Начало » Женский форум » Христианка.ру » Аборты
( ) 1 голос
| Re: Аборты [сообщение #64282 является ответом на сообщение #64281] |
Пт, 21 Март 2008 17:38   |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:37
А грешника за что возлюблять? За грех, что ли?
Потому что все мы грешные и потому что любой грешник - наш ближний
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64283 является ответом на сообщение #64282] |
Пт, 21 Март 2008 17:40 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Наталиша писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:38Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:37
А грешника за что возлюблять? За грех, что ли?
Потому что все мы грешные и потому что любой грешник - наш ближний
Ну так тогда пишите о любви к людям. Просто к людям. А то получается двусмысленность, когда делаете акцент именно на любви к грешникам.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64285 является ответом на сообщение #64281] |
Пт, 21 Март 2008 17:42 |
Ната
Сообщений: 156
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А грешника за что возлюблять? За грех, что ли?
[/quote]
За Образ Божий, который в каждом есть, хоть и не всегда за грехами заметен.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64286 является ответом на сообщение #64261] |
Пт, 21 Март 2008 17:42 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:02И на той, кто делает аборт - убийство, и на той, кто бросает дитя - преступление. Почему кто-то другой должен расхлёбывать её безответственность?
Этак, она всю жизнь будет беременеть, рожать, а сердобольные христиане должны возиться с этими плодами чужой тупой похоти? Так, что ли?
Странный какой-то взгляд на христианство...
По христиански не бросать детей на произвол судьбы. Ставить их на ноги. Подтверждать веру свою делами.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64287 является ответом на сообщение #64280] |
Пт, 21 Март 2008 17:47 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталиша писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:36Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:33Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:26Заяц, Вы ведь усыновили, чтобы забеременеть.
А вовсе не из христианских побуждений.
нет. это было веление Господа.
простите, а как вам Господь об этом сообщил?
если интересно, я писала об этом в теме ожидание чуда стр. 109-111. это был действительно перст Божий.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64293 является ответом на сообщение #64286] |
Пт, 21 Март 2008 17:54 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:42Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:02И на той, кто делает аборт - убийство, и на той, кто бросает дитя - преступление. Почему кто-то другой должен расхлёбывать её безответственность?
Этак, она всю жизнь будет беременеть, рожать, а сердобольные христиане должны возиться с этими плодами чужой тупой похоти? Так, что ли?
Странный какой-то взгляд на христианство...
По христиански не бросать детей на произвол судьбы. Ставить их на ноги. Подтверждать веру свою делами.
Ну вот пусть и не бросают.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64294 является ответом на сообщение #64293] |
Пт, 21 Март 2008 17:58 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:54Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:42Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:02И на той, кто делает аборт - убийство, и на той, кто бросает дитя - преступление. Почему кто-то другой должен расхлёбывать её безответственность?
Этак, она всю жизнь будет беременеть, рожать, а сердобольные христиане должны возиться с этими плодами чужой тупой похоти? Так, что ли?
Странный какой-то взгляд на христианство...
По христиански не бросать детей на произвол судьбы. Ставить их на ноги. Подтверждать веру свою делами.
Ну вот пусть и не бросают.
ну уж если они оступились, дети страдать не должны. и наш долг, как христиан, чтобы подтвердить веру свою делами, что бы отвратить мать от аборта- взять ребенка под свою отвественность. только так. по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64297 является ответом на сообщение #64294] |
Пт, 21 Март 2008 18:01 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64302 является ответом на сообщение #64294] |
Пт, 21 Март 2008 18:05 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58
ну уж если они оступились, дети страдать не должны. и наш долг, как христиан, чтобы подтвердить веру свою делами, что бы отвратить мать от аборта- взять ребенка под свою отвественность. только так. по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
Я свой долг вижу в том, чтобы хорошо вырастить и воспитать своих детей. За это я лично отвечаю.
А воспитывать чужих детей - никакой не долг. Это подвиг. Подвиг - сверх долга. Его никто не обязан совершать.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64304 является ответом на сообщение #64297] |
Пт, 21 Март 2008 18:06 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:01Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
ну раз мои слова для Вас ласточка невнятное бормотание ( бред). Именно как бормотание воспринимают младенцы речь взрослого человека. То и Вы находитесь на уровне младенчества. Не Вам осуждать аборты, не предлагая ничего взамен. Вырастите сначала. Когда сможите принимать конкретные действия для уменьшения числа абортов, тогда и рассуждать начинайте. Это Вам не про спирали рассуждать.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64307 является ответом на сообщение #64302] |
Пт, 21 Март 2008 18:09 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:05Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58
ну уж если они оступились, дети страдать не должны. и наш долг, как христиан, чтобы подтвердить веру свою делами, что бы отвратить мать от аборта- взять ребенка под свою отвественность. только так. по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
Я свой долг вижу в том, чтобы хорошо вырастить и воспитать своих детей. За это я лично отвечаю.
