 является ответом на сообщение #6693] |
Ср, 21 Февраль 2007 20:05 |
Фаина
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 17:31 |
Да ничего, в жизни куда больше и более неприятных событий случается!
А это мне так, на всякий случай, видимо, чтобы жизнь медом не казалась!
|
Здравствуйте!У меня была похожая ситуация,но только выводы я сделала другие.Мы с мужем интересуемся памятниками культуры,хотели "убранство" мечети посмотреть,привратник не пустил даже мужа,отвернулся.Но!!!Это не значит,что мусульмане плохие или мы лично им не понравились.Просто были какие-то причины,о которых мы не в курсе.И потом,как можно жить с обидой целых 17 лет? Получается,что эта обида помешала Вам в церковь ходить?
[Обновления: Ср, 21 Февраль 2007 20:06] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6701 является ответом на сообщение #6688] |
Ср, 21 Февраль 2007 22:09 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Далековато мы от темы отвлеклись, модератор и почистить может, но раз так заинтересовало...
Дорогая Лина,
Когда мы с мужем решили обвенчаться, мы прожили в супружестве год. Я пошла в церковь договариваться. Разговор с батюшкой:
- Вы расписаны?
- Да, мы с МУЖЕМ расписаны.
- Он тебе не муж, а СОЖИТЕЛЬ.
Как по лицу ударил! Меня воспитывали нерелигиозные родители, но я была воспитана, что муж - единственный и неповторимый на всю жизнь. А тут это грязное "сожитель". Увы, священнослужители - это всего лишь люди, и, возможно, кто-то из них еще более грешен, чем большинство прихожан. НО ЭТО НЕВАЖНО! В святоотеческой литературе я прочитала следующую историю. Кто-то из святых (прошу прощения, не помню сейчас кто именно) жил в пещере отшельником. К нему приходил регулярно один из братий из ближайшего монастыря, приносил Причастие. И вот впал святой в искушение, что брат этот, кто Причастие приносил, недостойный и грешный. Мучился-мучился святой. И приснился ему сон. Видит он себя, бредущим по пустыне, и так хочет он пить, что просто сил нет терпеть. И вот видит он колодец с чистой водой. А около колодца - жуткого вида прокаженный, весь в язвах. Подает ему прокаженный кувшин с водой. А святой в нерешительности. И слышит он Голос: ну не все ли тебе равно КТО подает тебе ВОДУ?
Люди, которые не посещают храм находятся в странном заблуждении, что тот, кто храм посещает, автоматически становится безгрешным и идеальным в общении и по жизни. А священники тем более! Это не так! Все люди разные, последствия 70 лет атеизма мы видим на каждом шагу, и в храмах, и в монастырях. Священники ведь тоже вышли из народа, а не упали с неба. Путь Богопознания - это путь регулярных падений, но человек встает и идет дальше, потом опять падает, и опять встает. Мы и ходим в храм для того, чтобы стать лучше. Все люди разные: кто-то впадает в фанатизм, кто-то все сводит к ритуалам, а кто-то дейстительно растет и развивается духовно.
По поводу переубеждения людей сомневающихся. Это неблагодарное дело. Вы же сами прекрасно понимаете, что, кто ищет, тот всегда найдет.
Ну и последнее. Из вашего письма: "Для Елены_К лично: а у меня еще и муж не имел опыта половых отношений с женщинами... С тех пор я начала считать, что отношения между мужем и женой имеют больше шансов стать гармоничными, если не с чем сравнивать... "
Вы абсолютно правы. И дело не только, и не столько в сравнении. Ведь сказано: "и будет два - плоть едина". Каждый "роман" с новым половым партнером уносит частичку души, как мужчины, так и женщины. Старые "связи" всегда тянут. Но исповедь и Благословение, которое дается в Таинстве венчания, обрывают эти связи. Это не мое личное умозаключение, это тоже вычитано в святоотеческой литературе.
