Начало » Женский форум » Христианка.ру » Аборты
( ) 1 голос
| Re: Аборты [сообщение #6097 является ответом на сообщение #5511] |
Чт, 08 Февраль 2007 12:22   |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
просто нельзя себя за это постоянно винить, мне кажется, да так произошло, но этого уже не исправишь, да такое решение было принято, из значит на тот момент не могло быть иначе, но следущего аборта не будет и это главное
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6119 является ответом на сообщение #6097] |
Чт, 08 Февраль 2007 19:34 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
| Мэгги писал(а) Чтв, 08 Февраля 2007 12:22 |
просто нельзя себя за это постоянно винить, мне кажется, да так произошло, но этого уже не исправишь, да такое решение было принято, из значит на тот момент не могло быть иначе, но следущего аборта не будет и это главное
|
Да,это уже не исправить,и убитого ребёнка не вернуть.За это себя винить надо всегда и всегда помнить об этом.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6122 является ответом на сообщение #6119] |
Чт, 08 Февраль 2007 21:56 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В этом то и проблема..Не могу представить себе следующих детей,
боль от потери этого ребёнка невыносимая...
А осмысление того что он единственный и не повторимый ещё хуже
Понимаете? И теперь это давит на меня..Захотела оказаться "хорошей" девочкой..
Что бы родителей не расстраивать?..
А какой ценой? Ценой жизни своего ребёнка! Который не мог dозразить, или убежать..
Ребёнок стал жертвой собственной матери..
Даже фашистам наверное такое наказание в голову не приходило...
Кажется, что тот был самый лучший и любимый..
Всё время хожу и думаю: а как бы он выглядел, а чтобы он говорил...
А.С. написала:
Да,это уже не исправить,и убитого ребёнка не вернуть.
За это себя винить надо всегда и всегда помнить об этом.
ЗАЧЕМ?
[Обновления: Чт, 08 Февраль 2007 21:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6124 является ответом на сообщение #6122] |
Чт, 08 Февраль 2007 22:21 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
Допустим,у женщины умер ребёнок.Она не сможет его забыть.А если она его убила?У человека душа болит,если он нечаянно кошку убьёт.А своего собственного ребёнка,убитого не нечаянно, стоит забыть?У меня встречный вопрос,зачем по-вашему забыть,чтобы жить как и раньше?Господь простит,но я сама себе этого не прощу.Наши святые,никого не убив,считали себя худшими из грешных,а мы с нашими грехами...На том свете мы с детьми своими убитыми встретимся,как не забывай.
[Обновления: Чт, 08 Февраль 2007 22:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6125 является ответом на сообщение #6124] |
Чт, 08 Февраль 2007 22:55 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Перечитайте ее сообщения. Разве Вы не видите - ОНА НЕ ЗАБЫЛА.
Наверное, никогда не забудет.
Вы причиняете дополнительную боль. И осторожнее в выражениях - она может читать, не хотите же Вы, чтобы она дошла до отчаяния! - самого страшного греха.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6127 является ответом на сообщение #6125] |
Чт, 08 Февраль 2007 23:10 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
Я ответила на вопрос =зачем=,адресованный лично мне.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6129 является ответом на сообщение #6127] |
Чт, 08 Февраль 2007 23:24 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
|
То, что человеку плохо после аборта,это здоровая реакция,которую,на мой взгляд не нужно подавлять.Время лечит,а память остаётся.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6138 является ответом на сообщение #5251] |
Пт, 09 Февраль 2007 13:27 |
O_Makcim33
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Украина Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
мой совет вам такой в Епархиях продаютца Акафисты Женчины убившии в своём чреве ребёнка.Возьмите благословения у вашего священика и читайте его.