А воспитывать чужих детей - никакой не долг. Это подвиг. Подвиг - сверх долга. Его никто не обязан совершать.
А раз вы не доросли до подвига христианского, не Вам осуждать аборты, то же я писала и ласточке.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64309 является ответом на сообщение #64304] |
Пт, 21 Март 2008 18:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:06Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:01Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
ну раз мои слова для Вас ласточка невнятное бормотание ( бред). Именно как бормотание воспринимают младенцы речь взрослого человека. То и Вы находитесь на уровне младенчества. Не Вам осуждать аборты, не предлагая ничего взамен. Вырастите сначала. Когда сможите принимать конкретные действия для уменьшения числа абортов, тогда и рассуждать начинайте. Это Вам не про спирали рассуждать.
Бред, Заяц, бред! Ласточка права! Ваши слова - бред! Совершенно невнятное бормотание!
Взамен абортов - роды. Что же тут ещё предлагать взамен?
И вина за аборт и за брошенное дитя - целиком на его родителях! И больше ни на ком!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64312 является ответом на сообщение #64304] |
Пт, 21 Март 2008 18:14 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:06Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:01Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
ну раз мои слова для Вас ласточка невнятное бормотание ( бред). Именно как бормотание воспринимают младенцы речь взрослого человека. То и Вы находитесь на уровне младенчества. Не Вам осуждать аборты, не предлагая ничего взамен. Вырастите сначала. Когда сможите принимать конкретные действия для уменьшения числа абортов, тогда и рассуждать начинайте. Это Вам не про спирали рассуждать.
Заяц, спокойней.
1. Бред - несвязанное между собой каким-либо смыслом произношение слов. Совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет).
2. Младенцы воспринимают речь взрослого человека в зависимости от интонации, улавливая смысл в общих чертах. Читать и воспринимать письменную речь младенцы не умеют.
3.Моего возраста, семейного и социального положения вполне достаточно для обсуждения абортов. И, кстати, не вам о них судить.
4. Я предлагаю взамен абортов любовь матери к своему ребёнку во чреве, равную любви к уже родившемуся младенцу. Вы же не убьёте своего ребёнка, если косолапить начнёт. (Хотя, в свете предыдущих высказываний...)
5. Спирали - это аборты, совершающиеся внутри женщины постоянно. Женщина может причащаться, а в это время внутри неё будет погибать младенец. Не страшно?
6. В вашем возрасте пора писать без ошибок, не находите?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64313 является ответом на сообщение #64304] |
Пт, 21 Март 2008 18:16 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 20:06Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:01Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
ну раз мои слова для Вас ласточка невнятное бормотание ( бред). Именно как бормотание воспринимают младенцы речь взрослого человека. То и Вы находитесь на уровне младенчества. Не Вам осуждать аборты, не предлагая ничего взамен. Вырастите сначала. Когда сможите принимать конкретные действия для уменьшения числа абортов, тогда и рассуждать начинайте. Это Вам не про спирали рассуждать.
Ну, во первых, каждая из нас от абортов, я надеюсь, отказалась. Чем не конкретное действие? Во-вторых, каждая из нас услышав, что кто-то из знакомых-друзей хочет сделать аборт, постарается отговорить. Это тоже действие. А усыновление к абортам никакого отношения не имеет. Кто хочет родить и бросить - сделает это. Кто не хочет и идет на аборт - сделает это, какие бы аргументы вы не говорили, какую бы помощь не предлагали. Вы, Заяц, похоже не понимаете, что женщина, решившаяся на аборт, в 99% случаев оправдает себя так, как в вам в голову и не придет. Говорить, что аборты уменьшают количество брошенных детей - совершенно бездоказательный бред. Бросают детей и делают аборты разные категории женщин. По моим необъективным наблюдениям, бросают, в основном либо девчонки, либо (что чаще), лица деградировавшие (алкоголики, наркоманки). Множество моих знакомых делали аборт. Ни одна из них не бросала своих детей. Вы сами-то поинтересуйтесь у делавших аборты, бросили ли бы они своих детей, если бы аборт по каким-либо причинам сделать не удалось бы? Думаю - нет.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64315 является ответом на сообщение #64309] |
Пт, 21 Март 2008 18:17 |
Заяц.
