Начало » Женский форум » Христианка.ру » Почему "до брака нельзя.."?
( ) 1 голос
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64076 является ответом на сообщение #14340] |
Пт, 21 Март 2008 03:32   |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Открываем послания ап. Павла и читаем в послании к Коринфянам:"А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену и каждый имей своего мужа..."[1Кор.7:1-2]
То есть апостол считает добрачные сексуальные отношения блудом. Сомневаюсь, что это было исключительно его мнение.
Про блуд:
"Тело же не для блуда, но для Господа и Господь для тела"[1Кор.6:13]
"Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела"[1Кор.6:18]
а что значит слово БЛУД?
"Тело же не для блуда, но для Господа и Господь для тела"[1Кор.6:13]
отношения в браке-это не блуд.Но по сути ,они же являются тем же. Значит,занимаясь этим с мужем, человек не грешит против своего тела.....а не с мужем грешит....значит,все-таки,тело тут не при чем....вопрос душевной привязанности и тот факт,что НЕ с мужем...
Так тогда ,наверное,и встречаться ни с кем нельзя....
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64099 является ответом на сообщение #14340] |
Пт, 21 Март 2008 10:30 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
С точки зрения гинекологов,если у женщины больше 4 мужчин было в жизни,то 100%в организме начинаются разные,почти неизлечимые инфекционные процессы.Объясняется это тем,что организм женщины приспосабливается к мужскому,прежде всего на гормональном уровне.Задается как бы определенная программа,новый мужчина-сбой,перестройка,новая программа.После 4 мужчины организм "не выдерживает",становится ослабленным и легко подверженным инфекциям.
С точки зрения психологов,женщина относится к сексу иначе,чем мужчина.У нее всегда имеются чувства по отношению к мужчине,с которым она вступает в половую связь.Если девушка заявляет,что для нее-это просто механика,то она врет,прежде всего себе,если это правда,то налицо изменения,противоположные сущности женщины,а потому противоестественные,женщина играет чужую роль со всеми вытекающими последствиями.Так вот,имея чувства к мужчине,но задавая установку "мы-люди современные,секс ничего не значит",женщина рискует получить тяжелую психологическую травму.Потому что внешняя установка не соответствовала внутренней,что служит началом внутреннего психологического конфликта.Женщина приравнивает свои чувства и душу к вещи,которую можно сдавать напрокат наряду с телом.У женщин,исходя из именно их психологии,невозможно отделить душу от тела,разделить их.Можно провести аналогию с пластырем,первый раз он приклеивается крепко и надежно,второй раз уже слабее итд,пока не перестает приклеиваться совсем,т.к. душа и чувства "леденеют",не могут каждый раз учавствовать на полную катушку в спектакле "современная девушка набирает добрачный опыт".
А теперь насчет церковной точки зрения.Автор,скажите,что для Вас является понятием блуд?
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64144 является ответом на сообщение #14340] |
Пт, 21 Март 2008 13:20 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри,обстоятельно написали,очень объяснимо,спасибо
Честно говоря,толкем не знаю,что такое блуд,поэтому и спрашиваю. Раньше я считала,что БЛУД равно секс. Ну и все,что с ним связано. Интимные отношения в браке-не блуд. Хотя это точно такие же отношения. Из прочитанного я поняла,что это потому ,что они освящаются венчанием.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64157 является ответом на сообщение #64099] |
Пт, 21 Март 2008 13:59 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри, да, очень интересно. Но вот если такая ситуация - люди решили пожениться, но вступают в связь до брака (потом женятся, рожают детей...) Один мужчина, одна женщина(а не 4). тогда с точки зрения гинекологов - все нормально. А все равно ведь блуд
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64341 является ответом на сообщение #14340] |
Пт, 21 Март 2008 19:07 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко,я считаю,что супружеские отношения нельзя назвать сексом,физическая близость-одна из составляющих брака,она не является самостоятельным аспектом,на мой взгляд,единение душ,сердец плавно перетекает в физическое,тогда как просто секс не ведет к духовному единению,родству.Сказано,что тело жены принадлежит мужу,а тело мужа-жене.Как можно отдать его тогда чужому,это будет воровство.Это одна из причин,по которой тело девушки и юноши должны хранить в чистоте.Если молодые люди полюбили друг друга,то они рано или поздно будут стремиться к созданию семьи,чтобы идти по этой жизни вместе.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64350 является ответом на сообщение #64157] |
Пт, 21 Март 2008 19:22 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пелагея писал(а) Птн, 21 Март 2008 13:59Кайри, да, очень интересно. Но вот если такая ситуация - люди решили пожениться, но вступают в связь до брака (потом женятся, рожают детей...) Один мужчина, одна женщина(а не 4). тогда с точки зрения гинекологов - все нормально. А все равно ведь блуд
Я писала про гинекологов и психологов,потому что показалось,что автор не так еще близок к Церкви.Извините,если ошибаюсь.Просто писала чисто с точки зрения,не касающейся веры.А насчет связи до брака,то спрошу-зачем торопиться?Если ты хочешь увериться,что данный человек-твоя судьба,то для этого нужно время.С условием,что ты себя уважаешь,и абы бы с кем в одно целое на физическом уровне не будешь сливаться.Если ты уверился,что да,это твоя половинка,твой супруг,то пойдешь в ЗАГС,потом в церковь.Если процесс узнавания друг друга будет сопровождаться плотскими отношениями,то трезво оценивать ситуацию будет трудно,т.к. плотские отношения определенное время "туманят" голову,к тому же очень больно расставаться,когда физические отношения были,гораздо больнее,чем если их не было,потому что на физическом и подсознательном уровне мы стали единым целым,и расставание-потеря части себя.