[Обновления: Пт, 09 Февраль 2007 14:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6197 является ответом на сообщение #6138] |
Пт, 09 Февраль 2007 23:59 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
это здоровая реакция,которую,на мой взгляд не нужно подавлять
|
я повторюсь: может быть другая очень опасная крайность - отчаяние, которое часто заканчивается так, что за такого человека Церковь не может молиться. Т.к. это один из самых страшных грехов и, естественно, к нему усердно подталкивают: бесконечные мысли, воспоминания, накручивание себя. Если дальше так продолжать... Многие после аборта, не так переживают, им, может и нужно было бы напомнить, но в данном случае, по-моему нужно успокоить, подсказать человеку, как облегчить душу; нет необходимости напоминать, т.к. она не может забыть, она страдает, не нужно усиливать эти страдания.
Даже священник, видя глубокое искреннее раскаяние, обычно не назначает епитимии, т.к. если могут помочь таблетки, то зачем использовать скальпель и еще - "сердце сокрушенно и смиренно Господь не уничижит"
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6199 является ответом на сообщение #6197] |
Сб, 10 Февраль 2007 00:05 |
А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анечка |
|
|
Вы личный свидетель того,что это может столь печально закончиться?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6204 является ответом на сообщение #6199] |
Сб, 10 Февраль 2007 00:27 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Почти...по милости Божией этого не случилось, но не потому что человек передумал, просто чудо произошло.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6580 является ответом на сообщение #6205] |
Сб, 17 Февраль 2007 22:02 |
Устинья
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Может быть кому-нибудь поможет эта история. Я росла в семье неверующих и когда после рождения двух детей забеременела опять легко пошла на аборт. Все прошло без осложнений. Меня никто не осуждал за это - все так делают. Через некоторое время я снова забеременела и поняла, что не могу пойти на аборт, хотя близкие меня не поддерживали. Я просила мужа на коленях - давай оставить ребенка, но он был непреклонен и я пошла (я не виню его, здесь я должна была слушать только себя). Было все ужасно. Операция прошла с осложнениями, меня уронили с каталки и в итоге я 2 месяца пролежала в больнице. А после чуть не сошла с ума. Я не знала куда бежать со своим горем, чувство вины, ужаса содеянного просто захлестнули меня с головой. Отказ от третьего ребенка был началом развала нашей семьи. Мы разошлись. Мне поставили диагноз бесплодие. На протяжении многих лет эта тема всегда вызывала сильнейшие душевные муки. Как-то раз весной я разговаривала со своей беременной подругой о том, какую вольную жизнь я веду и что это может кончиться для меня нежелательной беременностью. Зная свой диагноз я тогда слукавила сказав - никогда в жизни я НЕ СДЕЛАЮ аборт. В этом самый момент я почувствовала, как-будто меня кто-то услышал, на несколько секунд зелень стала ярче, небо синей, воздух ароматней. И через 1.5 месяца я забеременела. Доктор не поверил своим глазам когда я пришла на прием, я была в шоке. Я осталась одна с двумя детьми, незамужняя, беременная, без жилья, без поддержки отца будущего малыша. Но в душе росло и крепло небывалое чувство счастья. Все тело мое болело, после 12 недель я почти не могла ходить. Мои дети поняли и приняли ситуацию. Друзья помогали чем могли, а я держала свой живот руками и говорила: если Бог дает дитя, Он даст силы и возможности его прокормить и вырастить. Всю беременность я ходила в храм, не сразу я смогла поднять глаза на Богородицу, не сразу ушло это страшное, мучительное чувство ужасного греха, совершенного мною. Да и не может оно уйти. Я исповедала этот грех. До сих пор душа болит и плачет, но теперь я МОГУ молиться за своих нерожденных детей. Моя жизнь устроилась. Теперь у меня четверо, а могло бы быть...