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Н. Новгород
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:10Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:06Lasto4ka писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:01Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 17:58по другому это мы позволяем аборты, мы организаторы, а женщина исполнитель.
бред какой-то. не находите?
Заяц, если Вы берете на себя ответственность за все аборты, это, конечно, Ваше личное дело, но не требуйте от других того же
ну раз мои слова для Вас ласточка невнятное бормотание ( бред). Именно как бормотание воспринимают младенцы речь взрослого человека. То и Вы находитесь на уровне младенчества. Не Вам осуждать аборты, не предлагая ничего взамен. Вырастите сначала. Когда сможите принимать конкретные действия для уменьшения числа абортов, тогда и рассуждать начинайте. Это Вам не про спирали рассуждать.
Бред, Заяц, бред! Ласточка права! Ваши слова - бред! Совершенно невнятное бормотание!
Взамен абортов - роды. Что же тут ещё предлагать взамен?
И вина за аборт и за брошенное дитя - целиком на его родителях! И больше ни на ком!
На нас вина, на христианках. Мы уподобились негодным родителям.Мы детей бросаем, вынуждаем женщину, не видящую другого выхода на аборт идти. Почему до революции столько боршенных детей не было. Христианского самосознания было больше.И абортов было меньше. И приемышей как волю господа воспринимали- книгу В Лесах читали. Купец говорит жене своей, принявшей кроме двоих родных дочерей подкидыша- Все , что мы имеем, за этого ребенка Господь нам дал. Береги ее пуще своих дочерей.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64318 является ответом на сообщение #64315] |
Пт, 21 Март 2008 18:26 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:17
На нас вина, на христианках. Мы уподобились негодным родителям.Мы детей бросаем, вынуждаем женщину, не видящую другого выхода на аборт идти. Почему до революции столько боршенных детей не было. Христианского самосознания было больше.И абортов было меньше. И приемышей как волю господа воспринимали- книгу В Лесах читали. Купец говорит жене своей, принявшей кроме двоих родных дочерей подкидыша- Все , что мы имеем, за этого ребенка Господь нам дал. Береги ее пуще своих дочерей.
Заяц, ну опять какой-то бред! Вы уж извините!
Я, лично, детей не бросала и никаких женщин делать аборты или бросать своих детей не вынуждала...
Что значит: "...не видящую другого выхода". Роды - другой выход. Или бедная тётенька не знала, когда с дяденькой в постель укладывалась, что от этого детишки в животике заводятся?
До революции брошенных детей было, едва ли, не больше! Ну там хоть была беспросветная тупая неграмотность и практически отсутствовала контрацепция. Кстати, и аборты были запрещены.
А сейчас-то что мешает подходить к собственной судьбе и судьбам будущих детей ответственно и осмысленно?
[Обновления: Пт, 21 Март 2008 18:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64346 является ответом на сообщение #64315] |
Пт, 21 Март 2008 19:09 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:17 Мы уподобились негодным родителям.Мы детей бросаем, вынуждаем женщину, не видящую другого выхода на аборт идти.
Ну если вы хотите взять на себя вину за все аборты - дело ваше. Но почему тогда вы о себе говорите во множественном числе?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64369 является ответом на сообщение #64346] |
Пт, 21 Март 2008 20:00 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Gala писал(а) Птн, 21 Март 2008 21:09]Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:17 Мы уподобились негодным родителям.Мы детей бросаем, вынуждаем женщину, не видящую другого выхода на аборт идти.
Фраза оставляет странное впечатление. Такое ощущение, что этот бред был кем-то специально внушен. Или я ошибаюсь? Заяц, можно узнать, с чего вы это взяли?
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64418 является ответом на сообщение #64315] |
Пт, 21 Март 2008 21:59 |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Заяц. писал(а) Птн, 21 Март 2008 18:17
На нас вина, на христианках. Мы уподобились негодным родителям.Мы детей бросаем, вынуждаем женщину, не видящую другого выхода на аборт идти. Почему до революции столько боршенных детей не было. Христианского самосознания было больше.И абортов было меньше. И приемышей как волю господа воспринимали- книгу В Лесах читали. Купец говорит жене своей, принявшей кроме двоих родных дочерей подкидыша- Все , что мы имеем, за этого ребенка Господь нам дал. Береги ее пуще своих дочерей.