То есть,если мы любим друг друга и хотим быть вместе,то логическим решением будет свадьба и венчание,а потом брачная ночь,а не наоборот.Сейчас писать про сожительство и гражданский брак не буду,т.к. это отдельная и долгая песня.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64561 является ответом на сообщение #14340] |
Сб, 22 Март 2008 12:30 |
цесаревна
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Малаховка
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
1) Во-первых, повторюсь, люди, которые живут половой жизнью до брака, не "хуже", не "отверженные" и т.д. Речь идёт просто о том, что они совершают грех. Так же, как человек, отрицающий Бога, совершает грех против первой заповеди, хотя при этом он (как и внебрачные партнёры) вроде бы ничего никому плохого не делает и может быть очень приличным человеком.
2) Следовательно, не только заповедь "не прелюбодействуй", но и все первые четыре заповеди (которые говорят об обязанностях человека к Богу) не объясняются с точки зрения нанесения или не нанесения вреда другим людям.
3) Дальше действительно придётся принять на веру, что у Бога есть свой замысел о человеке, и человек совершает грех, если отступает от этого замысла. Речь не только о блуде, а о любом нарушении Божьей воли, даже если нам кажется, что в этом нет ничего плохого.
4) Дело в том, что Бог знает о человеке больше, чем все сексопатологи и психологи, вместе взятые. Он дал эту заповедь потому, что знает, что человеческая душа очень серьёзно пострадает от нарушения этой заповеди. Если люди начали жить половой жизнью, но потом всё-таки дело кончилось браком - то нанесённый вред может быть исцелён. Если грех становится их постоянным стилем жизни - то этот грех искалечит их души, и они, первоначально очень хорошие и милые ребята, станут порядочными сволочами. Грех ни для кого не проходит бесследно.
5) К вопросу о терминологических спорах: во-первых, в те далёкие времена, когда давались заповеди, для человека подразумевалось только три состояния: безбрачие, брак и блуд. Поэтому нигде нет расшифровки, что блуд - это половая жизнь до брака, просто вопроса такого не возникало, это было слишком очевидно. Да, и ещё про Адама и Еву, кто-то здесь заметил, что они не состояли в браке - это неправда. Они уже созданы были именно как семья: впервые увидев Еву, Адам признаёт в ней свою жену (а не просто возлюбленную или особь женского пола).
6) Ещё по поводу того, почему половая жизнь является грехом вне брака и не является грехом в браке. Во-первых, даже брак, не освящённый венчанием, но зарегистрированный в ЗАГСе, уже не является блудом. Потому что супруги уже дали взаимные обещания быть мужем и женой, а не партнёрами, со всей вытекающей отсюда ответственностью. Во-вторых, вне брака греховно не само действие, а его недолжное использование. Половые отношения задуманы Господом для супругов, а не для чего другого (ни для просто удовольствия, ни для нормального гормонального состояния, ни для борьбы с депрессией).
7) Хотя и мне в свою очередь не всё понятно с нормами современной жизни. Например, человек, который ведёт половую жизнь, но не регистрирует брак, потому что присматривается и не хочет брать на себя ответственность - это блудник. А вот человек, для которого ценность потеряла не семья и ответственность, а государственная бумажка? Ведь если человек не воцерковлён, то о венчании говорить вообще невозможно, но попробуйте рационально объяснить, зачем нужен ЗАГС (при том, что моральную и материальную ответственность человек признаёт, но только с госбумажкой её никак не связывает) - и Вы увидите, что тоже замучаешься рациональные аргументы подьирать... Не ясно...