Мне 40, и может быть я уже не рожу малыша. Но руки и сердце тоскуют по маленькому теплому комочку. Я поняла, что не насытилась материнством, и тогда давно по глупости лишила себя многих счастливых лет.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6590 является ответом на сообщение #6580] |
Вс, 18 Февраль 2007 18:36 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спасибо Вам...спасибо
Сохрани Вас, Господи.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6599 является ответом на сообщение #5251] |
Вс, 18 Февраль 2007 23:12 |
маня
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Февраль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
а у меня такая ситуация,я забеременнела от человека,каторого люблю и каторый любит меня,но когда он узнал об этом сказал что не готов,но аборт делать меня он не застовлял.Я расстроилась,сделала аборт и бросила его,но прошло время и мы снова стали встречаться,он говорит, что жалеет о том,что я не родила,плакал,говорит,что ребенок ему снился когда мы были не вместе. не знаю верить ему или нет. и что делать дальше.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6613 является ответом на сообщение #6599] |
Пн, 19 Февраль 2007 19:54 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Зная истории своих подруг и знакомых, я давно пришла к выводу, что аборт ВСЕГДА делать бессмысленно. То, как складывается жизнь женщины после, лишь подтверждает, что нерожденный ребенок ей бы не помешал и жизнь бы не испортил и уж, тем более, до нищеты не довел бы (пресловутое "плодить нищету"). Но что делать, сколько поколений женщин воспитано на том, какой это "пустяк": "все делают", "не готова к беременности", и т.д. Отец ребенка зачастую своим страхом и растерянностью толкает женщину на аборт, ее родители жужжат в уши, что "рано", "поживи для себя" и т.д. По-моему, стоит себя простить: ведь нас, и мужчин и женщин, воспитывали так, что жизнь ребенка бесценна только тогда, когда уж очень его хочется. То есть беременность нужно выстрадать. А если Бог дает ребенка просто так, то такая "халява" не ценится. Простить себя и воспитывать уже своих детей по-другому.
[Обновления: Пн, 19 Февраль 2007 19:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6644 является ответом на сообщение #5251] |
Вт, 20 Февраль 2007 14:54 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Ну, приличным соискателям как-раз наличие ребенка не помеха. На это только неприличные смотрят  . Имхо.
А я согласна, что ребенок даже если он нежданный, от нелюбимого человека, даже если по изнасилованию, все равно ЕЕ ребенок. Может девочка и не закончит пару вузов, но разве в этом счастье? Счастье в том, чтобы даже в несчастье оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, думающим, любящим и уповающим на волю Божью.
Да, признаю, я такая смелая, потому что не была в такой ситуации. Но я бы никогда не посмела кого-то осуждать, окажись кто в таком положении. Но вместе с тем, я уверенна, что Бог, допуская испытания, дает и намного большее облегчение.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6647 является ответом на сообщение #6644] |
Вт, 20 Февраль 2007 15:14 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin, вы счас молодая, и судя по всему, у вас все хорошо сложилось и складывается в семейной жизни, желаю Вам, чтобы у вас и дальше так было. Но бывает и по-другому и в другой ситуации, Вы бы думали иначе. Просто обычно так высказываются те люди, которым самим не приходилось выбирать. а что касается образования? Это немаловажная сторона жизни, женщина хорошо образованная гораздо больше сможет дать семье и ребенку. А потом у женщины не только в жизни цель родить ребенка, это раньше было так, да и то только в рабоче-крестьянских семьях, все женщины получали хорошее образование, я имею ввиду дворянство. У многих было и должно быть еще какие-то занятия в жизни, кроме как рождение детей. Женщина - это личность, зрелая личность - хорошая мать!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6649 является ответом на сообщение #5251] |
Вт, 20 Февраль 2007 15:28 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
В высказываниях в мой адрес - вы совершенно правы. Но относительно Божьей помощи во всех ситуациях и в том, что Бог никогда не допускает ситуации, в которых грех неизбежен, - я уверенна.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6656 является ответом на сообщение #6647] |
Вт, 20 Февраль 2007 19:41 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Втр, 20 Февраля 2007 15:14 |
Irkin, вы счас молодая, и судя по всему, у вас все хорошо сложилось и складывается в семейной жизни, желаю Вам, чтобы у вас и дальше так было. Но бывает и по-другому и в другой ситуации, Вы бы думали иначе. Просто обычно так высказываются те люди, которым самим не приходилось выбирать. а что касается образования? Это немаловажная сторона жизни, женщина хорошо образованная гораздо больше сможет дать семье и ребенку. А потом у женщины не только в жизни цель родить ребенка, это раньше было так, да и то только в рабоче-крестьянских семьях, все женщины получали хорошее образование, я имею ввиду дворянство. У многих было и должно быть еще какие-то занятия в жизни, кроме как рождение детей. Женщина - это личность, зрелая личность - хорошая мать!