[Обновления: Ср, 21 Февраль 2007 22:13] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6713 является ответом на сообщение #6700] |
Чт, 22 Февраль 2007 09:26 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 21:50 |
Ну а если, в отличие от ислама, вы хорошо знаете правила православия, то объясните же мне, наконец, что нужно было от нас той бабке бесноватой?! Мы были одеты НЕ В БРЮКИ, волосы у нас были ПОКРЫТЫ, мы НЕ БЫЛИ НАКРАШЕНЫ (в те годы был большой напряг с косметикой!  ), стояли СКРОМНО: не хихикали, не разговаривали, ПРОСТО СЛУШАЛИ службу и СМОТРЕЛИ на "убранство". Жаль, что на передний план воспоминаний так и лезет ее перекошенное злобой лицо...
|
 Вспомнила случай из своей жизни, очень надеюсь, что пригодится кому-нибудь для осмысления.
Стою я как-то на Всенощной, народу тьма. И вот в середине храма сам настоятель ведет службу, а я оказалась совсем рядом. И вдруг я слышу, как почти гневно и раздраженно настоятель отчитывает юношу-прислужку, который что-то не так сделал, не так подал что-то, что ли... Я не помню за что, в общем. Но меня очень покоробило поведение настоятеля, я была "в шоке".
Потом на исповеди говорю об этом "своему" батюшке. Он молча послушал и толком мне не объяснил ничего, сказал что-то типа "ВЫ лучше следите за собой - так-то лучше будет", что-то в этом роде. Искушения остались со мной. А буквально через неск. дней этот батюшка пришел освящать мою квартиру. И сам вдруг говорит - вот Вы тогда спросили про настоятеля, я хочу Вам ответить словами старца Паисия (Святогорца). Если в комнату влетит бабочка, то непременно сядет на букет цветов. А если в комнату влетит навозная муха, то непременно будет искать нечистоты, мимо цветов пролетит. Вот и подумайте над этим. Я тогда жутко обиделась, даже сказала ему об этом. Спасибо Вам, говорю, на добром слове, батюшка. Я муха. Конечно.
А спустя много времения я убедилась, что это правда. Благоразумная бы девушка на моем месте оправдала бы настоятеля в любом случае любой причиной, чтоб не смущаться нехорошими помыслами (подумала бы что у него голова например болит, или еще что.. ), а такая "муха" как я - сразу поставила на о.Владимире клеймо, да еще засудила все священство в храме... 
Так-то. Это я для размышления. 
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6714 является ответом на сообщение #6713] |
Чт, 22 Февраль 2007 10:44 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я тоже об этом читала, про муху, имею в виду.
Мы крестили мою старшую дочь. Стоим возле храма. Сестра мужа, типичный вариант "Бога в душе", вполне благополучная замужняя молодая женщина, стоя у ворот храма и ожидая такого важного для нас Таинства, стала рассуждать о том, как "попы строят крутые дома, ездят на крутых машинах", намекая на нас, дураков, подающих на нужды церкви. Ее как разбирало. Все промолчали, спорить не стали, просто пропустили мимо ушей. Проходит немного времени, она сама беременнеет вторым ребенком. Ребенок очень желанный, она очень хотела девочку. И вот на ее мужа, который занимался строительным бизнесом, "наехали" бандиты. БЫЛО ОЧЕНЬ СКВЕРНО. Им пришлось бежать в другой город. Постоянный страх за свою жизнь, постоянные угрозы, бытовая неустроенность, отсутствие денег, старший малолетний ребенок и беременность. Слава Богу, что у нее хватило решимости не делать аборт. Когда она была на 7-м месяце все проблемы сами собой рассосались. Сейчас у них и деньги, и большой дом, и сын, и дочь. Но теперь она держит язык за зубами, и сама обрывает мужа, который вдруг вздумает ляпнуть что-нибудь про "попов" (хотя она не стала церковным человеком). Когда родилась ее девочка, она пулей бежала в храм крестить ребенка. Кстати, у нее два кесарева, на второе кесарево даже брала благословение. А старшего сына год не могла "донести", все некогда было. Тоже история для размышления.
[Обновления: Чт, 22 Февраль 2007 10:53] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6719 является ответом на сообщение #6716] |
Чт, 22 Февраль 2007 11:24 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NAME писал(а) Чтв, 22 Февраля 2007 11:04 |
Но одно я могу сказать точно: пока у входа в Храм стоят такие ретивые бабульки, да еще с мухобойками, да которые не любят насекомых, то мимо них не пролетят ни бабочки, ни мухи...
|
Эти бабульки дадут ответ Богу: и за то, что сами в Царствие Небесное не вошли, и за то, что других не пустили  .