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64567 является ответом на сообщение #64561] |
Сб, 22 Март 2008 13:25 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О! Нам ЗАГС очень пригодился, когда
1) мы ездили в Израиль. И незамужней мне бы ни за что визу не дали. А так - еду с мужем к его бабушке, все ОК.
2) по возвращении из Израиля нам вернули деньги на билеты (у нас закон о северах) у мужа на работе, причем не только мужу, но и мне как члену семьи на иждивении (я учусь, не работаю).
3) можно поехать на университетскую базу отдыха (база просто супер!!!), для сотрудников университета (муж) и членов их семьи (я) - бесплатно.
может еще что забыла...
так что ЗАГС - очень полезная вещь! да и просто удобнееЮ не понимаю, чего никто не хочет
Но то, что до брака нельзя - можно объяснить только в рамках религии.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64598 является ответом на сообщение #64567] |
Сб, 22 Март 2008 16:42 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Пелагея писал(а) Сбт, 22 Март 2008 13:25О! Нам ЗАГС очень пригодился, когда
1) мы ездили в Израиль. И незамужней мне бы ни за что визу не дали. А так - еду с мужем к его бабушке, все ОК.
2) по возвращении из Израиля нам вернули деньги на билеты (у нас закон о северах) у мужа на работе, причем не только мужу, но и мне как члену семьи на иждивении (я учусь, не работаю).
3) можно поехать на университетскую базу отдыха (база просто супер!!!), для сотрудников университета (муж) и членов их семьи (я) - бесплатно.
может еще что забыла...
так что ЗАГС - очень полезная вещь! да и просто удобнееЮ не понимаю, чего никто не хочет
Но то, что до брака нельзя - можно объяснить только в рамках религии.
Нет, то, что "до брака нельзя" можно объяснить и без религии.
Особенно для девушки. Уже и объяснили, кажется, в теме про венчание.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64629 является ответом на сообщение #64627] |
Сб, 22 Март 2008 18:29 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Пелагея писал(а) Сбт, 22 Март 2008 18:27Там было про сожительсто, а мы про половые отношения до брака. Это немного разное, все же.
А в чём принципиальная разница?
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64630 является ответом на сообщение #64629] |
Сб, 22 Март 2008 18:31 |
Пелагея
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия, Карел...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В том, что люди вместе не живут. Это ж все же надо жилье искать, вещи перевозить... а тут просто встречи. Многие же встречаются то с одной, то с другой...И что тут плохого - никому не объяснишь.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64652 является ответом на сообщение #14340] |
Сб, 22 Март 2008 19:30 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девушки,а есть здесь такие ,кто может на своем конкретном примере рассказать,как все это происходило. Как вы встретили мужчину{не воцерковленного,если верующий-вопрос не возникает}, и как вы смогли объяснить ему все это. Особенно ,если уже не 18 лет,не девственница и т.д. И вышло ли из этого что-нибудь.
Просто я боюсь,что таким образом : 1.можно,не разобравшись выйти замуж. Не уверена,что современный мужчина,встречаясь,сможет долго ждать. А все-таки,чтоб понять твой или не твой человек,нужно время. 2. Таким образом можно и "спугнуть"мужчину.
Я не представляю,как можно сразу в начале отношений сказать " только после свадьбы". Мне в этом видится какой-то шантаж что ли....или женись,или иди прочь. А если он еще не разобрался и просто испугается. Мужички -то нынче пошли пугливые. Все мои друзья постепенно пришли к женитьбе-замужеству. Специально поговорила с друзьями. Они сказали,что если бы в начале отношений такое услышали,то могло бы выйти все наигранно.
Ну простите меня,неграмотную,за такие вопросы.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64718 является ответом на сообщение #64652] |
Сб, 22 Март 2008 23:34 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Сбт, 22 Март 2008 17:30Девушки,а есть здесь такие ,кто может на своем конкретном примере рассказать,как все это происходило.