|
Мэгги, обращаю ваше внимание, что сайт - христианский, здесь не рассуждают о том, когда аборт возможен, а когда нет. Аборт - убийство ребенка и тяжелый грех, только этого мнения придерживаются верующие люди. Женщины, далекие от веры и Бога, пусть "распоряжаются своим телом по собственному усмотрению", так кажется, принято выражаться. Образование, естественно, нужно, кто же спорит. Но если женщина считает, что ребенок будет помехой ей в процессе учебы, то пусть не выходит замуж на этот период и уж, естественно, не заводит постельные отношения с мужчиной вне брака. Мне дети не стали помехой, чтобы получить 2 высших образования и поступить в аспирантуру. Мне очень сильно помогает муж, и мама, низкий ей поклон. Но, на мой личный взгляд, дети важнее любой карьеры и любого образования. Если бы у меня не было поддержки со стороны родных, я отказалась бы от "лишнего" ВУЗа и аспирантуры, но не от ребенка. ИМХО. А зрелость личности формируется не только дипломами. 
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6662 является ответом на сообщение #6657] |
Ср, 21 Февраль 2007 09:44 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Простите, что вмешиваюсь, NAME , но, по-моему, Вы цепляетесь к Елене К, это уже видно невооруженным взглядом. Я призываю Вас не переносить какие-то обиды личного характера в форум. При всем к Вам уважении. 
Обсуждаются ведь конкретные темы, призывается помощь людей, способных пониманием, рассуждением, и даже увещеванием как-то облегчить страдания и тоску. А здесь мы видим "разбор полетов", не имеющих никакого отношения к теме.
Простите еще раз, войдя в форум, не хочется лицезреть "подколки", язвительные замечания и бесконечные комментарии каждого слова. Форум действительно христианский, и люди, которые далеки от веры и заходящие сюда для общения должны уважать вероисповедание присутствующих.
Аборт - плохо, дети - хорошо --- непреложные истины для православной женщины, и вот это хотели донести все верующие дамы, в том числе Елена К.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6663 является ответом на сообщение #6662] |
Ср, 21 Февраль 2007 10:37 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена_К, никто и не говорит, что аборт - это хорошо, но прошу обратить Ваше внимание, на то, что Вашу безкомпромисную позицию обычно отстаивают те люди, у которых действительно есть помощь мамы, или каких-либо других родственников. Никто не знает как было бы в противоположном случае, в этом я полностью согласна с NAME. Никогда нельзя осуждать человека, так как это признаки гордыни. Вы это Вы, вы родились у одних родителей, с одним материальным положением, а другой человек - это другой человек, это другая планета, и он априори не хуже Вас.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6664 является ответом на сообщение #6663] |
Ср, 21 Февраль 2007 10:41 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 10:37 |
Елена_К, никто и не говорит, что аборт - это хорошо, но прошу обратить Ваше внимание, на то, что Вашу безкомпромисную позицию обычно отстаивают те люди, у которых действительно есть помощь мамы, или каких-либо других родственников. Никто не знает как было бы в противоположном случае, в этом я полностью согласна с NAME. Никогда нельзя осуждать человека, так как это признаки гордыни. Вы это Вы, вы родились у одних родителей, с одним материальным положением, а другой человек - это другой человек, это другая планета, и он априори не хуже Вас.
|
Мэгги, почитайте мои сообщения с самого начала обсуждения этой темы И вы поймете, что я не осуждаю женщин за аборт. Что касается моей бескомпромиссности, то не ведитесь на провокацию NAME: у нее счеты личного характера.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6669 является ответом на сообщение #6665] |
Ср, 21 Февраль 2007 13:37 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 10:56 |
Марина, а разве тема не называется "Аборты"? И, заметьте, НЕ Я ее начала!