Я беременная была, меня за сарафан тянули, чтобы УБРАЛАСЬ С ЧУЖОГО МЕСТА и НЕ МЕШАЛА некоторым верующим. Бог им судья! Я в храм иду не к прихожанам, не к священнослужителям, а к Богу. И если бы я от этого не получала духовной пользы, не ходила бы.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6720 является ответом на сообщение #5251] |
Чт, 22 Февраль 2007 12:02 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
2 NAME:
"То есть Вы все-таки допускаете, что при таких условиях жизнь пойдет "немножко" не так?"
Не так как? Не так, как хочется? 100%! Но я в жизни часто получала больше просимого. Так что в конечном итоге Бог выведет человека и ситуацию наилучшим образом. Под наилучшим образом я не имею в виду машину, квартиру, карьеру, мужа-министра. Я имею в виду духовную полноту и крепкие отношения с Богом, а быт и финансы - по мере реальной потребности.
""Но вместе с тем, я уверенна, что Бог, допуская испытания, дает и намного большее облегчение. "
Вот в этом месте бы не общие фразы, а поподробнее: на чем основывается такая уверенность?"
1Кор.10:13 Вас постигло
искушение не иное, как
человеческое; и верен Бог,
Который не попустит вам быть
искушаемыми сверх сил, но при
искушении даст и облегчение, так
чтобы вы могли перенести.
Про бабушек в церкви...Мне интересно, если в больнице в очереди на прием к врачу вам кто-то нагрубит, вы больше не станете ходить в больницу? Если ассистент врача окажется невежлив, вы к врачу больше не придете? А если вдруг врач вас как-то неправильно полечил, вы будете отрицать медицину как науку?
Тогда я просто не могу понять, почему вы судите о православии по случайным бабушкам в церкви, по, как вы говорите монахам? Кстати, не хочу вас обидеть, но не уверенна, что вы способны по внешнему виду отличить монаха от послушника, одеты они одинаково, а послушниками в монастырь берут всех, кто пришел и согласен выполнять правила монастыря, к тому же, по жалости, многим послушникам некоторые их провинности снисходительно прощают.
О величии живописи не судят по размазне бездарностей. О живописи судят даже не по творениям тех, кто называет себя художниками. О живописи судят по шедеврам талантливых людей. Так и о православии судят по жизни святых людей, по их творениям, которые отображают их опыт, по Литургии, которая вобрала в себя многовековой опыт православия.
А вы судите, как ребенок, которому сделали больной укол, и который теперь всех врачей считает злыми.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6722 является ответом на сообщение #6721] |
Чт, 22 Февраль 2007 12:26 |
Устинья
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Про аборт - если у человека возникают рассуждения по этому поводу, оправдания (себя или других) мне кажется это говорит о его духовной незрелости. Если человек духовно растет, но по каким-то причинам еще не пришел в храм, для него такой вопрос не встанет. Я помню это чувство возникшее у меня (я не была верующей тогда) - я НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ АБОРТ И ВСЕ, НЕ МОГУ УБИТЬ И ВСЕ. Именно без рассуждений как таблица умножения. При этом удивляясь разумом - откуда у меня в душе возникла такая четкая, несгибаемая установка.
Про бабулек - у нас тоже такие есть. И сначала меня это просто убивало. Теперь мне их жалко, до слез.
Из-за одной такой бабулечки моя маленькая дочь год причащаться не могла. Бабушка радея за порядок во время причастия решила мне помочь и цепко схватила мою дочь за ноги. Она настолько перепугалась, что некоторое время даже в храм с опаской заходила.
В прошлом году мы с мужем вместе были на ночной службе на Пасху. Так он в храм не ходит. Во время службы я была счастлива. Необыкновенное чувство охватило и мою дочь. Когда служба кончилась мы вышли из храма необыкновенно счастливые и просветленные. Стала расспрашивать мужа, понравилось ли ему. И услышали такой ответ: как можно там находиться, тесно, душно, певчие поют неправильно, люди толкаются, на куртку свечой капнули и т.д. А я НИЧЕГО этого не замечаю. Я стою в храме и у меня в душе праздник.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6731 является ответом на сообщение #6712] |
Чт, 22 Февраль 2007 22:31 |
Фаина
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| NAME писал(а) Чтв, 22 Февраля 2007 08:25 |
Да, от темы ушли далековато!