Расскажу историю моих близких друзей. Девушка лет с 15 встречается с одним и тем же женихом. У обоих это первые отношения. Десять лет они встречаются. Она – из христианской семьи, но не очень-то верующая, он – анархист-атеист. Решают пожениться, повенчаться, чтобы сделать приятное теще, чтобы все было «как у людей». Уже в свадебном путешествии она узнает, что у него на работе любовница. Не прошло и года, как он бросает жену, объяснив это тем, что ошибся, поспешил, что с ней жить нельзя… Брак был расторгнут. Венчание признано недействительным, т.к. оба супруга не имели понятия о том, на что шли и в чем обещались. Он сошелся с любовницей, у них уже ребенок, его брошенная жена осталась одна, в депрессии. Все их общие знакомые встали на сторону мужа, т.к. он имеет право быть счастливым. На фоне такого состояния она поворачивается к религии, более-менее воцерковляется, знакомится с приходской молодежью… и влюбляется в одного семинариста, который уже понял, что священником быть не хочет, но религиозное образование закончит (т.е. живет не в «казарме», а в городе). В какой-то момент оба решают жить вместе (сожительствовать), думая, что потом поженятся. Малу-помалу, года через полтора вылезают проблемы: жилье ее, она выплачивает очень большой кредит за него, он – студент, эмигрант, подрабатывает на полставки, живет за ее счет, но исправно посылает маме деньги. При этом живет не по средствам: поездки, кафе, компьютер… У нее лопается терпение, начинаются скандалы. Он – «незрелый», она – «истеричка»… Христианский психолог советует разъехаться как можно скорее и попытаться начать сначала. Оба, понимая, что он прав, не в силах выполнить этот здравый совет: прикипели, неохота искать новое жилье (и работу), неохота возвращаться в пустую квартиру… Еще год агонии. Разъехались. Уже год, как продолжают встречаться, причем каждый уверяет, сто «это только трата времени, что годы идут, что это болезненное состояние»… Понемногу, с большим скрипом, оба возвращаются в церковь (желание есть, но дисциплина пропала, опять же. Признать, что оба сглупили не очень-то приятно). Мне и мужу, как «поверенным» обеих сторон, все эти годы пришлось несладко: все наши советы (могли бы просто Библию почитать) пропали даром, часы душеспасительных бесед ушли в песок, а счастья нет, и выхода тоже не предвидится.
Мой будущий муж мне сразу сказал, что жениться он на мне может, только если я приму христианство и если мы будем воздерживаться от отношений до брака. Я согласилась, хотя до этого была теоретической сторонницей «попробовать пожить вместе». Но меня удовлетворило объяснение: «если попробуем, и не понравится, то получится, что мы друг другом попользовались и сдали в комиссионку. Так с людьми поступать безнравственно, использовать другого, дать ему надежду – жестоко, даже если он сам считает, что так и надо. Потом он может изменить свое мнение и остаться оскорбленным». Позже пришли объяснения с точки зрения религии. До сих пор я ни разу не пожалела о принятом решении. мне тогда было 27, ему - 23, у обоих - первая любовь. Я поначалу была шокирована его "расчетливостью", но время показало его правоту.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64732 является ответом на сообщение #14340] |
Вс, 23 Март 2008 00:01 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемая Татьяна, да,согласна,история поучительная.
Я не отрицаю,что это грех. Но если порассуждать. Вы считаете,что если бы они изначально повенчались,или просто расписались,то все сложилось бы по-иному? а если нет? если все то же самое случилось бы в браке?? Что же тогда-так и терпеть друг друга? И мучаться всю жизнь и окружающих ,да и будущих деток?
Ведь сколько случаев совершенно противоположных. Я не за сожительство,но знаю ОЧЕНЬ многие пары,которые начинали жить вместе до свадьбы и до сих пор живут и очень счастливы
И вот специально задала им вопрос,а что было бы,если бы жена будущая в начале сказала,что только после свадьбы. Они дали ответ,что неизвестно,как бы все повернулось,возможно даже и никак
У вас хороший пример. Но опять же это в случае с православным молодым человеком.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64754 является ответом на сообщение #64732] |
Вс, 23 Март 2008 00:44 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:01Уважаемая Вы считаете,что если бы они изначально повенчались,или просто расписались,то все сложилось бы по-иному?
Мне кажется, как в этой теме уже писали, секс до брака затуманивает восприятие партнера, не давая трезво и объективно, со стороны оценить иные качества избранника, да и свои собственные. Ведь если добрачные встречи (даже не постоянное сожительство) использовать в основном для секса, это время теряется для лучшего узнавания друг друга в остальных аспектах. А для чего тогда период жениховства, как не для обоюдного узнавания, строительство планов? В этом плане мне очень помогло то, что наше «жениховство» прошло 2 года на расстоянии и было по переписке – о чем только не переговорили, когда другой формы общения просто не было!
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #64775 является ответом на сообщение #14340] |
Вс, 23 Март 2008 09:11 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ленко,а что Вам мешает сказать молодому человеку,с которым Вы встречаетесь и симпатизируете,что Вы не хотите сейчас с ним ложиться в постель,что для Вас это слишком рано?(при условии,что Вы действительно так думаете)Это тоже "проверка на вшивость",если мол.человек к Вам относиться не как к вещи или очередному объекту удовлетворения своих инстинктов,если он видит в Вас другого,достойного человека,то будет уважать Ваши взгляды.