Мнение "Аборт - плохо, дети - хорошо" до меня доносить не нужно, потому что я считаю так же. Причем, так считать мне ОЧЕНЬ ЛЕГКО: я не сделала ни одного аборта!
Представьте себе КРЕЩЕНУЮ ПО ПРАВОСЛАВНОМУ ОБЫЧАЮ неверующую, на которой нет такого греха, как убийство нерожденного ребенка. И чем же я хуже многих православных, имеющих за своей душой такой грех?!
Знаете, почему православных в целом так мало? Мой взгляд со стороны: вместо того, чтобы объяснить что-то сомневающимся, ПЕРЕУБЕДИТЬ их, они предпочитают этого человека просто ЗАКЛЕВАТЬ!
Я уже написала, что согласна, что аборт - это очень плохо. Но я не уверена, что это НЕПРЕЛОЖНАЯ ИСТИНА: согласна, что раньше БЫЛО именно так, но сейчас, когда благодаря развитию медицины будущие мамы имеют возможность не допустить рождения ребенка с тяжелой патологией или тяжелым врожденным заболеванием, могут ли они воспользоваться своим знанием о мучениях, которые ПРИ ЖИЗНИ ждут их детей, да и их самих, если им не на кого будет переложить груз забот о таком ребенке: родственников, нанятых нянь, государство?
Или, самое главное, не взять грех на душу себе?
|
По поводу "заклевать" - есть такая тенденция, к сожалению. Но не нужно всех православно ориентированных людей причесывать под одну гребенку. Ведь это тоже люди. Тоже вспыльчивые, тоже порой нетерпимые, тоже резкие. Разные. Никто не говорит, что Вы чем-то хуже, даже слова не было такого. На форуме отчетливо прослеживается Ваша личная неприязнь к определенному человеку, я это увидела и написала, т.к. не очень приятно читать "перебранку".
Есть основополагающие вещи для христианина, которые человеку с атеистическими взглядами не понять. Никогда. До тех пор, пока он не придет к Богу. Тут не о чем спорить. И это не плохо и не хорошо, это просто факт.
Вы сами себе и ответили на вопрос по поводу рождения больного ребенка. Действительно, истинно православная женщина ДОЛЖНА оставить ребенка любого, больного, увечного, умственно-отсталого, ЛЮБОГО.
И рассуждения в этой теме по поводу - "Вам легко рассуждать, Вы не были в такой ситуации!" - не совсем правильны. Нам рассуждать всегда и во всем легко. Сделать трудно. А с этим никто из участников, выступающих резко против аборта (даже по мед.показаниям!), и не спорил. Все понимают, насколько тяжело дается такое решение. Тем и больше заслуга такой мамы-подвижницы у Бога. А для православного человека главное - не земные тяготы, а Вечная жизнь.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6673 является ответом на сообщение #6669] |
Ср, 21 Февраль 2007 14:13 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Совершенно верно, Марина.