Но если положить в основу темы, что, в свое время, мы не стали жертвами аборта, то можно и тут побеседовать "за жизнь"!
Из моих друзей и знакомых воцерковленными стали двое: одна - свой выбор на православии. Прошла обряд крещения и теперь является ВОЦЕРКОВЛЕННОЙ верующей (именно так: только ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ это можно описать). Квартира ее увешана иконами, а выбору книг по православию могла бы позавидовать какая-нибудь церковная лавка в сельском приходе.
У первой - муж, который до женитьбы на ней 3 раза отбывал срок за изнасилования и попытку изнасилования, а второй НИКТО НИ РАЗУ не предложил стать его женой! Я думала раньше, что такого просто быть не может! Но она сама об этом говорила уже после 40...
Первая - домохозяйка со "стажем" чуть меньше моего, вторая кандидат ... наук (не укажу, каких, чтобы она или ее знакомые, которые здесь могут присутствовать, ее не "вычислили" ).
Церковная карьера первой дальше хора точно не пойдет, а из второй получилась бы крутейшая настоятельница женского монастыря! Это я без издевки пишу! Монашеское одеяние сидело бы на ней как влитое! Она не рожала (лишь один аборт от женатого мужчины), а теперь выдерживает посты "как надо", поэтому сохранила просто девичью фигуру. Не удивлюсь, если она уйдет в монастырь и дождется там своего звездного часа!
Так что пути и цели нахождения своей дороги к Храму и впрямь разные! Даже я смогла привести пару примеров!
Из своей среды больше никого не знаю, кто даже просто интересовался бы религиями вообще: обычные дружелюбные люди, с крепкими семьями (не могу привести ни одного примера развода!), детей - один или двое, но все приличные и образованные люди. Некоторые уже сделали моих подруг бабушками!
Так что - жизнь продолжается! Просто у всех по-разному...
|
И все-таки тема здесь - аборты...Как известно,Россия на одном из первых мест по этому показателю.В памяти всплыла давнишняя история про священника,который ходил в абортарий и отговаривал от этого пришедших женщин,в соседней комнате показывал фильм,как проходит эта операция,как себя чувствует ребенок при этом.Многие выходили в слезах.Но оказалось,что самое трудное было- найти понимание у врачей,у тех,кто призван охранять жизнь.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6749 является ответом на сообщение #6731] |
Пт, 23 Февраль 2007 19:49 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да перестаньте вы всех врачей изуверами считать!
Я лежала на сохранении в обычном гинекологическом отделении. Это не роддом. В палатах - сохраняются, в коридоре - абортницы. Так сохраняли до последнего, ПОКА РЕБЕНОК БЫЛ ЖИВ, даже когда и шейка открыта, и кровотечения неоднократные. Девочек на каталках (то еще удовольствие, когда персонала не хватает) возили на УЗИ с третьего на первый этаж. Мне НИКТО из врачей не предлагал аборт! Даже не пугали, что ребенок может родиться неполноценным. Заведующая сказала: все от Бога. Помню был случай: женщина, мать двоих детей, пришла на аборт. Ей уже была очередь идти в операционную, она вдруг передумала, так ВСЕ - врачи и медсестры - РАДОВАЛИСЬ, что она передумала: молодец, рожай! А на посту, где записывали на аборт, висело изображение Христа, оплакивающего нерожденного младенца. Врачи не любят абортниц, я заметила это за 2 месяца. Если везут на каталке, чуть ли не с голой задницей - точно абортница. Анастазиолог по лицу похлопает, удостовериться, что очухалась, и пошел. А если после выкидыша или диагностического выскабливания -так заботливо и оденут, и положат, и накроют одеялом.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6751 является ответом на сообщение #6749] |
Пт, 23 Февраль 2007 23:34 |
gylsum
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Белгород
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Можно привести и др. пример.Я тоже лежала на сохранение и хорошо помню как врачи ,чуть ли не на перегонки друг с другом делают аборты.Моя палата как раз была с кабинетом врача и я поневоле слышала как договариваются на аборт.Так вот за неделю пока я там лежала,насчитала 12 абортов.Это прибыльный" бизнес".Их делали и будут делать.