Сходите на мужские форумы,там большинство мужчин не уважает женщин,с которыми они "спят",т.к. сперва "дала",а теперь какие-то права качает,нудит о замужестве,такого договора не было,если легла в постель,то тоже получила удовольствие,какие еще претензии.То есть очень высок риск,что тебя просто используют(ты себя ведешь как жена-готовишь,убираешь,стираешь,в постель ложишься,а мужчина не чувствует никаких обязательств и менять что-то,если его такое положение дел устраивает,не будет,а зачем,если все,с его точки зрения,ОК).Ленко,учитесь важное отстаивать,а во второстепенном уступать.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #65268 является ответом на сообщение #14340] |
Вс, 23 Март 2008 23:05 |
Ленко
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри..." пока рано"-это сколько может продолжаться ...полгода,год...а дальше это звучит странно.Нужно какие-то другие аргументы искать.Вот про это я и писала,что не хочется давить.....или замуж,или ничего. А вдруг он скажет ДАВАЙ ПОЖЕНИМСЯ только из-за этого??? Что тогда? У меня есть знакомая пара,собирающаяся пожениться,не хочется судить,но мне кажется,что любви там нет,а им просто друг друга хочется,а поскольку нельзя,то собираются пожениться,так как терпеть не могут уже. Ну и что за семья получится??? Я могу ошибаться,но ведь может быть такая ситуация
Насчет того,что мыжчины не уважают таких женщин-могу поспорить. Кого-то уважают,кого-то нет. У меня и друзей мужчин много и вообще круг общения широкий, я могу точно сказать,что " это" никак не влияет на уважение. Мы же не рассматриваем вариант,когда после двух встреч пошли сексом заниматься.Таких,может,и не уважают. Хотя и такие пары я знаю,и там прекрасные отношения,уважение и взаимопонимание. Мы обсуждаем другое.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #65344 является ответом на сообщение #64652] |
Пн, 24 Март 2008 10:04 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ленко писал(а) Сбт, 22 Март 2008 19:30Девушки,а есть здесь такие ,кто может на своем конкретном примере рассказать,как все это происходило. Как вы встретили мужчину{не воцерковленного,если верующий-вопрос не возникает}, и как вы смогли объяснить ему все это. Особенно ,если уже не 18 лет,не девственница и т.д. И вышло ли из этого что-нибудь.
Просто я боюсь,что таким образом : 1.можно,не разобравшись выйти замуж. Не уверена,что современный мужчина,встречаясь,сможет долго ждать. А все-таки,чтоб понять твой или не твой человек,нужно время. 2. Таким образом можно и "спугнуть"мужчину.
Я не представляю,как можно сразу в начале отношений сказать " только после свадьбы". Мне в этом видится какой-то шантаж что ли....или женись,или иди прочь. А если он еще не разобрался и просто испугается. Мужички -то нынче пошли пугливые. Все мои друзья постепенно пришли к женитьбе-замужеству. Специально поговорила с друзьями. Они сказали,что если бы в начале отношений такое услышали,то могло бы выйти все наигранно.
Ну простите меня,неграмотную,за такие вопросы.
Ленко, я не буду строить из себя праведницу и задам девушкам такой вопрос. Если Ленко спрашивает не о девственнице и не о 18 летней ,может уместно говорить о том, что женщина хочет всязи с мужчиной совсем не меньше,чем он сам, какой бы верующей она не была? Женщина растерявшая до церкви свое целомудрие не сможет сразу собрать обратно это сокровище. Несмотря на причастие, исповедь и посещение святых мест в ней продолжают действовать страсти. Пока рядом никого нет ,может и можно думать, что она стала лучше и чище, но это обман. "Лучше" проявляется в искушениях. Почему бы сразу не пожениться? У взрослых мужчин, с жизненным опытом своя психология. А верующих мужчин на всех не хватает. Все Ваши рассуждения, девушки, верны. Жалко, что к жизни они мало применимы. У девственниц все просто - до свадьбы "нет", а не нравиться пошел вон. А когда речь идет о втором, третьем браке, здесь Вам Ленко совета не сыскать. Придется под свою ответственность и как получиться лепить самой и надеяться, что Господь помилует. Удачи Вам.
[Обновления: Пн, 24 Март 2008 10:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #71922 является ответом на сообщение #14340] |
Вт, 08 Апрель 2008 16:50 |
эвристик
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: питер
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
с либры.(http://www.lib.ru/KSP/bashlach/bash.txt)
вы... все либо судите, либо оправдываетесь - то и другое о СЕБЕ, и то и другое ни к чему, мне кажется... делюсь тем, что читал и что принимаю.
александр башлачев(кстати, великий русский поэт!!! вам всем - да и мне!- почаще бы его читать...)
___________________________________________________________
Хозяйка
Сегодня ночью - дьявольский мороз.