На форуме, правда в других темах, уже поднимался вопрос о рождении или нерождении заведомо больного ребенка. Мне очень понравился ответ Ольги С, примерно тоже, что и вы сказали, только подробнее. И вот еще цитата из ее письма, надеюсь Ольга не обидется : "В декабрьском номере журнала "Все ясно" есть любопытная статья про инвалидов и людей с врожденными уродствами. Там приведены фотографии трех людей с короткими справками об их жизни. Приведу почти дословно: "Принс Рандиан родился в Британской Гвиане. У него были лишь туловище и голова. В 1886 году его привезли в Америку, где он стал столь популярен, что без него не обходилось практически ни одно праздненство. У Рандиана была жена и пятеро детей, умер он в кругу семьи в возрасте 63 лет (на фото "колбаса" с усатой и лысой головой). Стефан Бибровски родился в 1890 г. в Польше. Его лицо и тело покрывали длинные волосы. Он выступал в цирке и прославился на всю Европу. Он владел пятью языками, имел успех у дам(на фото снежный человек). Грейс Макдениелс тоже успешно выступала в цирке: ее называли самой уродливой женщиной мира, что не мешало ей иметь немало поклонников. Выйдя замуж она родила физически здорового ребенка (на фото не лицо, а то-ли изуродованный картофельный клубень, то ли поделка из коряги болотной)." Это в дополнение к вашему ответу, Марина. И еще: на избитое в обществе клише о том, что жизнь таких детей и их родителей превратится в кошмар, хорошо бы послушать РОДИТЕЛЕЙ таких детей. Мне попалась на глаза однажды статья о матери, у которой ребенок не может двигаться. К сожалению, нет ссылки. Она сказала так: "Я РАДА, ЧТО У МЕНЯ ТАКОЙ СЫН". Болезнь ребенка перевернула всю ее жизнь, она обрела в ней смысл. Это, к слову, сказал человек нерелигиозный. Показывали недавно по ТВ женщину, у которой старшая дочь с синдромом Дауна, а младшая нормальная. Она тоже, вопреки расхожему в обществе мнению, не жалеет, что не сделала аборт. И тоже человек далекий от религии.
А разве мы не все под Богом ходим, и рожденные здоровыми дети в результате несчастного случая или тяжелой болезни не смогут стать инвалидами на всю оставшуюся жизнь? Может быть стоит их после этого убить, "чтобы не мучались"? Если Бог избрал человека, которому нести этот тяжелый крест, человек будет его нести: не таким, так иным способом.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6675 является ответом на сообщение #6673] |
Ср, 21 Февраль 2007 14:36 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
как же вы упорно не хотите представлять себя в роли матери этого ребенка! просто поразительно! у вас полная поддержка всех родственников, а если эти люди без поддержки, им некому в дом принести денег, а такой ребенок занимает все свободное время, на кого его оставить? или жить в проголоть?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6676 является ответом на сообщение #5251] |
Ср, 21 Февраль 2007 14:42 |
Мэгги
Сообщений: 546
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
дело в том, что если б все мужчины были христианами, то они не оставляли б своих деток, и тогда все тяготы делили пополам, тогда, конечно, все было бы иначе. Нельзя женщину, сделавшую аборт, обвинять в убийстве.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6677 является ответом на сообщение #6665] |
Ср, 21 Февраль 2007 14:44 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 10:56 |
Представьте себе КРЕЩЕНУЮ ПО ПРАВОСЛАВНОМУ ОБЫЧАЮ неверующую, на которой нет такого греха, как убийство нерожденного ребенка. И чем же я хуже многих православных, имеющих за своей душой такой грех?!
|
Прекрасно представляю. Когда я пришла в храм на первую исповедь, то единственный вопрос, на который я ответила батюшке отрицательно - делала аборты?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6678 является ответом на сообщение #6677] |
Ср, 21 Февраль 2007 14:48 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 14:44 |
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 10:56 |
Представьте себе КРЕЩЕНУЮ ПО ПРАВОСЛАВНОМУ ОБЫЧАЮ неверующую, на которой нет такого греха, как убийство нерожденного ребенка. И чем же я хуже многих православных, имеющих за своей душой такой грех?!
|
Прекрасно представляю. Когда я пришла в храм на первую исповедь, то единственный вопрос, на который я ответила батюшке отрицательно - делала аборты?
|
Присоединяюсь Люси! Скажу даже больше, когда я еще не пришла к вере в Бога, я не только не сделала ни одного аборта в своей жизни, но и замуж вышла девственницей (спасибо маме с папой - они всегда мне были друзьями). А внешне я была вполне современной и симпатичной девушкой, и парням нравилась. Так что я ответила отрицательно на два вопроса
[Обновления: Ср, 21 Февраль 2007 15:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6679 является ответом на сообщение #6671] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:25 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NAME писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 14:09 |
"с атеистическими взглядами"
Зачем же так круто сразу? Или просто еще один ярлык? Я тут с плакатами не бегаю, заявлений громких не делаю... Просто пытаюсь понять какой же по православным канонам грех больший: УМЫШЛЕННО родить очень тяжело больного ребенка, который (НЕВИННЫЙ!!!) будет ТАК СТРАДАТЬ, что даже маме-эгоистке, которая прежде всего думала о СВОЕЙ Вечной жизни мало не покажется или все же разумнее (не побоюсь этого слова: ГУМАННЕЕ) сделать аборт?