Я б такой вариант предложила:разделить врачей-одни только будут делать аборты,а остальные наблюдать за здоровьем и беременностью.А то они там прикидываются хорошими
Бывают ,конечно,и др.случаи.У дочки были проблемы и мы лечились у дет.гинеколога.Она сказала мне,что стала дет.гинекологом только потому ,что никогда не смогла бы сделать аборт.Сказала,что не делала даже во время практики в институте.Говорит,что никогда не подписывала направлений на аборт.И это говорил не церковный человек!Так что встречается и такое
Ну, и в тоже время нельзя винить врачей,потому как если женщина не желает делать аборт, насильно никто на кресло не уложет
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6755 является ответом на сообщение #6751] |
Сб, 24 Февраль 2007 10:02 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| gylsum писал(а) Птн, 23 Февраля 2007 23:34 |
Ну, и в тоже время нельзя винить врачей,потому как если женщина не желает делать аборт, насильно никто на кресло не уложет
|
Вот именно! У нас правовое государство (стало быть - верховенство ЗАКОНА) и светское государство (свобода вероисповедания - хочешь веришь, хочешь нет и веришь во что хочешь). У женщины есть ПРАВО сделать аборт, это закреплено законодательно. Значит ГОСУДАРСТВЕННОЕ лечебное учреждение ВСЕГДА предоставит ей эту "услугу". И страшилки по поводу уговаривания на аборт: а зачем так напрягаться, если ПОЛНО ДОБРОВОЛЬНЫХ ЖЕЛАЮЩИХ, которые идут непрерывной чередой?!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6757 является ответом на сообщение #6751] |
Сб, 24 Февраль 2007 10:27 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| gylsum писал(а) Птн, 23 Февраля 2007 23:34 |
Я б такой вариант предложила:разделить врачей-одни только будут делать аборты,а остальные наблюдать за здоровьем и беременностью.
|
И я бы тоже. А то получается двойная мораль, если вообще можно говорить о морали в отношении абортов.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7212 является ответом на сообщение #5251] |
Вт, 13 Март 2007 03:39 |
Liqa
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Новокузнецк
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
У меня есть вопрос на эту тему. Очень нужно ваше мнение.
11 лет назад я родила дочку, было кесарево, а через пол года я забеременела снова, естественно рожать нельзя было по медицинским показаниям, сделала аборт. Я была некрещеная в то время.
Когда крестилась батюшка, сказал, что при крещении все бывшие грехи прощаются. Но я потом все равно каялась в аборте.
Дело в том, что мне очень нравится ходить к одному священнику, но он заставляет меня все время каяться в этом единственном аборте, и читать постоянно канон божей матери по это теме.
Может я не права, но я не хочу уже не каяться не читать канон, я давно в этом раскаялась и хочу это забыть навсегда, но он не дает. Может я не права?
И еще на исповеди, он говорит, что я должна каяться во всех грехах, даже если я этого давно уже не делаю. Я за это кажется на него сержусь, за что себя ненавижу, но справиться не могу.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7220 является ответом на сообщение #5251] |
Вт, 13 Март 2007 11:21 |
ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Liqa, насколько я понимаю, даже раскаявшись, забывать о грехах не стоит, как и не стоит доводить себя до отчаяния по поводу уже совершенного. Православие - это все же не кровожадная религия. Я не знаю, какой акафист Вам рекомендовано читать, но знаю, что акафист, называемый, кажется, "акафист матери, загубившей чад во чреве", или что-то вроде того, в РПЦ считается неканоничным и не благословленным священноначалием. Когда я была в Дивеево, то на прилавке в киоске для бесплатной раздачи увидела акафист царственным мученикам, распространяемый сектой царебожников, а на мой вопрос о нем, мне сказали, что игумения велела раздавать.
Но надо всегда сверяться с оофициальным мнением церкви, тем более, что инет дает нам такую возможность.
Могу посоветовать Вам обратиться за консультацией к другому батюшке, возможно не одному. Есть еще возможность задать вопрос на сайте православие.ру (все по латински), там монахи сретенского монастыря отвечают на вопросы, можно в частном порядке. Есть и другие инет-ресурсы, где можно задать вопрос батюшке.
А в таинстве Крещения отпускается, все-же, только первородный грех, а остальные грехи, начиная с семилетнего возраста должны быть покрыты Покаянием.