Открой, хозяйка, бывшему солдату!
Пусти погреться, я совсем замерз,
Враги сожгли мою родную хату.
Пусти погреться, я совсем замерз,
Враги сожгли мою родную хату.
Перекрестившись истинным крестом,
Ты молча мне подвинешь табуретку,
И самовар ты выставишь на стол
На чистую крахмальную салфетку.
И калачи достанешь из печи,
С ухватом длинным управляясь ловко.
Пойдешь в чулан, забрякают ключи.
Вернешься со своей заветной поллитровкой.
Я поиграю на твоей гармони.
Рвану твою трехрядку от души.
- Чего сидишь, как будто на иконе ?
А ну, давай, пляши, пляши, пляши...
Когда закружит мои мысли хмель
И "День Победы" я не доиграю,
Тогда уложишь ты меня в постель,
Потом сама тихонько ляжешь с краю.
А через час я отвернусь к стене.
Пробормочу с ухмылкой виноватой:
- Я не солдат. Зачем ты веришь мне?
Я все наврал. Цела родная хата.
И в ней есть все - часы и пылесос.
И в ней вполне достаточно уюта.
Я обманул тебя - я вовсе не замерз!
Да тут ходьбы всего на три минуты.
Известна цель визита моего -
Чтоб переспать с соседкою-вдовою.
...А ты ответишь: - Это ничего...
И тихо покачаешь головою.
И вот тогда я кой-чего пойму,
И кой о чем серьезно пожалею.
И я тебя покрепче обниму
И буду греть тебя, пока не отогрею.
Да, я тебя покрепче обниму
И стану сыном, мужем, сватом, братом.
Ведь человеку трудно одному,
Когда враги сожгли родную хату.
[Обновления: Вт, 08 Апрель 2008 16:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #71948 является ответом на сообщение #71922] |
Вт, 08 Апрель 2008 17:20 |
эвристик
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: питер
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
конечно, лучше до брака ненадо! но если брака в ближайшее время не предвидится, то лучше по любви...
З.Ы. и не дай вам всем бог, как выше описано.
и про "вокругживущих" - молитесь за них, а не кости перемалывайте :презрительно-звериный рык:.
[Обновления: Ср, 09 Апрель 2008 07:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #76725 является ответом на сообщение #14340] |
Пт, 18 Апрель 2008 19:20 |
Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ленко писал(а) Пнд, 16 Июль 2007 05:02 Дорогие девушки и женщины! Расскажите подробно и конкретно,почему нельзя вступать в интимные отношения до брака?
Чем конкретно это плохо? Где об этом написано конкретно?
Теми самыми словами, что только после свадьбы. Или это интерпретация заповеди "Не прелюбодействуй".
В моем окружении множество людей, которые жили вместе и до брака, которые вступали в интим и с другими людьми, помимо своих жен-мужей(до свадьбы) . И чем они ХУЖЕ тех,кто этого не делал?
Почему именно по этому судится греховен человек или нет....
Я понимаю-измена супругу, понимаю- направо и налево...это действительно нельзя. Но чем плохо ,если люди любят друг друга, вести интимную жизнь, пусть даже они потом поймут,что семья у них не полоучится...Что они от этого становятся ХУЖЕ? Неужели они становятся злее, грубее, греховнее, какими-то ущербными, грязными??? Почему???
И не получается ли так, что многие православные (простите, я не в обиду, а искренне интересуюсь) выходят -замуж женятся, только потому что "хочется интимной жизни".....и не разобравшись любовь-не любовь.....
Я знаю,как правильно, что грех,а что нет......Но не понимаю, почему. Не осознаю.
Привет!
Для,начала,давай на - ты!
Я читала книгу:"вино блуда".
Очень интересно!
P.S.У меня,сильно дедушка,болен,паралезовало,положили в больницу.
У меня нет времени тебе ответить,сейчас.Я тебе отвечу,после выходных.
Поздравляю тебя с наступающими праздниками!!!
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #76993 является ответом на сообщение #14397] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:03 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Nathalie писал(а) Втр, 17 Июль 2007 00:05
Вот какая аналогия мне пришла по поводу доказательств. Возможно, Вам приходилось сталкиваться когда-то с геометрией n-мерных пространств.В школе кое-что,без упоминания названия дисциплины, в курсе математики дается. Так вот. Мы живем в 4-х мерном пространстве: длина, ширина, высота, время. А возьмем, к примеру, двухмерное: длина и высота. Как можно объяснить плоской фигуре, что такое объем? Чем доказать, в двухмерных понятиях,что он существует? Ничем. Мне кажется, что заповеди, переданные нам Богом из горнего мира, и предупреждение о последствиях их нарушения, не могут быть доказаны в понятиях нашего мира, поэтому важна вера.