Будет ли казаться РАЙСКОЙ жизнь в раю, если такая мама в Вечной жизни будет ВЕЧНО вспоминать муки своего ребенка? Не лучше ли до конца своей короткой земной жизни замаливать грех аборта?
|
Позвольте, ну при чем тут плакаты?? Вы сами обозначили свою позицию, еще на своих первых сообщениях, я ведь помню. Да и вытащить их можно при желании. Вы объявили, что сами не являетесь православной христианкой, что Ваша подруга увлеклась Православием, и ВЫ из любопытства заглянули в интернет. За что же меня упрекаете, Лина? 
За то, что я повторила Ваши слова?
А по поводу "грех больший" я уже написала Вам выше. Женщина, не сделавшая аборта, не совершает греха, а откладывает сбережения в свою "небесную сберегательную" кассу. Ну, при условии, конечно, что не ропщет. Аборты не оправдываются Православием ни по каким показаниям. НИ ПО КАКИМ! Это не частное мнение, это непреложная истина. Вот и все. Вы не сможете это понять или не понять. Это нужно просто запомнить. Как таблицу умножения. Тут нет места для споров. Это просто факт. Аборты делать нельзя!
Мы путаем другое: если ты его сделал все же, что ж, жизнь продолжается. Кайся, и Господь простит. Но заранее делать аборт с намерением потом замолить этот страшный грех - очень страшное решение! С точки зрения Церкви. Нужно идти к священнику. Я слышала такую ситуацию, когда такая вот беременная приходила к батюшке с намерением потом сделать аборт. Ей ситуация казалась безвыходной, а батюшка говорил: ты роди и отдай мне! и греха на тебе не будет!  Т.е. аборты не одобряются Церковью никогда.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #6681 является ответом на сообщение #6675] |
Ср, 21 Февраль 2007 15:48 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мэгги писал(а) Срд, 21 Февраля 2007 14:36 |
у вас полная поддержка всех родственников, а если эти люди без поддержки, им некому в дом принести денег, а такой ребенок занимает все свободное время, на кого его оставить? или жить в проголоть?
|
Дорогая Мэгги, вы не знаете КАК я живу и НАСКОЛЬКО мне помогают мама и муж. Я вкалываю, как проклятая, с утра до поздней ночи на всех фронтах, и уверяю вас, в социальном плане мной движут далеко не собственное честолюбие и амбиции. К слову, моя мама была очень против второго ребенка именно потому, что у меня очень удачно складывалась карьера. Родители гордятся мной и очень против того, чтобы я ушла из профессии. Знаете, как я пишу диссертацию? За письменным столом нас двое - я и моя старшая дочь. Она рисует и периодически задает мне вопросы, а я пишу на компьютере работу. А рядом - кроватка с младшим. Пишу по выходным и ночью. Аспирантура мне нужна для того, чтобы, не уходя из профессии, больше проводить времени в семье и с детьми. У меня "плавающий" график работы, я беру работу на дом, и мама далеко не каждый день сидит с детьми. Такая нагрузка чрезвычайно тяжела. И когда я решила рожать второго, очень многие мои знакомые и почти все родственники (кроме мужа и сестры) решили, что я ненормальная: "ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО НАДО, У ТЕБЯ ЖЕ УЖЕ ЕСТЬ РЕБЕНОК".
[Обновления: Ср, 21 Февраль 2007 15:57] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 29 19:57:00 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02806 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