(А насчет беременности после кесарева - чаще врачи перестраховываются, мне известны случаи погодок после кесарева, т.е. беременность наступала через 3 мес - это все я пишу, чтобы не Вас укорить, а чтобы другие не пугались)
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7440 является ответом на сообщение #7220] |
Пн, 19 Март 2007 05:23 |
Liqa
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Новокузнецк
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спасибо. Но мне не очень понятно, где грань найти между "не забывать" и "не доводить себя до отчаяния" ?
Может потому что у меня было очень много других грехов, про этот я исповедовавшись, раскаявшись забыла, все силы бросив на борьбу с другим?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7446 является ответом на сообщение #7440] |
Пн, 19 Март 2007 10:13 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
Доводить себя до отчаяния не стоит,но и забывать о своих грехах тоже не следует,чтобы не повторить их в дальнейшем,по крайней мере это касается греха детоубийства.Я не говорю,что надо постоянно каяться на исповеди в этом,но помнить надо всегда,даже если вам кажется,что вы полностью раскаялись в этом.Всегда за особо тяжкие грехи налагалась эпитимия,а грех детоубийства очень страшен,с этим никто не поспорит.Мне батюшка сказал:ты о живых детях помнишь,заботишься,молишься о них,поэтому так же надо помнить и молиться о детях убитых.Молимся ведь мы каждый день о усопших сродниках,так почему же надо забыть о своих загубленных детях.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7455 является ответом на сообщение #7446] |
Пн, 19 Март 2007 11:59 |
Liqa
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Новокузнецк
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А как о нем молиться?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #7494 является ответом на сообщение #7455] |
Пн, 19 Март 2007 18:58 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
Лично мне батюшка сказал молиться так:Упокой,Господи,душу(ши) убиенного(ых) мною младенца(ев) во царствии Твоем,а меня прости и помилуй.Пресвятая Богородице,умоли Сына Твоего о душе(ах) убиенного(ых) мною младенца(ев),а меня прости,помилуй и спаси от праведного гнева Божия.Все Святии молите Бога о душе(ах) убиенного(ых) мною младенца(ев) и прощении грехов моих.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #8268 является ответом на сообщение #5251] |
Ср, 04 Апрель 2007 02:04 |
Марина Гордон
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Здравствуйте!
У меня несколько необычное сообщение, но по теме. Дело в том, что я автор-составитель, в данный момент работаю над книгой об абортах для православного издательства. Очень хотелось бы рассмотреть проблему с женской стороны. ИМХО физические последствия в существующей литературе более-менее представлены, а духовно-нравственные - не особенно, кроме того, что это смертный грех и горе той, которая его допустила. Убеждена, что защищать от аборта нужно не только ребенка, но и женщину,иначе проблему в целом не решить. Поэтому у меня просьба к присутствующим здесь женщинам. Может быть, вы готовы поделиться своими непридуманными историями, своим личным опытом преодоления этого страшного и мучительного греха? Такой опыт может оказаться бесценной поддержкой для тех, кто однажды, по неведению или дурному умыслу, исковеркал свою судьбу,и не знает, как жить дальше. Со своей стороны я гарантирую конфиденциальность - в тексте книги все имена будут изменены.Книга - малая лепта, но и она может пригодится. Очень надеюсь на Ваше понимание и сотрудничество!
Мой мобильный: 8-909-624-21-66. Звоните или пишите на "мыло"!
Заранее благодарна!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #8298 является ответом на сообщение #8268] |
Ср, 04 Апрель 2007 12:32 |
Устинья
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Марина, если Вам подойдет возьмите мою историю (она выше). Если есть необходимость подробнее изложить историю (со стороны душевной, могу изложить.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #8368 является ответом на сообщение #8298] |
Ср, 04 Апрель 2007 21:49 |
Марина Гордон
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Устинья, спасибо огромное за оперативность! Прочла Вашу историю в теме. Она очень мне пригодится, но, конечно, хотелось бы более развернуто, потому что книжный текст организован совсем иначе, чем сетевой или даже журнальный. Если можете изложить более подробно, будет замечательно. Тогда отправьте мне письмо на е-mail, или позвоните, и, если Вы в Москве живете, можем встретиться и сделать предварительную запись, а я потом отредактирую. В общем, как Вам удобнее! Жду связи!!!!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 29 19:52:34 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03009 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