Ради Бога простите меня...Но ваши речи больше смахивают на бред фанатика...
Кто уподобился негодным родителям??? Кто вынуждает женщину делать аборт???
Темка то , если Вы не заметили, как раз ПРОТИВ абортов.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64560 является ответом на сообщение #64318] |
Сб, 22 Март 2008 12:30 |
Carayon
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Молдавия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64590 является ответом на сообщение #64560] |
Сб, 22 Март 2008 16:32 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64697 является ответом на сообщение #64261] |
Сб, 22 Март 2008 22:18 |
Сюртукова Анастасия
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Красково, Люб...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Заяц,я,конечно,новенькая,но с такой же проблемой(бесплодие 7ой год). Если ты верующий человек,то должна не только верить в Бога,но и верить Ему. Просто так на земле ни один человек не зачинается-и если Господь призывает человека в мир-это Его воля. Ты можешь сама,по своей воле родить дитя? Нет! И я не могу. А те дети,которые не нужны родителям-ты знаешь их посмертную участь? Или роль,которую они выполнят в мире? Не бери на себя так много! Живи на себя смотри,а о вещах Божиих не рассуждай,это ложный путь.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64698 является ответом на сообщение #64697] |
Сб, 22 Март 2008 22:20 |
Солнышкина
Сообщений: 1670
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ника |
|
|
|
Сюртукова Анастасия писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:18 Просто так на земле ни один человек не зачинается-и если Господь призывает человека в мир-это Его воля. Ты можешь сама,по своей воле родить дитя? Нет! И я не могу. А те дети,которые не нужны родителям-ты знаешь их посмертную участь? Или роль,которую они выполнят в мире? Не бери на себя так много! Живи на себя смотри,а о вещах Божиих не рассуждай,это ложный путь.
воистину всё так
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64702 является ответом на сообщение #64590] |
Сб, 22 Март 2008 22:33 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 22 Март 2008 16:32Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
примерно такие же мысли и у меня.
Мы видим сирот,видим их страдания,сочувствуем и сокрушаемся.
Конечно осуждаем этих женщин,праведно гневаясь.
Но участь деток которых абортируют неизвестна,она не видима нашими глазами-все заканчивается на аборте....а дальше-другая жизнь,говорят,каждому по делам его ...и ПОЛНОЕ НЕВЕДЕНИЕ,лишь частичка надежды,веры и любви.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64719 является ответом на сообщение #64702] |
Сб, 22 Март 2008 23:37 |
Наталиша
Сообщений: 96
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:33Солана писал(а) Сбт, 22 Март 2008 16:32Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
примерно такие же мысли и у меня.
Мы видим сирот,видим их страдания,сочувствуем и сокрушаемся.
Конечно осуждаем этих женщин,праведно гневаясь.
Но участь деток которых абортируют неизвестна,она не видима нашими глазами-все заканчивается на аборте....а дальше-другая жизнь,говорят,каждому по делам его ...и ПОЛНОЕ НЕВЕДЕНИЕ,лишь частичка надежды,веры и любви.
Ой девочки...Ну хоть тапочками меня забросайте... А как по мне, толучше роди и оставь, чем убей в утробе. Ну нет ничего ценнее человеческой жизни... Даже если она еще только в утробе.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64729 является ответом на сообщение #64719] |
Сб, 22 Март 2008 23:57 |
Солнышкина
Сообщений: 1670
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ника |
|
|
|
Наталиша писал(а) Сбт, 22 Март 2008 23:37Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:33Солана писал(а) Сбт, 22 Март 2008 16:32Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
примерно такие же мысли и у меня.
Мы видим сирот,видим их страдания,сочувствуем и сокрушаемся.
Конечно осуждаем этих женщин,праведно гневаясь.
Но участь деток которых абортируют неизвестна,она не видима нашими глазами-все заканчивается на аборте....а дальше-другая жизнь,говорят,каждому по делам его ...и ПОЛНОЕ НЕВЕДЕНИЕ,лишь частичка надежды,веры и любви.
Ой девочки...Ну хоть тапочками меня забросайте... А как по мне, толучше роди и оставь, чем убей в утробе. Ну нет ничего ценнее человеческой жизни... Даже если она еще только в утробе.