Натали, а по этому поводу (о последствиях) тоже в одной теле-передаче говорилось. О наследственности при случайных связях.
Приводился пример - эксперименты ученых с лошадьми.
Пытались скрестить гнедых кобыл с самцами-зебрами. Ничего не получилось - родились гнедые жеребята! А у некоторых самок вообще никто не родился.
После этого самок поместили в загон с самцами одинаковой с ними породы. Появилось хорошее, здоровое потомство. Потом, год спустя, ещё, но у некоторых самок родились полосатые жеребята! В третий приплод также было несколько полосатых жеребят.
В той передаче очень хорошо рассказывалось о том, что у людей также много аномалий случается, у семейных пар, проживших несколько лет в верности друг другу, рождались дети, с характерными чертами их предыдущих партнеров. Давали интервью всякие ученые из исследовательских институтов, и особенно делался упор на то, без конца повторялось, что самая первая интимная связь девушки, оставляет след в её организме на всю жизнь. Реальные изменения. И это потом сказывается. Приводилось множество доказательств и случаев, и всё популярно объяснялось.
Эх, жаль, давненько смотрела эту передачу... Помню точно, что по "России" показывали...
[Обновления: Сб, 19 Апрель 2008 19:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #76997 является ответом на сообщение #14340] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:17 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люба, я не спорю
Передачу видела примерно от полугода до года назад.
За что купила, за то и продаю. Меня, конечно, поразила эта передача...
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #76998 является ответом на сообщение #76997] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:21 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Сбт, 19 Апрель 2008 21:17Люба, я не спорю
Передачу видела примерно от полугода до года назад.
За что купила, за то и продаю. Меня, конечно, поразила эта передача...
Ну так оно и понятно... но всё-таки утверждать, что гены, видите ли, "перелетают" от партнёра к партнёру по каким-то то ли духовным, то ли ещё каким, каналам, - это уже сильно смахивает на мракобесие! Собственно, не смахивает даже, а оно и есть...
Я Вам не в укор, что Вы! Просто, на мой взгляд, явление так называемой телегении не может приниматься за серьёзный аргумент против интима до свадьбы...
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #76999 является ответом на сообщение #14340] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:25 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да не принимаю я ничего в укор
Но все-таки не зря заповеди даны, это точно. Что-то в этом есть...
А передача-то такая убедительная была.. Вроде ученые никогда на голом месте не будут что либо утверждать? Всюду у них неоспоримые факты и доказательства подкрепленные годами научных исследований... А хотя кто их знает...
[Обновления: Сб, 19 Апрель 2008 19:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77001 является ответом на сообщение #76999] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:29 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Сбт, 19 Апрель 2008 21:25Да не принимаю я ничего в укор
Кстати, Люба, а почему на Вы, да ещё и с большой буквы! .
Заглядывайте в тему "Кто на Ты?" - Я тоже заявку оставила
Привычка! Не обраащай внимания. Ко мне запросто можно на "ты", не обижусь. Но собеседников я привыкла называть на Вы, мне просто так нравится.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77002 является ответом на сообщение #77001] |
Сб, 19 Апрель 2008 19:30 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Сбт, 19 Апрель 2008 19:29ELенkа писал(а) Сбт, 19 Апрель 2008 21:25Да не принимаю я ничего в укор
Кстати, Люба, а почему на Вы, да ещё и с большой буквы! .
Заглядывайте в тему "Кто на Ты?" - Я тоже заявку оставила
Привычка! Не обраащай внимания. Ко мне запросто можно на "ты", не обижусь. Но собеседников я привыкла называть на Вы, мне просто так нравится.
Вот и подружились
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77012 является ответом на сообщение #77002] |
Сб, 19 Апрель 2008 20:49 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не знаю, кто там и как... И никого судить не желаю. Зато знаю точно, что ничего бы не потеряла, если бы мой муж был бы у меня первый. Более того, учитывая нашу скорость, (от первого официального свидания до свадьбы - 3 месяца), возможно, первая брачная ночь была бы для меня и первой ночью вообще. Я жалею о том, что было до него. И вспоминать противно (хотя тогда казалось - вот она, любофф).
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77268 является ответом на сообщение #77002] |
Вс, 20 Апрель 2008 17:26 |
Травинка
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Ленинградска...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рыжая!!!
У меня полностью такие же как у Вас сожаления...
как бы было бы хорошо еслиб не подростковая глупость.
вот сейчас частенько думаю как доченьку от этого уберечь? От таких ошибок.
А автору темы хочу сказать, что заповеди как законы, даны, чтоб их исполнять. И независимо от того нраицца или нет.