Эти самые дети могут сделать счастливыми бесплодных родителей или обрести братьев и сестер в приемных семьях с уже имеющимися детками, или даже не обрести семью, но стать великими людьми или великими молитвенниками, или необязательно великими, но пронести свой крест по жизни. У них свой крест у этих брошенных деток, у приемных родителей- свой, и у биородителей- свой. Но Господь дает жизнь этим детям и уготовляет им свою особую судьбу.
Вот буквально сегодня перечитывала книгу "Опыт построения исповеди" Арх. Иоанна Крестьянкина:
Шестая заповедь десятословия НЕ УБИЙ
"Но есть еще страшное непосредственное убийство – это когда матери умертвляют своего ребенка в утробе своей. Это убийство вдвойне страшно, ибо мать-убийца убивает не только тело, но и душу своего ребенка!
Кайтесь матери, совершившие это злодеяние! Кто дал вам право распоряжаться жизнью? Этот будет жить, а эти не будут жить! А может быть, вы умертвили будущего гения, может быть, умертвили того, кто молитвами своими спасал бы мир, умертвили настоящих людей с большим сердцем и умом! Умертвили великого старца, человека, вокруг которого спасались бы тысячи людей, умертвили какого-нибудь общественного деятеля, жизнь которого принесла бы великие благодеяния обществу. Мы утонули в крови убитых младенцев, и кровь эта вопиет к Небу! Не думайте, что это безнаказанно проходит. Это слишком страшный грех!
Кайтесь же, у кого совесть обагрена кровью убитых своих же детей!
Господи, прости нас, грешных!
И опять многие из нас, может, даже с осуждением думают о матерях-убийцах и воображают себя свободными от убийства. "
Господи, прости нас, грешных!
http://www.krotov.info/libr_min/k/kre/st_03.htm
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64742 является ответом на сообщение #64719] |
Вс, 23 Март 2008 00:26 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Наталиша писал(а) Сбт, 22 Март 2008 23:37Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:33Солана писал(а) Сбт, 22 Март 2008 16:32Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
примерно такие же мысли и у меня.
Мы видим сирот,видим их страдания,сочувствуем и сокрушаемся.
Конечно осуждаем этих женщин,праведно гневаясь.
Но участь деток которых абортируют неизвестна,она не видима нашими глазами-все заканчивается на аборте....а дальше-другая жизнь,говорят,каждому по делам его ...и ПОЛНОЕ НЕВЕДЕНИЕ,лишь частичка надежды,веры и любви.
Ой девочки...Ну хоть тапочками меня забросайте... А как по мне, толучше роди и оставь, чем убей в утробе. Ну нет ничего ценнее человеческой жизни... Даже если она еще только в утробе.
Наталиша, Вы в своём уме(?), извините за резкость! Вы что, так поняли, что мы призываем убивать детей, чтобы не оставлять их на муки? Вы хоть сначала вчитайтесь в текст того, на что отвечаете!
Мы говорим о бездушии матерей кукушек! А не выбираем между абортом и бросанием детей на произвол судьбы! Трудно вести беседу, когда собеседник слушает только себя!
[Обновления: Вс, 23 Март 2008 00:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64771 является ответом на сообщение #5251] |
Вс, 23 Март 2008 08:29 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Только возмутилась и хотела ответить, а отвечать уже не на что
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64773 является ответом на сообщение #5251] |
Вс, 23 Март 2008 08:55 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Когда спрашиваю,ты что бы предпочла расстрел или лагеря,то поголовно отвечают,ну,конечно ,жить-то хочется,лучше лагеря.Так пусть у ребенка будет тоже жизнь,тяжелая или иная,но жизнь.
Когда мать идет на аборт,то помимо убийства примешивается и неоправданный эгоизм(если она не хочет его выносить,родить и отказаться)-как так,кто-то возьмет мое или мое будет где-то там без меня,лучше уж погибнет.Вспомните Соломона с двумя матерями,что сказала истинная мать.