Уверена, что есть такие, которым и "не убий" кажецца глупым.
Я например далеко не святая. Но не исполнять заповеди это одно, а отрицать их это другое. отрицать значит не верить.
Бога можно принять или целиком ( со всеми заповедями). Или не принять совсем. Третьего не дано.
Не люди эти правила придумали. Их Господь дал.
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77295 является ответом на сообщение #77268] |
Вс, 20 Апрель 2008 19:16 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Травинка писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 17:26Но не исполнять заповеди это одно, а отрицать их это другое. отрицать значит не верить.
Бога можно принять или целиком ( со всеми заповедями). Или не принять совсем. Третьего не дано.
Не люди эти правила придумали. Их Господь дал.
Т.е., те люди которые не исполняют заповеди по каким-либо причинам (таких много), а причины могут быть разные, уже автоматически, как бы не верующими объявляются?
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77325 является ответом на сообщение #14340] |
Вс, 20 Апрель 2008 21:41 |
Mariara
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Я человек пока малограмотный в церковных вопросах, но мне кажется Господь судит не нас, а наш грех. И мы не противны ему становимся, а заставляем его над нами, овцами заблудшими, слезы проливать. Просто если человек не ведает Бога, он не знает, что есть грех, это одно. А если он ходит в храм, знает о заповедях и не стремиться их исполнять, а путь ко спасению очень трудный, это странно. Ведь верующий человек боится греха. А так получается, что он думает "потом отмолю, Господь милостив". Что-то вроде этого. Конечно, бывает, что удержаться очень трудно, я никого не сужу, сама хороша.
Если говорить просто, Вера, на мой взгляд, это образ жизни, когда человек стремиться быть лучше. А заповеди этому способствуют.
Ведь даже если посмотреть на Библию с нерелизиозной точки зрения, это свод законов, данный человечеству, чтобы оно за свою долгую жизнь, само себя с лица земли не стерло. Ведь, если каждый из нас позволит себе убивать, красть, спать со всеми подряд, мы же просто вымрем. Может я утрирую, но это так. Эти нравственные законы даны нам во благо.
Когда мне окружающие задают вопрос, что же плохого в сексуальной революции, что хорошего в том, что раньше молодежь о сексе ничего не знала, я могу ответить только одно. Почему, когда у нас не было этой свободы мы были сильны, а теперь, когда наконец-то дорвались, мы вымираем. Когда не в курсе были жили семьями, детей рожали, а теперь нет.
Может, я не очень точно выражаюсь, прошу простить. Обидеть никого не хотела.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77333 является ответом на сообщение #77330] |
Вс, 20 Апрель 2008 22:37 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мне кажется, все довольно просто в этом вопросе. Когда люди вступают в брак-они берут ответсвеность друг за друга. Если вступать в половые отношения до брака, то тут дело даже не в физическом аспекте. А в том, что человек свои душевные силы расходует на того партнера, который в дальнейшим может и не быть мужем. Люди привязываются друг к другу, но очень часто потом расходятся, и после неудачного опыта остается куча обид, комплексов и т.д. и т.п., душевных травм. И потом, вступаяя в следующие отношения, они этот груз тянут на себе в другие отношения. Поэтому-то следующие отношения построить уже гораздо труднее, так как воспринимаешь человека уже как временное явление своей жизни. Тогда как, если люди изначально вступают в брак, они друг друга воспринимают как то, что им дано Богом, и стараются это сохранить всеми силами, несмотря на какие-то неурядицы. Как-то так. Это я говорю, к сожалению из своего жизненного опыта, хотелось бы такого не иметь.
|
|
|
|
|
|
| Re: Почему "до брака нельзя.."? [сообщение #77394 является ответом на сообщение #14340] |
Пн, 21 Апрель 2008 11:40 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне трудно рассуждать на эту тему, потому что я не имела добрачного опыта... Но точно могу сказать, не чувствую, что что-то из-за этого потеряла...
Так получилось... что я замуж вышла в 16 лет (в браке уже 10 лет). Хотя, сестра моя двоюродная была невинна до 22-х, и когда, в перв.брачн. ночь муж её это обнаружил, был просто на седьмом небе, от сознания того, что он у неё первый ))) Не знаю.. это естественно, конечно, но почему-то мужчин это делает намного счастливее, ну или уж радость приносит точно.
Девочки, если сможете, уберегите своих дочек от ранних связей.. Почему-то молодежи кажется, что они с каждым годом что-то упускают, что ли, если не "попробовали". А потом, с годами, понимаешь, насколько этот "опыт" не главное в семейном счастье.
Может, не так что-то написала, но старалась выразить, что думаю.. Простите.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 06:01:44 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03071 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