[Обновления: Вс, 23 Март 2008 08:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64779 является ответом на сообщение #64729] |
Вс, 23 Март 2008 09:46 |
Сюртукова Анастасия
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Красково, Люб...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки,эта тема началась с просьбы одной женщины ПОМОЧЬ ей после греха аборта найти прощение и покой. А вы? Чего только тут не наговорили! Такое ощущение,что выхода прям нет у женщин-забеременнела нежеланно-и все:или бросай и будь извергом или аборт и будь убийцей,а мы,такие праведные тебя судить будем. Я свое мнение высказала-надо рожать. Но,милые,мы сами как живем:кто замужем,кто собирается. А в жизни такие горести бывают,такие ситуации,что нам и во сне не снилось.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64783 является ответом на сообщение #64779] |
Вс, 23 Март 2008 09:56 |
Сюртукова Анастасия
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Красково, Люб...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Например я знаю женщину,которая усыновила девочку-малышку бросила мать 24лет,у которой уже было два сын,а этого ребенка муж отказался признать. Что ей было делать? Прокормить сыновей сама не могла,в деревни работы нет,аборт,слава Богу не сделала. Оставила в роддоме. А бесчадные родители малышку взяли и не нарадуются теперь. Это только один пример. А сколько боли и горя,сомнений и непонимания в любой другой подобной ситуации? Только Бог,знающий глубины человека и все обстоятельства может судить-не мы.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64793 является ответом на сообщение #64779] |
Вс, 23 Март 2008 10:13 |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сюртукова Анастасия писал(а) Вск, 23 Март 2008 11:46Девочки,эта тема началась с просьбы одной женщины ПОМОЧЬ ей после греха аборта найти прощение и покой. А вы? Чего только тут не наговорили! Такое ощущение,что выхода прям нет у женщин-забеременнела нежеланно-и все:или бросай и будь извергом или аборт и будь убийцей,а мы,такие праведные тебя судить будем. Я свое мнение высказала-надо рожать. Но,милые,мы сами как живем:кто замужем,кто собирается. А в жизни такие горести бывают,такие ситуации,что нам и во сне не снилось.
Согласна. И ее жалко очень, и дитятко . Мне жалко, потому что человек явно мучается, раскаивается, а ей ведь с этим всю жизнь жить! А другого выхода, кроме слез, не вижу. По себе знаю - помолишься, поплачешь за своих деток нерожденных (я недоносила по своей же глупости) - легче становится.
А вот насчет ситуаций, не, не согласна. Я знаю семью, 5 детей (6-ой на подходе), зарплата мужа - 15 тыс.(для сравнения, буханка хлеба у нах 22 р., десяток яиц 50 р., молоко 55 р., бутылка подсолнечного масла 80-85 р.) , двухкомнатная служебная квартира, до последнего времени жили в комнате коммуналки 9 кв.м. И они счастливы! Вы знаете, улыбаются, детей своих без ума любят.
Сколько знаю, и без мужей рожают. И врачи грозят дебилами - рожают (как правило, не дебилов)
Одна моя подруга забеременела вне брака. Родные с ней всю беременность не разговаривали, пока внучку не принесла.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64795 является ответом на сообщение #64719] |
Вс, 23 Март 2008 10:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталиша писал(а) Сбт, 22 Март 2008 23:37Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 22 Март 2008 22:33Солана писал(а) Сбт, 22 Март 2008 16:32Carayon писал(а) Сбт, 22 Март 2008 12:30А ну ка ответьте себе сами честно, милые женщины: кто вызывает в вашей душе большее возмущение - женщина, сделавшая аборт, или женщина, бросившая своего ребенка ? Для христианки ответ очевиден - какой грех тяжелее. Но беда в том, что наше общество воспринимает все наоборот. Женщина, делающая аборты - это норма, и никто ее не осуждает. А та, которая родила и бросила - преступница. Кстати, на новорожденных детишек в домах ребенка всегда очередь из усыновителей(на здоровеньких, конечно).
Пока сохранится такая позиция общества, что лучше аборт, чем брошенный ребенок, то количество абортов не уменьшится. Так что Заяц в чем то права - большая часть вины за аборты лежит на обществе, а так как мы все - часть общества, то, выходит, и на нас тоже. Думаю, именно это Заяц и имела ввиду.
Прикинула свои эмоции в ответ на вопрос...
В моей душе большее возмущение вызывает женщина, которая бросила своего ребёнка...
Не потому, что я считаю, что аборт - это норма. А потому, что каким же надо быть нелюдем, чтобы продолжать спокойно жить, жрать, пить, спать, трахаться (пардон!), когда где-то там, без тебя, плачет твоя крошечка, беспомощная и беззащитная!
примерно такие же мысли и у меня.
Мы видим сирот,видим их страдания,сочувствуем и сокрушаемся.
Конечно осуждаем этих женщин,праведно гневаясь.
Но участь деток которых абортируют неизвестна,она не видима нашими глазами-все заканчивается на аборте....а дальше-другая жизнь,говорят,каждому по делам его ...и ПОЛНОЕ НЕВЕДЕНИЕ,лишь частичка надежды,веры и любви.
Ой девочки...Ну хоть тапочками меня забросайте... А как по мне, толучше роди и оставь, чем убей в утробе. Ну нет ничего ценнее человеческой жизни... Даже если она еще только в утробе.
ая о чем.... я о том же.
Просто я говорю о моем недоразвитом духовном зрении.
[Обновления: Вс, 23 Март 2008 10:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64848 является ответом на сообщение #64795] |
Вс, 23 Март 2008 12:19 |
Сюртукова Анастасия
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Красково, Люб...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это не те ситуации-там муж поддержал,где-то люди верующие или близкие,да и характер может сильный просто быть. А есть люди слабые,неверующие,есть судьбы страшные-и не нам их судить.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64875 является ответом на сообщение #5251] |
Вс, 23 Март 2008 13:29 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не согласна.Детей убивают в узаконенном порядке,а мы должны проявлять толерантность,даже пожалеть,ах,мать неверующая,слабонервная бедняжка в трудной ситуации.Дудки.Во-первых,убийство-не способ выхода из ситуации.Если у меня буянящий сосед-алкаш за стеной,я от его криков спать не смогу ночами,я его убью,интересно,суд согласится с моим доводом,что он мне мешал жить,а потому ему нечего жить.Во-вторых,ситуации в жизни не всегда из разряда легких,но зато часто являются следствием наших поступков и выбора,к примеру,с кем стала встречаться и от кого забеременела,не на цепи ведь тащат человека и не под дулом пистолета заставляют совершать что-то.Нас учат с детства,что ты если ты сделаешь то-то,то произойдет то-то.А после совершеннолетия уж будь любезен -неси ответственность за свои решения и поступки сам,это твоя жизнь и твоя ответственность и голова тебе дана.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64951 является ответом на сообщение #64875] |
Вс, 23 Март 2008 16:00 |
Сюртукова Анастасия
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Красково, Люб...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ой-ой! Да никто их не оправдывает,и греха не умаляет. Я еще раз говорю-не нам судить. Вы сначала душу свою спасите,чтоб не быть убийцами,ведь мы тоже не себе принадлежим,а Богу.
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64955 является ответом на сообщение #64951] |
Вс, 23 Март 2008 16:08 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Сюртукова Анастасия писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:00 ой-ой! Да никто их не оправдывает,и греха не умаляет. Я еще раз говорю-не нам судить. Вы сначала душу свою спасите,чтоб не быть убийцами,ведь мы тоже не себе принадлежим,а Богу.
Вот-вот. И так везде. Нельзя назвать грех грехом...
Эта, как её, толерантность...
|
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64958 является ответом на сообщение #64955] |
Вс, 23 Март 2008 16:11 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Lasto4ka писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:08Сюртукова Анастасия писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:00 ой-ой! Да никто их не оправдывает,и греха не умаляет. Я еще раз говорю-не нам судить. Вы сначала душу свою спасите,чтоб не быть убийцами,ведь мы тоже не себе принадлежим,а Богу.
Вот-вот. И так везде. Нельзя назвать грех грехом...
Эта, как её, толерантность...
Где это - "везде"? Макияж, что ли, смертному греху уподобляете? Зашибись! Договорились до ручки!
[Обновления: Вс, 23 Март 2008 17:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты [сообщение #64960 является ответом на сообщение #64958] |
Вс, 23 Март 2008 16:16 |
Lasto4ka
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ольга |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:11Lasto4ka писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:08Сюртукова Анастасия писал(а) Вск, 23 Март 2008 16:00 ой-ой! Да никто их не оправдывает,и греха не умаляет. Я еще раз говорю-не нам судить. Вы сначала душу свою спасите,чтоб не быть убийцами,ведь мы тоже не себе принадлежим,а Богу.
Вот-вот. И так везде. Нельзя назвать грех грехом...
Эта, как её, толерантность...
Где это - "везде"? Макияж, что ли, смертному греху уподобляете? Зашибись! Договорились до ручки!
Ни в коем случае не уподобляю. Макияж-то тут причём??
Зашибись - это пожелание?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 06:13:06 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04955 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
